Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 09.07.2007 - время: 21:05)
Это соглашение ничего не усложняет, пограничники,таможня и т.д. работают совершенно по другим документам! Что из этих намерений претворится в реальный документ, большой вопрос. Кстати а введение визового режима на данном этапе считаю необходимо.

Само соглашение - ничего не усложняет и не упрощает. Но на основе этого соглашения должны быть приняты нормативные акты и т.д., для таможни и пограничников. Если нет - то оно никак ни на что не повлияет.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Стороны предпринимают необходимые меры с целью предотвращения трудоустройства трудящихся-мигрантов посредниками, не имеющими соответствующих разрешений компетентных органов Стороны выезда на осуществление такой деятельности.

Всякое лицо, способствующее тайной или незаконной иммиграции, несет ответственность в соответствии с действующим законодательством Стороны трудоустройства."

О чем спор??
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот что в этом соглашении такого революционного, чего уже не предусмотренно законодательными актами РФ? За исключением пункта № 6 в части:
Трудовая деятельность работника оформляется трудовым договором (контрактом), заключенным с работодателем на государственном языке Стороны трудоустройства и русском языке, в соответствии с трудовым законодательством Стороны трудоустройства, который вручается работнику до его выезда на работу.
И на этот пункт плюют, как и на все законодательство.
Как Вы не понимаете, что дело в России не в отсутствии нормального законодательства, а в элементарном не исполнении этого самого законодательства, испокон веку так в России было и так остается до сих пор как это ни грустно. Какая прекрасная в СССР была конституция, просто сказка, НО на неё плевали, она была только на бумаге и это только один самый яркий пример.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А мне вот это оооочень понравилось.
Численность принимаемых работников определяется на основе двусторонних соглашений.

Стороны могут потребовать досрочного прекращения трудовых отношений и возвращения трудящегося-мигранта в Сторону выезда в случаях нарушения им законов Стороны трудоустройства и правил пребывания иностранных граждан.

Трудящиеся-мигранты пользуются социальным страхованием и социальным обеспечением (кроме пенсионного) в соответствии с действующим на территории Стороны трудоустройства законодательством, если иное не предусмотрено специальным соглашением. Их медицинское обслуживание осуществляется за счет работодателя (нанимателя) Стороны трудоустройства на одинаковом уровне с ее гражданами.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 09.07.2007 - время: 22:26)
а в элементарном не исполнении этого самого законодательства,

Оль, у бюрократии есть много плюсов. Иначе от неё бы давно отказались во всём мире, ан нет, везде цветёт. Иногда её количество вынуждает соблюдать закон.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд в первую очередь введение виз, а вот после подписания соглашения о реадмиссии можно говорить о данном соглашении!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 09.07.2007 - время: 22:34)
Оль, у бюрократии есть много плюсов. Иначе от неё бы давно отказались во всём мире, ан нет, везде цветёт. Иногда её количество вынуждает соблюдать закон.

Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии? Такого даже фантасты не пытались описать lol.gif

Это сообщение отредактировал Olga35. - 09-07-2007 - 22:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 09.07.2007 - время: 22:45)
Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии?

Так я же написал, во всё мире и имеет плюсы. wink.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit @ 09.07.2007 - время: 21:51)
Если бы тебя на рынке обвешивал русский - тебе было бы приятнее?

Менее противно и не так унизительно....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ufl @ 09.07.2007 - время: 23:17)
QUOTE (Olga35. @ 09.07.2007 - время: 22:45)
Но только не в России. Кстати, а как Вы себе представляете отказ от бюрократии?

Так я же написал, во всё мире и имеет плюсы. wink.gif

Это вопрос спорный, но не в этой теме.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 09.07.2007 - время: 20:19)
как можно использовать это соглашение на пользу России.

Никак.
Если вчитаться - практически пустая декларация. Ничего принципиально нового или революционного.
Практически всё, что там есть, уже содержится в российском законодательстве.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 09.07.2007 - время: 23:36)
QUOTE (Vit @ 09.07.2007 - время: 21:51)
Если бы тебя на рынке обвешивал русский - тебе было бы приятнее?

Менее противно и не так унизительно....

А вот мне как-то наплевать - чью наглую рожу, обвешивающую меня, я вижу - абсолютно славянскую или "марокканского араба".... Обе противны в совершенно одинаковой степени, и "своя" (славянская) у меня абсолютно не вызывает никаких "патриотических чувств". Вот таких "патриотических чувств" у меня точно никогда не было, и, берусь ручаться - никогда не будет...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 10.07.2007 - время: 11:03)

А вот мне как-то наплевать - чью наглую рожу, обвешивающую меня, я вижу - абсолютно славянскую или "марокканского араба".... Обе противны в совершенно одинаковой степени, и "своя" (славянская) у меня абсолютно не вызывает никаких "патриотических чувств". Вот таких "патриотических чувств" у меня точно никогда не было, и, берусь ручаться - никогда не будет...

Да это и нормально что вы так относитесь, так же как и нормальны мои эмоции по этому поводу...Люди часто одни и те же вещи, по разному воспринимают. При этом оба по своему правы... wink.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 10.07.2007 - время: 03:47)
Никак.
Если вчитаться - практически пустая декларация. Ничего принципиально нового или революционного.
Практически всё, что там есть, уже содержится в российском законодательстве.

Зато теперь у партнеров не может быть никаких претензий... шатаются??? Соглашение подписывали? А чего ж из вашей страны незакооные мигранты шатаются???. В Казахстане с незаконными мигрантами тоже проблем не мало. И тоже из Узбекистана и Таджикистана в основном. Но не экономические, а социальные проблемы...

Это сообщение отредактировал Art-ur - 10-07-2007 - 11:46
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 10.07.2007 - время: 11:45)
Зато теперь у партнеров не может быть никаких претензий... шатаются??? Соглашение подписывали? А чего ж из вашей страны незакооные мигранты шатаются???.

В соглашении не возлагается никакой обязанности или ответственности на ту страну, из которой мигранты едут незаконно. Там лишь декларируется, что стороны должны договориться об упорядочении легальной миграции. Это разные вещи. С незаконными мигрантами всё остаётся по-прежнему.

"Статья 1. Настоящее Соглашение регулирует основные направления сотрудничества Сторон в области трудовой деятельности и социальной защиты лиц (далее именуются работники) и членов их семей, которые постоянно проживают на территории одного из государств Сторон и осуществляют свою трудовую деятельность на предприятиях, в учреждениях, организациях всех форм собственности (далее именуются работодатели или наниматели) на территории другого государства Сторон в соответствии с законодательством Стороны трудоустройства.

Данное Соглашение не применяется:

к беженцам и вынужденным переселенцам;"

Достаточно будет человеку заявить, что он беженец - он уже не будет рассматриваться как трудовой мигрант.

Ещё в Соглашении декларируются гарантии законно работающих мигрантов. Всё.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-07-2007 - 11:54
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Плохо в этом соглашении то, что оно узаконивает миграцию, в то время как ее не должно быть вообще.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 10.07.2007 - время: 11:51)
Плохо в этом соглашении то, что оно узаконивает миграцию, в то время как ее не должно быть вообще.

Это как? Почему? Что значит - "не должно быть вообще"?
А кто работать будет? Улицы мести?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 09.07.2007 - время: 21:49)
Эти соглашения ... создают некую моральную базу для волн незаконной иммиграции....

Никакой базы для незаконной миграции оно не создаёт. Даже наоборот. Если права законного мигранта будут чётко соблюдаться (официальная зарплата, налоги, пенсионные отчисления, социалка и мед.обеспечение), то легче будет стать законным трудовым мигрантом, чем оставаться незаконным рабом. Вам не кажется?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 10.07.2007 - время: 11:51)
Плохо в этом соглашении то, что оно узаконивает миграцию, в то время как ее не должно быть вообще.

Идиотизм, прости Господи. Весь мир ездит по всему миру. Я был знаком с немцем. работавшим в полсотне стран,и проведшим вне Германии лет 30-40, и от этого не перестававшим быть немцем. Англичане свободно живут и работают в Австралии, канадцы и американцы - где они только не работают.. И только мы должны "сиднем сидеть у себя"??? Да на какой фиг???!!!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.07.2007 - время: 11:56)
QUOTE (chips @ 10.07.2007 - время: 11:51)
Плохо в этом соглашении то, что оно узаконивает миграцию, в то время как ее не должно быть вообще.

Это как? Почему? Что значит - "не должно быть вообще"?
А кто работать будет? Улицы мести?

Работать будут граждане России. Таджикские дворники и землекопы хороши сегодня и сейчас, но создадут огромные проблемы в ближайшем будущем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 10.07.2007 - время: 12:02)
Работать будут граждане России. Таджикские дворники и землекопы хороши сегодня и сейчас, но создадут огромные проблемы в ближайшем будущем.

Вы пойдете? Крайне сомневаюсь. Я - тоже. Проведите опрос (здесь. скажем) - сколько российских граждан пойдет. Хоть одного найдете - тогда, еще может быть. Но - сомневаюсь..
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
smm
Вэлком на работу в Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 10.07.2007 - время: 12:04)
smm
Вэлком на работу в Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан.

А что это Вы мой выбор ограничиваете?... devil_2.gif У меня и получше предложения есть... bleh.gif bleh.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Потому что соглашение заключено не с США, Великобританией или Австралией, а с Узбекистаном.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 10.07.2007 - время: 12:02)
Работать будут граждане России.

Вы утопист, chips, biggrin.gif если не ненаучный фантаст.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Внешняя политика.

По Латвии прошелся шторм

ЛДПР-в вашем полку прибыло?

В Москве за неделю избит третий гражданин Польши

Европейские банкоматы перестали принимать




>