Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 11.07.2007 - время: 14:53)
Не все. Есть мусульмане в Конгрессе. Причем - тенденция, что будет больше.. Естественно - меньше, чем во Франции - у Штатов не было же Алжира, Туниса, и т.д в качестве колонии. Но процент растет. Как и процент азиатов, мексиканцев, и, более медленно, негров. По рассчетам к 2090 году в Штатах белые будут составлять 25% И что???

Так а каков сейчас процент, именно мигрантов из мусульманских стран?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 11.07.2007 - время: 14:59)
На какой то теме Beytar описал свой прилет в Стокгольм, как негр на паспортном контроле спрашивает "Зачем он прилетел в его страну" ,  lol.gif
Разве не нормальное желание, жить среди себе подобных по культуре людей? Когда в центре Москвы преобадают рестораны восточной кухни, из авто и магазинов слышится восточная музыка, а некие сидящее на корточках люди громко на всю улицу говорят на восточных языках, то согласитесь это не Москва, а Каир или Баку какой то...
Вас это совсем не задевает? Вам не хотелось бы что бы Москва оставалась Москвой, а Ташкент оставался Ташкентом, без этой безумной эклектики...

Если честно- совсем. Ну, является Вашингтон на 60% черным- и что? А ряд городов на юге Техаса - на 80-90% - мексиканскими. Там и английского многие-то не знают.. И что? В какой-то школе Куинса (район Нью-Йорка) ведется обучение на 50 с хвостом языках- и что? Я не раз писал, что для меня все народы принципиально - абсолютно одинаковы. И вклад в Российскую историю, культуру и прочее вносили отнюдь не только славяне....

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2007 - 15:19
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 11.07.2007 - время: 15:14)
Так а каков сейчас процент, именно мигрантов из мусульманских стран?

Из мусульманских - 1,5 -2%. Зато Мексиканцев - около 14, Негров - 13 и процентов 5 - азиатов (навскидку)
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 11.07.2007 - время: 15:18)
Из мусульманских - 1,5 -2%. Зато Мексиканцев - около 14, Негров - 13 и процентов 5 - азиатов (навскидку)

То что процесс миграции в США очень регулируемый, надеюсь спорить не будем. Так что так скромно 1,5-2 ? Может опасаются сами попасть под переплавку!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 11.07.2007 - время: 15:25)
То что процесс миграции в США очень регулируемый, надеюсь спорить не будем. Так что так скромно 1,5-2 ? Может опасаются сами попасть под переплавку!

Потому, что далеко. Негров много, потому что ввозили сами. Мексиканцев - Мексика рядом. Японцы, китайцы, филиппинцы - тоже понятно - многих опять же привозили, на Гавайях они вообще большинство составляют. А исламские страны так расположены по отношению к США (географически) , что лет 30 назад их и 0.2% не было. Сейчас - уже раз в 7 больше и количество возрастает весьма быстро (хотя, естественно, и регулируемо)
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 11.07.2007 - время: 15:29)
Потому, что далеко....

Это от лукавого! Что мало желающих в Афганистане рвануть в США? Я в очередной раз повторюсь, почему все эти государства отказываются подписывать договор о реадмиссии? Ведь все просто, те кто законно приехал продолжают работать. А вот остальным услуги аэрофлота и содержание за их счет!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Можно. Но с одним дополнением... Тем кто оказался на территории страны до некоего момента - амнистия и постепенное получение гражданства. Даже ультраконсерватор Буш, не испытывающий к мигрантам особо теплых чувств, стоит за такое. Редкий случай, когда наши позиции совпали..
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все эти нормы прописаны в законе, посмотри!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ссылочку еще разок можно?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это так навскидку, если возникнут вопросы найду более подробно. Хотя там все есть!
http://www.rg.ru/2005/12/02/grajdanstvo.html
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 11.07.2007 - время: 16:29)
Это так навскидку, если возникнут вопросы найду более подробно. Хотя там все есть!
http://www.rg.ru/2005/12/02/grajdanstvo.html

Во-первых - статья. А нужен - текст законопроекта. Во-вторых - от 2005 года. Дальнейшая судьба всего этого из статьи мне непонятна..
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 11.07.2007 - время: 12:36)
Я наверное дикарь из 19 века, но считаю что национальный спорт (не клубный)должны предстовлять люди, покрайней мере родившиеся в этой стране...

То есть, перейдём в иную область, Александра Сергеевича Пушкина всё-таки можно считать не африканским, а русским поэтом...

З.Ы. Обидно будет, если Паганини русской словесности окажется банальнейшим гастарбайтером.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В РГ есть система поиска пожалуйста вот сам закон
http://www.rg.ru/oficial/doc/federal_zak/62-fz.shtm
он от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ
но там уже есть статьи об "упрощенный порядок приобретения или прекращения гражданства"
Так же есть ссылки на изменения в этом законе. Так же есть изменения от 15 декабря 2005 г(но это скорее не изменение, а продление сроков действия упрощенного ......)
Прости а можно узнать когда в США можно было получить гражданство по аналогичной схеме?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот чем в России заканчиваются все эти договоры:
Прокуратура прокуратура предъявила инспектору Федеральной миграционной службы Ирине Утемовой обвинение в получении взятки.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 11.07.2007 - время: 15:17)

Если честно- совсем. Ну, является Вашингтон на 60% черным- и что? А ряд городов на юге Техаса - на 80-90% - мексиканскими. Там и английского многие-то не знают.. И что? В какой-то школе Куинса (район Нью-Йорка) ведется обучение на 50 с хвостом языках- и что? Я не раз писал, что для меня все народы принципиально - абсолютно одинаковы. И вклад в Российскую историю, культуру и прочее вносили отнюдь не только славяне....

Весь Американский континент состоит из иммигрантов. Европе и России обязательно становиться таковыми? Причем тут США ?
Скажите насколько возможно откровенно. А вот вы бы сели за один стол в кафе со среднестатистическим гастробайтером или с цыганской семьей(не из театра Ромен) из тех что на московских улицах ошиваются? Вы бы смогли умиляться от их милых детишек или все таки вам бы было физиологически не очень приятно принимать пищу в такой милой компании?

Совершенно согласен что в русскую культуру вкладывали не только славяне, но все инородцы были либо выходцы из Европы, либо ассемилировавшиеся азиаты. Первый граф Юсупов по русски говорил довольно плохо, но ходил в парике и европейском камзоле, а не в чалме и халате и был православным, то есть человек полностью порвал связь со своими корнями и пытался стать русским, а дети его уже полностью были русскими по духу и вступали в брак с русскими. А современные иностранцы идут по такому же пути? Нет, они живут по законам своих племен и не собираются становиться русскими.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 11.07.2007 - время: 23:09)
Нет, они живут по законам своих племен и не собираются становиться русскими.

А может все таки россиянами? Как они могут стать другим этносом?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Melian @ 11.07.2007 - время: 23:21)
А может все таки россиянами? Как они могут стать другим этносом?

Ну тогда получается что человек не знающий государственного языка России, не знающий ее культуры, истории , сделавший фиктивный скажим брак, стал таким же россиянином как и человек чьи предки живут в Твери со дня основания города?
Если бы я уехал навсегда в Узбекистан , то попытался бы стать узбеком, женился на узбечке, детей назвал бы узбекскими именами, перестал бы общаться с русскими, сменил бы веру, то есть навсегда порвал бы со своими корнями и по идее стал бы другим этносом, это нормально. Зачем я тогда прусь в Узбекистан на постоянное место жительства?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 11.07.2007 - время: 23:34)
Если бы я уехал навсегда в Узбекистан , то попытался бы стать узбеком, женился на узбечке, детей назвал бы узбекскими именами, перестал бы общаться с русскими, сменил бы веру, то есть навсегда порвал бы со своими корнями и по идее стал бы другим этносом, это нормально.

Чего же в этом нормального?!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2007 - время: 23:41)
Чего же в этом нормального?!

Если я бы избрал местом своей дальнейшей жизни некую страну, то по моему нормально полностью ассемилироваться. Или я должен жить по тем нормам, к которым привык жить дома, раздрожая при этом окружающих? Что тут не нормального?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2007 - время: 23:41)
Чего же в этом нормального?!

Ага, мне тоже непонятно, что в этом нормального. Это тотальная ассимиляция с полным отказом от своей культуры. Лично я бы на такое ни за что не пошла.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 12.07.2007 - время: 00:07)
Если я бы избрал местом своей дальнейшей жизни некую страну, то по моему нормально полностью ассемилироваться. Или я должен жить по тем нормам, к которым привык жить дома, раздрожая при этом окружающих? Что тут не нормального?

sorques, Вы специально всё пытаетесь превратить в какую-то крайность.
А если человек хочет там пожить лет десять, а потом вернуться? Нет? Нельзя? А год? А в Африку соберётесь - гуталином мазаться будете?
Почему в Южной Америке живут целые русские деревни, и их там никто не трогает, не заставляет становиться индейцами? Почему? Они, уехав лет сто назад в поисках лучшей жизни, остались русскими. Язык сохранили, культуру, веру православную... И давно стали гражданами тех стран. Русские по всему миру разбросаны. И нигде от них не требуют перестать быть русскими... Почему?

Нормы везде и у всех одни - общечеловеческие нормы приличного поведения, законопослушание. Если бы Вы говорили об этом - я бы полностью согласился бы с Вами. Но так, как Вы вопрос ставите - простите, ерунда полнейшая. Чушь.

Да, из вежливости нужно выучить язык страны пребывания, если вы там надолго. Надо знать их обычаи и культуру, дабы не обидеть невзначай. Но это не значит, что нужно отречься от своего языка, своей культуры...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-07-2007 - 00:56
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 12.07.2007 - время: 00:17)

А если человек хочет там пожить лет десять, а потом вернуться?

Почему в Южной Америке живут целые русские деревни,

Нормы везде и у всех одни - общечеловеческие нормы приличного поведения, законопослушание. Если бы Вы говорили об этом - я бы полностью согласился бы с Вами. Но так, как Вы вопрос ставите - простите, ерунда полнейшая. Чушь.


Я говорил выше ,если вы внимательно читали, о переезде на всегда.


В Южной Америке ,есть только два поселения русских в Парагвае, которые живут совершенно изолированно от остального мира, если таджики захотят на Новой Земле основать свою изолированную общину я возражать не буду, но воспитывать их в Москве я не хочу.

Кстати имел такой опыт, очень вежлево сказал что не стоит пустые пачки из под сигарет, выбрасывать прямо на тротуар, на что у мне ответили: А ты что мэлэниционэр? Если нэт то иды ат сюда...У меня рядом машина стояла, я там всегда бейсбольную биту держу, я ее достал ,догнал этого "почти тоже человека", и мягким голосом повторил свой вопрос о пустуй пачке, вы знаете у этого предстовителя "древнейшей культуры" сразу изменилось выражение лица, понты прошли, он заулыбался испуганно(надо сказать ,я наверное в тот момент имел лютый вид) сказал ивэнитэ и поднял пачку.

Мораль этой истории такова, они понимают только силу и по европейским нормам с ними общаться нельзя. Так что вы мне тут о общечеловеческих нормах лучше не говорите, это байки для какой нибуть Хельсенской группы и прочих организациях которые цветных лоббируют.

Просьба в следующий раз старайтесь не употреблять слов наподобие- ЧУШЬ.Я же не комментирую подобным образом ваши тексты, хотя на мой взгляд имею оснований не меньше...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Melian @ 12.07.2007 - время: 00:07)
Ага, мне тоже непонятно, что в этом нормального. Это тотальная ассимиляция с полным отказом от своей культуры. Лично я бы на такое ни за что не пошла.

Да и я никогда бы не пошел, но если человек собрался уехать из своей культуры или вернее цивилизации, то это просто необходимо.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sorques! У нас тема - трудовая миграция. Речь не идёт о тех, кто приезжает навсегда. А о тех, кто именно на время приезжает.
Кроме того, даже если кто-то желает иммигрировать в Россию - не означает, что он обязан в момент обрусеть и забыть о своих корнях. С какой стати?!
А Вы требуете этого. Или так, или никак. Но ведь это - если Вам не нравится слово чушь, заменим его синонимом - нелепость!
Вы валите всё в одну кучу. Хамство приезжих с требованием "стать русскими". Вам легче станет, если, например, таджик женится на русской, детей назовёт русскими именами, вызубрит язык, но хамить не перестанет? Вы же всё равно скажете - "понаехали тут!"
Вы вопрос культуры поведения связываете с национальной культурой. Ставите между ними знак равенства. А ведь это - не так.
Утверждаете, что лучше пусть русский хамит и обвешивает, чем нерусский. Как это назвать?
Скажите прямо - не люблю чужаков и не желаю тут их присутствия. Зачем городить турусы на колёсах, подводить какое-то обоснование и т.п.

З.Ы. Вот Вам Аргентина. Покопаться - много чего можно найти.

З.З.Ы. И не обижайтесь, пожалуйста, но я действительно не вижу в Ваших объяснениях никакой логики. Кроме резкого неприятия "чужих".

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 12-07-2007 - 01:58
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 12.07.2007 - время: 01:57)
Вы вопрос культуры поведения связываете с национальной культурой. Ставите между ними знак равенства. А ведь это - не так.

З.Ы. Вот Вам Аргентина. Покопаться - много чего можно найти.


Я считаю, что это именно так. Если бы понаехали норвежцы и даже испанцы, то это России на пользу бы пошло, а от этих с их личной и национальной культурой, России пользы мало, грязи и наркотиков, больше стало в Москве...
так что в иностранцам я вполне лоялен wink.gif

Я про Парагвай упомянул, так как только там остались именно поселения, русских и немцев...В Аргентине просто колония, насколько я знаю.



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Повышение пенсионного возраста в России

Россия - Запад. Новое противостояние?

Анализ СМИ потребителем информации

Пакистан

требования России к Германии




>