ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17.07.2014 - время: 00:46)При СССР я многими правами и свободами еще не пользовался в силу возраста, но правом на образование, здравоохранение, социальное обеспечение вполне пользовался. Не задумывался об этом. Скорее всего не лишен. Вы не ответили - на Ваш взгляд в СССР была свобода и демократия |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 17.07.2014 - время: 00:47)Вообще-то именно из-за них и узакониваются, нужны поступления в бюджет. Основная функция государства - не увеличение поступлений в бюджет Узаконивание той же проституции или игорного бизнеса призвано защитить права некоторых групп граждан |
1NN | |
|
(ps2000 @ 16.07.2014 - время: 20:58)Вас постоянно мучает истерия, но я об этом не напоминаю Не напоминаете из-за склероза? Видимо, из-за него же вам всюду мерещится истерия. А уж на припадки вы зело богаты... Не волнуйтесь вы так, здоровье берегите. |
ps2000 | |
|
(sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 18:46)Не напоминаете из-за склероза? Видимо, из-за него же вам всюду мерещится истерия. А уж на припадки вы зело богаты... Не волнуйтесь вы так, здоровье Не всюду, а именно у Вас Неумение спокойно общаться - один из признаков |
1NN | |
|
(ps2000 @ 17.07.2014 - время: 18:52)Не всюду, а именно у Вас Вот видите, вы даже признаки знаете! Может теперь покажите пример спокойствия в общении. |
ps2000 | |
|
(sxn2561388870 @ 17.07.2014 - время: 19:42) (ps2000 @ 17.07.2014 - время: 18:52) Не всюду, а именно у Вас Вот видите, вы даже признаки знаете! Может теперь покажите пример спокойствия в Я всегда спокойно общаюсь Давайте в дальнейшем по сути разговаривать. Надоело уже |
1NN | |
|
(ps2000 @ 17.07.2014 - время: 19:55)Давайте в дальнейшем по сути разговаривать. Надоело уже Ну, наконец-то соизволили, сударь... |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 17.07.2014 - время: 10:03) (srg2003 @ 17.07.2014 - время: 00:46) При СССР я многими правами и свободами еще не пользовался в силу возраста, но правом на образование, здравоохранение, социальное обеспечение вполне пользовался. Не задумывался об этом. Ну вот, не лишены свободы и демократии замечательно. Про СССР я описал уже какими правами и свободами пользовался, значит они были. Что касается демократии, имхо квалифицированные рабочие, ИТР, служащие все же демос, согласны? |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 18.07.2014 - время: 01:19)Ну вот, не лишены свободы и демократии замечательно. Про СССР я описал уже какими правами и свободами пользовался, значит они были. Что касается демократии, имхо квалифицированные рабочие, ИТР, служащие все же демос, согласны? Согласен. Т.е. по Вашему пониманию в СССР была свобода и демократия. Просьба не расписывать подробно и не ссылаться на ранее сказанное. Была или не была? |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 18.07.2014 - время: 11:31) (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 01:19) Ну вот, не лишены свободы и демократии замечательно. Про СССР я описал уже какими правами и свободами пользовался, значит они были. Что касается демократии, имхо квалифицированные рабочие, ИТР, служащие все же демос, согласны? Согласен. Достаточно высокий уровень свободы и демократии безусловно был. Если говорить о 70- 80х гг |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 18.07.2014 - время: 14:56)Достаточно высокий уровень свободы и демократии безусловно был. Если говорить о 70- 80х гг Как говаривают - осетрины второй свежести не бывает. Так и со свободой и демократией - либо есть, либо нет. А в 30-е годы в СССР была свобода и демократия? |
1NN | |
|
Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще?
|
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 18.07.2014 - время: 15:57) (srg2003 @ 18.07.2014 - время: 14:56) Достаточно высокий уровень свободы и демократии безусловно был. Если говорить о 70- 80х гг Как говаривают - осетрины второй свежести не бывает. Ошибаетесь, нигде нет абсолютной свободы или несвободы или абсолютной демократии, т.к. приближенная к абсолюту демократия возможна только в селе, где все друг друга знают. Или можете возразить и назвать страны, где есть абсолютная свободы и демократия? А про 30-е Вы про какие именно свободы говорите? |
arisona | |
|
Ну, чтобы спорить об этом, надо сначала определиться, кто и что подразумевает под этими терминами. Свобода, это не вседозволенность, а демократия, это не вечный Майдан с их контролем власти. Для меня лично главное, чтобы народ имел возможность сместить неугодного представителя власти, мог выразить свою волю путём демонстраций, пикетов, а также и забастовок. Естественно не через воюющий Майдан, а демократическим путём. В СССР такое было невозможно..
|
ps2000 | |
|
(sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 19:59)Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? В большинстве развитых стран |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 18.07.2014 - время: 20:20)Ошибаетесь, нигде нет абсолютной свободы или несвободы или абсолютной демократии, т.к. приближенная к абсолюту демократия возможна только в селе, где все друг друга знают. Я не про абсолют говорю, а про реалии. О тех же свободах и демократии, которые Вы видели в 70-х |
srg2003 | |
|
(ps2000 @ 18.07.2014 - время: 23:01) (sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 19:59) Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? В большинстве развитых стран К примеру в Великобритании и США по критерию "выборы" уровень демократии ниже чем даже в России, т..к там жители не могут непосредственно выбирать главу государства.)) |
srg2003 | |
|
(arisona @ 18.07.2014 - время: 20:24)Ну, чтобы спорить об этом, надо сначала определиться, кто и что подразумевает под этими терминами. Свобода, это не вседозволенность, а демократия, это не вечный Майдан с их контролем власти. Для меня лично главное, чтобы народ имел возможность сместить неугодного представителя власти, мог выразить свою волю путём демонстраций, пикетов, а также и забастовок. Естественно не через воюющий Майдан, а демократическим путём. В СССР такое было невозможно.. Вот здесь с Вами согласен, свобода не бывает безграничной, она всегда ограничена свободами других людей , в разных странах разный баланс и разный приоритет свобод. В СССР на митинге,пикете, погроме нельзя было сместить власть. Но такая форма смены власть беснующейся толпой это не демократия, это охлократия |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:48)К примеру в Великобритании и США по критерию "выборы" уровень демократии ниже чем даже в России, т..к там жители не могут непосредственно выбирать главу государства.)) Ну и что В СССР 90% не выбирали генсека |
ps2000 | |
|
(srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:52) В СССР на митинге,пикете, погроме нельзя было сместить власть. Но такая форма смены власть беснующейся толпой это не демократия, это охлократия В СССР нельзя было с плакатом не санкционированным на Красную площадь выйти Я про случай 1968 года говорю. И протестовать против повышения цен по просьбам трудящихся - это про 1962 год. Про смену власти путем революции никто не говорит Кстати, вы не ответили чем в СССР отличалась свобода и демократия в 30-е годы от свободы и демократии в 70-е Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-07-2014 - 13:40 |
arisona | |
|
(srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:52) В СССР на митинге,пикете, погроме нельзя было сместить власть. Но такая форма смены власть беснующейся толпой это не демократия, это охлократия Так о смещении власти даже речи не идёт, это ж антисоветчина, то бишь уголовное преступление (при СССР). Я говорю о смещении конкретного представителя власти..Сейчас в Эстонии устранение неугодного чиновника проходит в основном путём объявления вотума недоверия. Если большинство "за", то чиновник уходит в отставку.. Митинги, демонстрации при СССР были разрешены только те, что организовывались властью, причём заранее утверждался сценарий, кто и что будет говорить. Права на забастовку у народа не было, правда помню в Тарту в начале 70-х провели (вернее только начали) забастовку водители городских автобусов. Дороги там были ужасные, сплошь выбоины, вот у водителей и кончилось терпение, пришли на работу, но из парка никто не выехал. Так через полтора часа понагнали технику и стали асфальтировать дороги(во оперативность то ). В горкоме потом был разбор полётов, полетели головы, но водителям ничего не было.. Это сообщение отредактировал arisona - 19-07-2014 - 16:15 |
Безумный Иван | |
|
(arisona @ 19.07.2014 - время: 16:08)Так о смещении власти даже речи не идёт, это ж антисоветчина, то бишь уголовное преступление (при СССР). И как же тогда Хрущева сместили? Я говорю о смещении конкретного представителя власти..Сейчас в Эстонии устранение неугодного чиновника проходит в основном путём объявления вотума недоверия. Если большинство "за", то чиновник уходит в отставку.. А в СССР достаточно пожаловаться в партийные органы на бездействие чиновника и меры принимались незамедлительно вплоть до лишения партбилета и ответственного поста. Митинги, демонстрации при СССР были разрешены только те, что организовывались властью, Право на митинг это право на беспорядки, уличный дебош, погром зданий, неконституционная смена власти и гражданская война. Вот что такое право на митинг. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 18:21)И как же тогда Хрущева сместили? Ваши родители каким боком в его смещении участвовали По второй цитате скажу только о больном Вашем воображении Где же Вы такое узрели? В том же Париже ежегодно 1 мая коммунисты митинги проводят и демонстрации. |
1NN | |
|
(ps2000 @ 18.07.2014 - время: 23:01) (sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 19:59) Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? В большинстве развитых стран Значит, точного ответа у вас нет... |
ps2000 | |
|
(sxn2561388870 @ 19.07.2014 - время: 19:34) (ps2000 @ 18.07.2014 - время: 23:01) (sxn2561388870 @ 18.07.2014 - время: 19:59) Любопытно бы было узнать, в каких странах есть сейчас свобода и демократия. И есть ли сейчас такие страны, вообще? В большинстве развитых стран Значит, точного ответа у вас нет... Люксембург, Швейцария, Австралия, Дания, Швеция, Сингапур..... перечислять можно долго |
Рекомендуем почитать также топики: Бедный Мультик! :-) Россию обвинили в геноциде армян. Политика и дети Роль Путина в управлении страной в 2008 году В Nestle и "Ашан" эпидемия? |