Пункты опроса Голосов Проценты
Да 29   59.18%
Нет 20   40.82%
Свой ответ 0   0.00%
Всего голосов: 49

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 19:57)
Люксембург, Швейцария, Австралия, Дания, Швеция, Сингапур..... перечислять можно долго

Ай-яй-яй! Выходит, США, Великобритания, Франция - вам на ум и не приходят! Там
с демократией - туго?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 19:20)
Ваши родители каким боком в его смещении участвовали


В той же степени что и уважаемый arizona в свержении своих депутатов. Никак.


По второй цитате скажу только о больном Вашем воображении 00058.gif Где же Вы такое узрели? В том же Париже ежегодно 1 мая коммунисты митинги проводят и демонстрации.

Хотите сказать что и в СССР свобода митингов была 1 мая и 7 ноября?
Ясен пень что речь идет о митингах протеста.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 19:57)
Люксембург, Швейцария, Австралия, Дания, Швеция, Сингапур..... перечислять можно долго

Позвольте вырвать одну страну из контекста.
Швейцария.
Что является основой экономики Швейцарии?
Что бы не тянуть кота за яйца попытаюсь за Вас ответить. Если будете не согласны, напишите
- Банки

Что является основой благополучия банков?
Стабильность и конфиденциальность вкладов
Какой стране Швейцария беспрепятственно дает любые сведения о вкладчиках?
США
С какой стати Швейцария ради США теряет репутацию своей банковской системы?
У них нет выхода. Они зависимы от США
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 19.07.2014 - время: 20:17)
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 19:57)
Люксембург, Швейцария, Австралия, Дания, Швеция, Сингапур..... перечислять можно долго
Ай-яй-яй! Выходит, США, Великобритания, Франция - вам на ум и не приходят! Там
с демократией - туго?

Ну почему же - у них тоже демократия и свобода
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 21:25)
В той же степени что и уважаемый arizona в свержении своих депутатов. Никак.

Хотите сказать что и в СССР свобода митингов была 1 мая и 7 ноября?
Ясен пень что речь идет о митингах протеста.
Так граждане голосуют против чиновника и его снимают. О свержении речь не идет. С Хрущевым по другому было.

Митинги коммунистов во Франции и есть митинги протеста 00058.gif

(Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 21:32)
Что бы не тянуть кота за яйца попытаюсь за Вас ответить. Если будете не согласны, напишите
Банки дают не более 13% поступлений в бюджет, промышленность - более 30%

О вкладчиках безосновательно информацию не дают, если есть основания - стали давать. И я считаю это правильным

Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-07-2014 - 21:53
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 13:32)
(srg2003 @ 19.07.2014 - время: 12:48)
К примеру в Великобритании и США по критерию "выборы" уровень демократии ниже чем даже в России, т..к там жители не могут непосредственно выбирать главу государства.))
Ну и что 00058.gif В СССР 90% не выбирали генсека

Это везде так, Вы удивитесь, но генсека партии могут избрать только члены партии))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 19.07.2014 - время: 16:08)
Так о смещении власти даже речи не идёт, это ж антисоветчина, то бишь уголовное преступление (при СССР). Я говорю о смещении конкретного представителя власти..Сейчас в Эстонии устранение неугодного чиновника проходит в основном путём объявления вотума недоверия. Если большинство "за", то чиновник уходит в отставку..
Митинги, демонстрации при СССР были разрешены только те, что организовывались властью, причём заранее утверждался сценарий, кто и что будет говорить. Права на забастовку у народа не было, правда помню в Тарту в начале 70-х провели (вернее только начали) забастовку водители городских автобусов. Дороги там были ужасные, сплошь выбоины, вот у водителей и кончилось терпение, пришли на работу, но из парка никто не выехал. Так через полтора часа понагнали технику и стали асфальтировать дороги(во оперативность то 00064.gif ). В горкоме потом был разбор полётов, полетели головы, но водителям ничего не было..

Помнится Никита Сергеевич Хрущев, был смещен вотумом недоверия со всех постов .
А уж в 30-е сколько чиновников от "вотума недоверия " полетело.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 21:43)
Так граждане голосуют против чиновника и его снимают. О свержении речь не идет. С Хрущевым по другому было.

На митингах не голосуют, там орут.


Митинги коммунистов во Франции и есть митинги протеста 00058.gif

Какие требования властям выдвигают на этих митингах? Как эти требования удовлетворяются?


О вкладчиках безосновательно информацию не дают, если есть основания - стали давать. И я считаю это правильным

Какие могут быть основания? Тайна вклада священна.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 18:21)
(arisona @ 19.07.2014 - время: 16:08)
<q>Так о смещении власти даже речи не идёт, это ж антисоветчина, то бишь уголовное преступление (при СССР).
</q>
<q>И как же тогда Хрущева сместили?
</q>

С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём


А в СССР достаточно пожаловаться в партийные органы на бездействие чиновника и меры принимались незамедлительно вплоть до лишения партбилета и ответственного поста.

Пожаловаться то можно было, но..эффект от этого был сомнительный, иногда и прямопротивоположный, недаром в СССР родилась поговорка: начальство критиковать, что против ветра ссать 00058.gif


Право на митинг это право на беспорядки, уличный дебош, погром зданий, неконституционная смена власти и гражданская война. Вот что такое право на митинг.

Может в России митинг перерастает в беспорядки, но в Эстонии проходит всё цивилизованно. Получается от мерии разрешение на проведение митинга и как правило к народу выходят депутаты и выслушивают их требования. Никаких погромов.


(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 19:20)
"Ваши родители каким боком в его смещении участвовали

"
В той же степени что и уважаемый arizona в свержении своих депутатов. Никак.

Конкретно народ депутата не снимает, но начинается этот процесс именно от народа, и это и есть демократический путь. Конечно, быстрее всего поджечь покрышки, устроить бучу, да вывести депутата за галстук из его кабинета, но это уже анархия, а не демократия...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 20.07.2014 - время: 08:03)
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём



Народ и не владел всей информацией, которой владели партийные боссы. И такой информацией о первом лице государства не владеет никакой демократический народ. Однако в КПСС был механизм смещения слабого звена.


Пожаловаться то можно было, но..эффект от этого был сомнительный, иногда и прямопротивоположный, недаром в СССР родилась поговорка: начальство критиковать, что против ветра ссать 00058.gif

Ошибаешься. Это жаловаться на начальника вышестоящему начальнику малоэффективно. А вот пойти к секретарю горкома и написать бумагу, это очень действенно. Но не дай Бог сведения не подтвердятся. Тогда жди удара по себе.
Я могу привести ряд примеров когда лично был участником такого протеста. В какой-то момент даже испугался и хотел вернуть обратно все. Реакция на обращение была выше моих ожиданий. Понаехала комиссия, в руках у главного было мое письмо, эмоциональное письмо, и в нем фломастером была подчеркнута конкретика и проставлены цифры. Вот по этим цифрам они и работали. И уехали только после устранения всех цифр. Меч партии был мощный и воспользоваться им мог даже любой беспартийный. Аналога такой обратной связи я нигде еще не видел.


Может в России митинг перерастает в беспорядки, но в Эстонии проходит всё цивилизованно. Получается от мерии разрешение на проведение митинга и как правило к народу выходят депутаты и выслушивают их требования. Никаких погромов.

Это потому что вы пока не входите в сферу чьих-то интересов, желающих совершить госпереворот. Как только такие интересы появятся, действовать будут именно с этой отправной точки - со сбора непримиримого митинга.


Конкретно народ депутата не снимает, но начинается этот процесс именно от народа, и это и есть демократический путь. Конечно, быстрее всего поджечь покрышки, устроить бучу, да вывести депутата за галстук из его кабинета, но это уже анархия, а не демократия...

Народ никогда не обладает всей полнотой информации о конкретном депутате. Что напишут о нем в прессе, тому и верят.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 19.07.2014 - время: 23:57)
На митингах не голосуют, там орут.


Какие требования властям выдвигают на этих митингах? Как эти требования удовлетворяются?


Какие могут быть основания? Тайна вклада священна.

На митингах высказывают свою позицию.

И французские коммунисты высказывают свои требования к властям. Для них первое мая - не "мир, труд, май", а память о борьбе американских рабочих.
Про требования можете глянуть на сайтах французских коммунистов.

Про вклады Вы несколько утрируете. Любой банк откроет ячейку клиента, если будет предъявлено мотивированное обвинение в том, что в ячейке хранят краденное


arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Crazy Ivan @ 20.07.2014 - время: 09:22)
Однако в КПСС был механизм смещения слабого звена.
Ну так при любом строе есть механизм смещения слабого звена. Вон в царствование твоего ника, башку отсекли и всё, место свободно! 00058.gif


Это потому что вы пока не входите в сферу чьих-то интересов, желающих совершить госпереворот. Как только такие интересы появятся, действовать будут именно с этой отправной точки - со сбора непримиримого митинга.

Почему же? Было уже.., и интерес проявлял всё тот же субъект 00064.gif Думаешь чего мы так как на пожаре неслись в НАТО? Когда мы решили выйти из СССР, то инициатором выступил Народный Фронт во главе с Э.Сависааром. В противовес ему создали Интердвижение, входили в него в основном русские и целью было сначала сохранение вхождения Эстонии в СССР, а потом отделение северо-востока Эстонии и присоединение его к России.
Слава Богу что всё обошлось без крови, в истории этот период значится как Поющая Революция..

Это сообщение отредактировал arisona - 20-07-2014 - 15:41
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 20.07.2014 - время: 15:37)
Почему же? Было уже.., и интерес проявлял всё тот же субъект 00064.gif
Россия хотела заполучить себе Прибалтику? Аллах с тобой. Мы и Беларусь-то не стремимся поглощать. Взаимовыгодный союз, это да.


Думаешь чего мы так как на пожаре неслись в НАТО?

Я реально этого не понимаю. Наверное жить не можете без хозяина. Думаешь почему Финляндия живет на порядок лучше? Потому что срать они хотели на НАТО и СССР вместе взятых.


В противовес ему создали Интердвижение, входили в него в основном русские и целью было сначала сохранение вхождения Эстонии в СССР, а потом отделение северо-востока Эстонии и присоединение его к России.

Русские неграждане могут у вас на митингах добиться признания их гражданами? Или ответишь как Бруно, типа они сами этого не хотят.


Слава Богу что всё обошлось без крови

А как же суверенитет? Ты можешь представить что-то подобное в СССР?
http://www.meta.kz/167047-litovskogo-voenn...i-za-otkaz.html

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-07-2014 - 16:17
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 20.07.2014 - время: 08:03)
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём

Съезд же был? был, значит демократические процедуры соблюдены, так? А Вы уверены, что при отставке чиновников в Эстонии процессы запускаются именно народом, а не враждующими группировками чиновников?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 19.07.2014 - время: 21:39)
Ай-яй-яй! Выходит, США, Великобритания, Франция - вам на ум и не приходят! Там
с демократией - туго?
[/QUOTE] Ну почему же - у них тоже демократия и свобода

Вы так в этом уверены, сударь? Мои родственники в Англии и в Америке очень и очень в этом сомневаются. Скажем, в Великобритании большинство населения были против вхождения в ЕС. Их как-то не послушали... А США, вообще, являются поджигателями информационно-пропагандистской войны против России! Или вы этого не хотите замечать?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Crazy Ivan @ 20.07.2014 - время: 16:12)
Россия хотела заполучить себе Прибалтику? Аллах с тобой. Мы и Беларусь-то не стремимся поглощать. Взаимовыгодный союз, это да.

А ты вхож в Кремль, что так смело можешь рассуждать, что Россия хочет, а чего нет?
Во-первых, я не сказал что Россия хочет заполучить себе Прибалтику, я сказал что лидеры Интердвижения хотели отделить от Эстонии северо-восток и присоединить его к к России, разницу чувствуешь?
Во-вторых, не знаю как Россия, но Путин хочет восстановить границы, которые были при СССР...


Думаешь почему Финляндия живет на порядок лучше?

Потому что у неё не было полувекового "социализма"

Потому что срать они хотели на НАТО и СССР вместе взятых.

Ты неправ, в свете последних событий на Украине, финны всеръёз подумывают о вхождении в НАТО.
А на СССР Финляндия не срала, а молилась, т.к. она кормилась за счёт него..

Русские неграждане могут у вас на митингах добиться признания их гражданами? Или ответишь как Бруно, типа они сами этого не хотят.

Так хоть как Бруно, хоть нет, насильно гражданство у нас не дают

А как же суверенитет?

А что суверенитет?

srg2003

А Вы уверены, что при отставке чиновников в Эстонии процессы запускаются именно народом, а не враждующими группировками чиновников?

Всё зависит от конкретного случая
KissLover
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1304
  • Статус: Член не нос—назад не шмыгнешь !
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(arisona @ 21.07.2014 - время: 01:36)
А ты вхож в Кремль, что так смело можешь рассуждать, что Россия хочет, а чего нет?

Во-вторых, не знаю как Россия, но Путин хочет восстановить границы, которые были при СССР...

Тот же вопрос -

А ты вхож к Путину, что так смело можешь рассуждать, что Он хочет, а чего нет?
00003.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(KissLover @ 21.07.2014 - время: 01:45)
Тот же вопрос -

А ты вхож к Путину, что так смело можешь рассуждать, что Он хочет, а чего нет?
00003.gif

Нет, не вхож, я опираюсь на мнения различных политиков и политологов. Путин напрямую так конкретно об этом не говорит, но анализируя его действия, напрашивается данный вывод..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 20.07.2014 - время: 22:23)
Мои родственники в Англии и в Америке очень и очень в этом сомневаются.

У меня нет родственников в Англии и Америке (только друзья и знакомые, считающие что жить в этих странах лучше, чем в РФ).
А Вашим родственникам что мешает приехать туда где больше демократии и свободы?

Кстати, где можно почитать о том, как считало большинство англичан в начале 70-х годов?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 20.07.2014 - время: 18:10)
(arisona @ 20.07.2014 - время: 08:03)
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём
Съезд же был?

Т.е. Вы считаете, что Хрущева сместил съезд КПСС
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 10:29)
У меня нет родственников в Англии и Америке (только друзья и знакомые, считающие что жить в этих странах лучше, чем в РФ).
А Вашим родственникам что мешает приехать туда где больше демократии и свободы?

Кстати, где можно почитать о том, как считало большинство англичан в начале 70-х годов?

У меня много и друзей в разных странах. И я достаточно много езжу по свету и
достаточно долго там живу, чтобы разобраться с жизнью простых людей, не отягощенных официозом. И нигде я не встречал людей, восхищенных своим правительством и местными властями. Почему они оттуда не уезжают? Они хотят
жить в своей стране, причем самим решать, кому доверять власть. Была, правда,
"обамамания" во всемирном масштабе, но она давно закончилась. И сейчас Обаму
просто презирают за треп и жалкие потуги что-то там изобразить. Зато Путина
реально уважают! (К моему удивлению!) В общем, я достаточно неплохо знаю,
как обстоят дела в разных странах, а не только в России. Поэтому, могу реально
сравнить, насколько хорошо жить на Западе и в России. Вы не поверите, но всюду
жизнь полна проблем самого разного уровня и интенсивности. Рая нет НИГДЕ!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 21.07.2014 - время: 20:57)
Они хотят жить в своей стране, причем самим решать, кому доверять власть.

По поводу рая - согласен.
А вот по поводу родственников, которые хотят жить в своей стране - не совсем понятно.
Для меня своя страна - Россия.
Вы и Ваши родственники - англичане? (без подкола, просто что бы непоняток не было).

В целом, что бы написать сказанное Вами - вовсе не обязательно "достаточно много ездить по свету и достаточно долго там жить".
Все это передают наши СМИ, немного забывая о том, что население и в США и в Англии, пожалуй на порядок менее политизировано, чем в России. Их мало волнует Путин и Россия.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 22.07.2014 - время: 08:10)
(sxn2561388870 @ 21.07.2014 - время: 20:57)
Они хотят жить в своей стране, причем самим решать, кому доверять власть.
По поводу рая - согласен.
А вот по поводу родственников, которые хотят жить в своей стране - не совсем понятно.
Для меня своя страна - Россия.
Вы и Ваши родственники - англичане? (без подкола, просто что бы непоняток не было).

В целом, что бы написать сказанное Вами - вовсе не обязательно "достаточно много ездить по свету и достаточно долго там жить".
Все это передают наши СМИ, немного забывая о том, что население и в США и в Англии, пожалуй на порядок менее политизировано, чем в России. Их мало волнует Путин и Россия.

Я живу в Москве. А моя двоюродная сестра вышла замуж за англичанина и живет в
в Брайтоне. Она переродилась в англичанку? Мой брат уехал в Голландию, но вряд
ли стал голландцем, хотя у него там жена и трое детей, да своя фирма. Не буду поминать всуе других родственников, но мы достаточно плотно общаемся (по Скайпу,
по е-мейлу, ездим в гости). Так вот интересно посмотреть со стороны на работу наших и ненаших СМИ. Врут безбожно! Все! А сейчас - особенно! Ничего не поделаешь - пропагандистская война! Вы правы, обычно простых людей мало интересуют зарубежные новости. Им достаточно новостей локальных. И приближенных к их повседневной жизни: рост тарифов, рост цен на продукты,
открытие супермаркета на соседней улице... Но сейчас все склоняют Россию!
Она напала на Украину, она натравила на нее сепаратистов и под шумок увела
Крым. И Боинг сбила Россия руками своих засланцев. Доколе! Не потерпим! И
попробуй кто высказать хоть что-то здравомыслящее, но идущее в разрез с этой
кампанией, ему быстренько вправят мозги! Хотя вопросы люди все равно задают.
Например, как можно кого-то обвинять, когда еще не приступали к экспертизам?
Поэтому, сударь, не жалуйтесь на российские СМИ. Вы не знаете, что такое настоящее промывание мозговю
AceFF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Вернулась? надеюсь..)))
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Ответила Да! Путин очень умный политик, поэтому очень многим не нравится!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21.07.2014 - время: 10:32)
(srg2003 @ 20.07.2014 - время: 18:10)
(arisona @ 20.07.2014 - время: 08:03)
С Хрущёвым это был т.н. дворцовый переворот, народ там был абсолютно непричём
Съезд же был?
Т.е. Вы считаете, что Хрущева сместил съезд КПСС

Разве я это написал?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что вы думаете по этому поводу?!

ФБ ММВБ

Проблемы российской армии...

В Израиле "апартеид"???

Крым



>