Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (61) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Странное мнение, а наши не хапают? Что значит хапают?

Кто ваши?
Если бы был Союз,ни когда американцы так не разгулялись бы в мире.Пока нет силы их держать в узде.Лезут куда хотят.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 24.10.2006 - время: 22:40)
QUOTE (Василичь @ 24.10.2006 - время: 20:30)
Война никогда не будет дешёвой.Это очень прибыльное дело.Посмотрите на США.

Во-во! Посмотрите на Россию (хотя сейчас это не очень актуально). Сколько бабла вбухали на возрождение Чечни? Миллионы? Миллиарды? Кто его знает......... А воз и ныне там. Кому война-а кому и мать родна, млин.

Это я вам не в подколку, а просто так, навеялось. одно радует-у нас тут вроде бучи не намечается. Да и вы со своей заминайте. 0096.gif

А в чём воз и ныне там? Мне кажется, Рамзан неплохо разобрался, он, конечно, бандос, но наш!
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 24.10.2006 - время: 22:42)
Нет у нас никакого подьёма.Это в умах нашего руководства подьём и нефтебароны богатеют.Страна же в находится в бедственном положении.Американцы хапают всё что могут и не стесняются никого.Богатство само идёт в руки.Мы же всё в демократию играем.

В бедственном положении находятся люди, а стабфонд "трещит от денег".
Бячная бяка
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я процетирую Александра 3го :У России есть только два союзника: это её армия и флот. Всё других союзников у Нас нет и не будет. Нашу страну начнут уважать только тогда , когда сможем любому агрессору дать по зубам так, что внуки его смогут вылести из пещер где нибудь в глубокой старости. Тогда и появятся союзники,которые будут знать , что дружить с Россией гораздо выгодней, нежели гадить её открыто или по тихому.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 24.10.2006 - время: 22:57)
Странное мнение, а наши не хапают? Что значит хапают?

Кто ваши?
Если бы был Союз,ни когда американцы так не разгулялись бы в мире.Пока нет силы их держать в узде.Лезут куда хотят.

Ваши в России, наши в Казахстане. Хапают?

Даржать в узде это как? Это "карибский кризис"? Не находите, что попытки "держать в узде американцев", привели к невысокому уровню жизни собственного народа?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 01:14)
QUOTE (Василичь @ 24.10.2006 - время: 22:57)
Странное мнение, а наши не хапают? Что значит хапают?

Кто ваши?
Если бы был Союз,ни когда американцы так не разгулялись бы в мире.Пока нет силы их держать в узде.Лезут куда хотят.

Ваши в России, наши в Казахстане. Хапают?

Даржать в узде это как? Это "карибский кризис"? Не находите, что попытки "держать в узде американцев", привели к невысокому уровню жизни собственного народа?

"Не находите, что попытки "держать в узде американцев", привели к невысокому уровню жизни собственного народа?"

Нет прямо пропорциональной зависимости.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt15 @ 25.10.2006 - время: 01:16)

Нет прямо пропорциональной зависимости.

Согласен прямой зависимости нет, с К-АС вообще трудно обеспечить что-то действительно эффективное, но влияние то есть? Или гонка вооружений никак не отразилась на экономике СССР вообще и на уровне жизни народа СССР в частности?
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt15 @ 25.10.2006 - время: 01:16)
"Не находите, что попытки "держать в узде американцев", привели к невысокому уровню жизни собственного народа?"

Нет прямо пропорциональной зависимости.

Абсолютная зависимость.
Вместо товаров народного потребления-тысячи танков в Европе да ракеты в шахтах.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 01:28)
QUOTE (Shmidt15 @ 25.10.2006 - время: 01:16)

Нет прямо пропорциональной зависимости.

Согласен прямой зависимости нет, с К-АС вообще трудно обеспечить что-то действительно эффективное, но влияние то есть? Или гонка вооружений никак не отразилась на экономике СССР вообще и на уровне жизни народа СССР в частности?

Конечно, гонка вооружений отразилась на экономике СССР. Но дело в том, что сама экономика СССР была крайне неэффективной в принципе.

Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 25-10-2006 - 12:18
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 23.10.2006 - время: 14:57)
3. Я - фанат свободы. Готов жить бедно (и живу, кстати, очень небогато), а вот без свободы - никак.

Так в том-то вся и чтука, что будучи небогатым Вы уже не имеете одной из степеней свободы. Свобода не бывает абсолютной, она имеет свои пределы, опутана списком ограничений и компромиссов. Абсолютная свобода - суть анархия, которая является смертельным врагом любого государства, в т.ч. демократического.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2006 - время: 14:34)

Так в том-то вся и чтука, что будучи небогатым Вы уже не имеете одной из степеней свободы. Свобода не бывает абсолютной, она имеет свои пределы, опутана списком ограничений и компромиссов. Абсолютная свобода - суть анархия, которая является смертельным врагом любого государства, в т.ч. демократического.

Почему есть абсолютная свобода! Например БОМЖИ..................Абсолютно свободные люди!
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt15 @ 25.10.2006 - время: 12:17)
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 01:28)
QUOTE (Shmidt15 @ 25.10.2006 - время: 01:16)

Нет прямо пропорциональной зависимости.

Согласен прямой зависимости нет, с К-АС вообще трудно обеспечить что-то действительно эффективное, но влияние то есть? Или гонка вооружений никак не отразилась на экономике СССР вообще и на уровне жизни народа СССР в частности?

Конечно, гонка вооружений отразилась на экономике СССР. Но дело в том, что сама экономика СССР была крайне неэффективной в принципе.

Об чем собственно и речь.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2006 - время: 15:34)
QUOTE (smm @ 23.10.2006 - время: 14:57)
3. Я - фанат свободы. Готов жить бедно (и живу, кстати, очень небогато), а вот без свободы - никак.

Так в том-то вся и чтука, что будучи небогатым Вы уже не имеете одной из степеней свободы. Свобода не бывает абсолютной, она имеет свои пределы, опутана списком ограничений и компромиссов. Абсолютная свобода - суть анархия, которая является смертельным врагом любого государства, в т.ч. демократического.

Свобода стоит денег. Чем больше денег, тем свободы больше. И все равно - свобода - это миф.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 15:40)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2006 - время: 14:34)

Так в том-то вся и чтука, что будучи небогатым Вы уже не имеете одной из степеней свободы. Свобода не бывает абсолютной, она имеет свои пределы, опутана списком ограничений и компромиссов. Абсолютная свобода - суть анархия, которая является смертельным врагом любого государства, в т.ч. демократического.

Почему есть абсолютная свобода! Например БОМЖИ..................Абсолютно свободные люди!

Точно! Что-то я не подумал об этом biggrin.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ох, передергиваете ВАЛЕТ и Парутчик Ржевский, прекрасно понимаете, что речь идет о гражданских свободах, как основе демократии, и ёрничаете!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 15:50)
Ох, передергиваете ВАЛЕТ и Парутчик Ржевский, прекрасно понимаете, что речь идет о гражданских свободах, как основе демократии, и ёрничаете!

А Вы нас темных просветите, как человек может реализовать свои "свободы" без денег.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 15:50)
Ох, передергиваете ВАЛЕТ и Парутчик Ржевский, прекрасно понимаете, что речь идет о гражданских свободах, как основе демократии, и ёрничаете!

А какие такие передергивания? Просто называем вещи своими именами. Конечно, какой-нибудь негр в Бронксе, гоняющий баскетбольный мяч, может думать, что он станет президентом США, но президентом он может быть только в сладком сне. А реальность такова, что политическая элита США происходит из весьма и весьма состоятельных семей, зачастую ведущих свою историю от первых поселенцев(типа, у них это признак аристократичности), учится в престижнейших университетах, приблизительное направление и развитие карьеры уже заранее известно. А биомасса, конечно, пусть слушает сказки о равенстве и свободе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я бы не сказал, что Кеннеди, Джонсон, Никсон, Форд, Картер, Рейган, Клинтон вели свою родословную к первым переселенцам. Буши (оба) - это да, семья довольно "старая". И все, пожалуй, за последние лет 40-45. А негр, думаю станет президентом если не в 2008, но в пределах 10 лет. Например - нынешний сенатор от штата Иллинойс Баррак Обама..
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 25.10.2006 - время: 16:10)
Я бы не сказал, что Кеннеди, Джонсон, Никсон, Форд, Картер, Рейган, Клинтон вели свою родословную к первым переселенцам. Буши (оба) - это да, семья довольно "старая". И все, пожалуй, за последние лет 40-45. А негр, думаю станет президентом если не в 2008, но в пределах 10 лет. Например - нынешний сенатор от штата Иллинойс Баррак Обама..

Дык, исключения для того и существуют, чтобы подтверждать правило devil_2.gif
Но согласитесь, все упомянутые Вами люди были далеко не бедными и даже не средним классом.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 25.10.2006 - время: 15:59)
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 15:50)
Ох, передергиваете ВАЛЕТ и Парутчик Ржевский, прекрасно понимаете, что речь идет о гражданских свободах, как основе демократии, и ёрничаете!

А Вы нас темных просветите, как человек может реализовать свои "свободы" без денег.

Напрасно Вы к себе так негативно.

Я, действительно никак не связываю гражданские свободы с финансовыми возможностями. И даже не знаю как их связать.

QUOTE (Парутчик Ржевский)
А какие такие передергивания? Просто называем вещи своими именами. Конечно, какой-нибудь негр в Бронксе, гоняющий баскетбольный мяч, может думать, что он станет президентом США, но президентом он может быть только в сладком сне. А реальность такова, что политическая элита США происходит из весьма и весьма состоятельных семей, зачастую ведущих свою историю от первых поселенцев(типа, у них это признак аристократичности), учится в престижнейших университетах, приблизительное направление и развитие карьеры уже заранее известно. А биомасса, конечно, пусть слушает сказки о равенстве и свободе.


Скорее всего он не станет президентом, но пусть кто-нибудь запретит ему баллотироваться, ну если он соответствует требованиям для кандидата. Там по-моему гржданство, возраст и так далее. Точно не знаю.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Согласен. В основном - от верхней половины среднего класса и выше. Еть, правда и пониже чуть-чуть, но "нищих из Южного Бронкса" действительно не было
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 16:17)
QUOTE (chips @ 25.10.2006 - время: 15:59)
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 15:50)
Ох, передергиваете ВАЛЕТ и Парутчик Ржевский, прекрасно понимаете, что речь идет о гражданских свободах, как основе демократии, и ёрничаете!

А Вы нас темных просветите, как человек может реализовать свои "свободы" без денег.

Напрасно Вы к себе так негативно.

Я, действительно никак не связываю гражданские свободы с финансовыми возможностями. И даже не знаю как их связать.

QUOTE (Парутчик Ржевский)
А какие такие передергивания? Просто называем вещи своими именами. Конечно, какой-нибудь негр в Бронксе, гоняющий баскетбольный мяч, может думать, что он станет президентом США, но президентом он может быть только в сладком сне. А реальность такова, что политическая элита США происходит из весьма и весьма состоятельных семей, зачастую ведущих свою историю от первых поселенцев(типа, у них это признак аристократичности), учится в престижнейших университетах, приблизительное направление и развитие карьеры уже заранее известно. А биомасса, конечно, пусть слушает сказки о равенстве и свободе.


Скорее всего он не станет президентом, но пусть кто-нибудь запретит ему баллотироваться, ну если он соответствует требованиям для кандидата. Там по-моему гржданство, возраст и так далее. Точно не знаю.

Не совсем гражданство. Президенту должно быть не менее 35 и он должен родиться на территории США (гражданство в таком случае - автоматическое). так что, скажем Шварцнеггер в президенты баллотироваться не может. Быть губернатором - может..
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (smm @ 25.10.2006 - время: 16:20)
Скорее всего он не станет президентом, но пусть кто-нибудь запретит ему баллотироваться, ну если он соответствует требованиям для кандидата. Там по-моему гржданство, возраст и так далее. Точно не знаю. [/QUOTE]
Не совсем гражданство. Президенту должно быть не менее 35 и он должен родиться на территории США (гражданство в таком случае - автоматическое). так что, скажем Шварцнеггер в президенты баллотироваться не может. Быть губернатором - может..

Тоже разумно, я про автоматическое гражданство.

И тем не менее возможность стать Президентом США есть, а в том, что граждане США голосовать за него не будут, я нарушения его свобод не вижу.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 16:17)
QUOTE (chips @ 25.10.2006 - время: 15:59)
QUOTE (Art-ur @ 25.10.2006 - время: 15:50)
Ох, передергиваете ВАЛЕТ и Парутчик Ржевский, прекрасно понимаете, что речь идет о гражданских свободах, как основе демократии, и ёрничаете!

А Вы нас темных просветите, как человек может реализовать свои "свободы" без денег.

Напрасно Вы к себе так негативно.


А давайте попробуем - "попытка не пытка", как говорил товарищ Берия.
Итак, Вы захотели стать депутатом Вашего парламента – реализовать одну из своих свобод. У вас есть замечательная программа, есть единомышленники, нет одного - денег. Больших денег. Очень больших денег. Потому как соревноваться владельцу магазинчика (предположим) с владельцем нефтяной компании – это все равно, что выходить на бой с боксером Кличко. Исход поединка, как я полагаю ясен. Никто не будет печатать Ваши агитационные плакаты бесплатно. Никто не будет показывать Вас по телевизору бесплатно, Никто не оплатит Ваши поездки для встреч с избирателями. А прийти на выборы и проголосовать Вы конечно можете…

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так, но не совсем так. Скажем. по все тому же американскому опыту: отнюдь не автоматически кандидат, имеющий больше денег, выигрывает в данном округе или штате. Случается, что выигрывает и кандидат, истративший в 3-4 раза меньше денег (либо округ явно благоволит одной партии, и сколько денег не трать - ничего не сделаешь, либо скандал, либо особо удачный для данной партии год). Но вероятность - процентов 20. В 80 - выиграет кандидат с большими деньгами..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (61) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

За чем России содержит СНГ?

Усадьбы олигархов

Путину больше нечем пугать Украину

Еще раз о нынешних судах присяжных в России

Страшное положение в армии



>