Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Технологически наши блин спят пока, уже начинается строительство заводов по производству сжиженого газа который облегчает транспортировку, не требуя трубопроводов, но у нас пока эти заводы не строят толком.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 13:01)
Технологически наши блин спят пока, уже начинается строительство заводов по производству сжиженого газа который облегчает транспортировку, не требуя трубопроводов, но у нас пока эти заводы не строят толком.

Почему не строят? Строят и проектирование уже идёт по полной программе!
К тому-же газопровод пока гораздо эфективнее..............Заводы надо строить в том направлении где невозможно проложить трубу!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 14:01)
Технологически наши блин спят пока, уже начинается строительство заводов по производству сжиженого газа который облегчает транспортировку, не требуя трубопроводов, но у нас пока эти заводы не строят толком.

Сжиженный газ значительно дороже нашего. Нужно построить дорогостоящий завод по его сжижению, потом в пункте потребления (или в порту) нужно построить мини-завод или большую утановку для разжижения газа. Все это, а также долгая транспортировка его сильно удорожает. Но вместе с ростом стоимости простого газа увеличивается конкуретноспособность сжиженного.

Вообще я задумывал эту тему в таком ключе - сможет ли Россия путем активной энергетической политики (в том числе газовой) вернуть себе роль сверхдержавы? Настоящей свердержавы по влиянию и по весу в мире, а не той, которая "на вершине" сейчас, как сказал Валет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 13:23)
Газа для внутреннего рынка как раз даже сейчас не хватает. Чубайс постоянно каждый год бьется с Газпромом, чтобы ему выделили сверхконтрактные объемы газа. Иногда выделяют, иногда - нет. Поэтому в прошлом году, когда была холодная зима ему пришлось частично газ мазутом заменять, что повлияло на соимость элекроэнергии.

Есть еще независимые производители газа. Но так как труба в руках у Газпрома - всем руководит он. Мощности у самого Газпрома уже на пределе. Поэтому, когда Путин заявил, что мы будем строить газопровод в Китай и поставлять туда миллиарды кубометров газа, то в Европе сразу задали знаменитый черномырдинский вопрос - "А где возьмешь ?"

Вот это уже любопытно. Благодарю за информацию и кое-что посмотрю сам..)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 14:12)
Вообще я задумывал эту тему в таком ключе - сможет ли Россия путем активной энергетической политики (в том числе газовой) вернуть себе роль сверхдержавы? Настоящей свердержавы по влиянию и по весу в мире, а не той, которая "на вершине" сейчас, как сказал Валет.

А можно вопрос - а зачем, все-таки это нужно? Я вот слышу, как это произносят, как мантру - и не могу понять. Та же Канада - НЕ сверхдержава, а живет так, что плакать хочется. Зачем????
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 09.04.2007 - время: 16:50)
Прибалтика писюлявочная и то как может плюет на Россию

Аккуратней с выражениями.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 10.04.2007 - время: 14:19)
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 14:12)
Вообще я задумывал эту тему в таком ключе - сможет ли Россия путем активной энергетической политики (в том числе газовой) вернуть себе роль сверхдержавы? Настоящей свердержавы по влиянию и по весу в мире, а не той, которая "на вершине" сейчас, как сказал Валет.

А можно вопрос - а зачем, все-таки это нужно? Я вот слышу, как это произносят, как мантру - и не могу понять. Та же Канада - НЕ сверхдержава, а живет так, что плакать хочется. Зачем????

Боюсь Вам это не понять.

Знаете, я вот объездил полмира. Недавно был в Африке. В частности в ЮАР. Там нас целый день в поездке на мыс Доброй Надежды сопровождал гид, молодой парень, потомок буров, сам в общем бур. Он много рассказывал о своей стране и ее истории. Он сказал, что он гордится своей страной и любит ее. "Такой второй страны нет на свете", - сказал он.

Так вот такой второй страны как Россия тоже НЕТ и не будет на свете.
Россия - единственная и уникальная страна. И не может быть похожа ни на Канаду, ни на ЮАР, ни на США. Просто потому, что она - РОССИЯ.

Вот после поездки в ЮАР, где хозяйничали англичане и где они творили во времена англо-бурской войны страшные зверства по отношению к мирному населению я еще раз убедился, что англо-саксонская нация всегда была имперской нацией. И такой и остается до сих пор. Имперская англо-саксонская (плюс другая всем известная) идеология и образ жизни и мыслей воплотился в США. США и Великобритания - англо-саксонская сверхдержава.

Но Россия тоже всегда была сверхдержавой. Всю историю. Просто она разрушалась и восставала из пепла как птица феникс (что я с радостью наблюдаю сейчас). И русские - они особенные, так же как и англичане и американцы и евреи. Мессианство (помните формулу "Москва - Третий Рим") у нас в крови. Так же, впрочим, как и у другой всем известной нации.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У "нас" - это у кого? Не забывайте, что я - тоже русский. Не только по паспорту, но, в основном, и по крови. И что-то - ни малейшего мессианства...)))) Более того - памятуя, что страны, где мессианство заходило слишком далеко, обычно кончали плохо -отношусь к нему, мягко скажем, с большой осторожностью... Меня интересуют условия жизни. Для меня, семьи, близких, друзей, для большинства людей, наконец... И ТОЛЬКО...

Так что -действительно не понимаю. Хотя и стараюсь..)))

Это сообщение отредактировал smm - 10-04-2007 - 14:54
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 10.04.2007 - время: 14:52)
У "нас" - это у кого? Не забывайте, что я - тоже русский. Не только по паспорту, но, в основном, и по крови. И что-то - ни малейшего мессианства...)))) Более того - памятуя, что страны, где мессианство заходило слишком далеко, обычно кончали плохо -отношусь к нему, мягко скажем, с большой осторожностью... Меня интересуют условия жизни. Для меня, семьи, близких, друзей, для большинства людей, наконец... И ТОЛЬКО...

Так что -действительно не понимаю. Хотя и стараюсь..)))

Так не только у нас мессианство далеко заходило, вспомните чем закончилось колониальное мессианство Британии, сейчас США ни чем не отличаются в своем мессианстве от СССР. Так, что ненадо говорить о России как о негативном примере отстаивания своих интересов. Негативно то-что интересы государства и граждан пока очень далеки друг от друга, но я надеюсь на лучшее.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 15:04)
Так не только у нас мессианство далеко заходило, вспомните чем закончилось колониальное мессианство Британии, сейчас США ни чем не отличаются в своем мессианстве от СССР. Так, что ненадо говорить о России как о негативном примере отстаивания своих интересов. Негативно то-что интересы государства и граждан пока очень далеки друг от друга, но я надеюсь на лучшее.

Ровно это и имею в виду. Мессианство Америку еще доведет до "ручки". И даже, думаю, относительно скоро по историческим меркам... А с точки зрения благосостояния граждан - мессианство - крайне дорогая штука. Недаром, те же США очень долгое время ограничивались западным полушарием (Доктрина Монро), что соответствовало их тогдашним возможностям, и только создав, наконец, самую внушительную в мире экономику. замахнулась на "мировой масштаб". Это же отличало и Британскую империю в период ее расцвета. Так вот, тогда, по исторической логике, нам надо сначала стать самой сильной державой мира экономически (в ближайшие лет 30 я все же такого не вижу), а уж потом - ... В общем. для меня, видимо, неактуально...

Это сообщение отредактировал smm - 10-04-2007 - 15:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Smm, как знать, как знать, помоему США доводят себя до ручки весьма активно-как всегда преуспевают во всех своих начинаниях. Так, что не зарекайтесь Smm, да и у России помоему планов мессианства сейчас не наблюдается, так, что лишних растрат не предвидится, всё может быть и в экономическом плане, чем черт не шутит, вдруг эти ненасытные твари вверху наедятся наконец-то ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Уважаемый товарисч русский по паспорту СММ !

Если Вы были в Великобритании, то, наверное, видели, что Великобритания - самая богатая страна Европы (если не мира), судя по уровню жизни людей. По крайней мере с Испанией или там Италией не сравнить. Все это - плоды колониальной имперской истории. Все британские музеи забиты тем, что англичане вывезли со всего мира. Благосостояние англичан (в ЮАР и Замбии я еще раз в этом убедился) напрямую связано с английской империей и колониальными доходами. Кстати, если Вы думаете, что английская Империя распалась, то это не так. Британская империя до сих пор существует. До сих пор главой очень многих стран, где я был за прошедшие 2 года (Австралия, Новая Зеландия, ЮАР и так далее) является английская королева. Британское влияние во многих этих странах (их еще называют доминионами Великобритании) очень сильно.

Но самое главное, где сохранилась Британская империя - это в головах людей. Везде или почти везде очень чувствовалось отношение людей местных стран (например на Маврикии, где не смотря на то, что там французский язык и французкое влияние очень сильно) к англичанам как к хозяевам мира.

Ничего, кроме выгод и огромных доходов англичане от своей Империи не получили.

И нам нужно создавать такую Империю, чтобы мы кроме доходов и выгод для себя ничего не получали.

Вот большевики-коммунисты построили такую Империю, которая, наооборот, всех кормила и всем помогала. И странам соцлагеря и всем бывшим союзным республикам. За 70 лет советской экономический баланс всегда был для России в минусе, для остальных (включаю Украину) в плюсе. Слава богу, мировой коммунистический интернационал не состоялся. Я надеюсь, что новая Русская Империя состоится и будет процветать. Более того, я почти уверен, что так оно и будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 09.04.2007 - время: 19:09)
отказались подписывать картельное соглашение страны-экспортеры.
ограничились никчему-необязывающим решением о создании комиссии "для изучения цен на газ".
так что налицо - очередной провал российских инициатив... вот он - настоящий вес и авторитет России в мировой экономике и политике.

Лина, ты забыла вписать в свой пост "УРЯЯЯЯЯ".
А в чем собственно провал? в том, что не создали картель за один день саммита? Вот если бы создали-что невероятно, тогда это была бы нереальная организация на один день. Такие проэкты двигаются весьма острожно и как говаривал О.Б. "быстро только кошки родятся". ЕС, Великобритания и США недовольны подобными инициативами и естественно будут палки в колеса ставить, ну и фиг с ними, ни когда они дружественны не были ни по отношению к России и ни по отношению к друг другу, так, что у них свои интересы у России свои интересы и пусть лучше подобная организация будет создаваться при участии России и учитывать будет и инетересы России, нежели появится очередной альянс против России.
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 16:00)
И нам нужно создавать такую Империю, чтобы мы кроме доходов и выгод для себя ничего не получали.

Честно говоря подобная перспектива мне претит, наша страна и так богата землями и ресурсами, зачем наживаться на бедствии других?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (невиноватая @ 10.04.2007 - время: 16:26)
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 16:00)
И нам нужно создавать такую Империю, чтобы мы кроме доходов и выгод для себя ничего не получали.

Честно говоря подобная перспектива мне претит, наша страна и так богата землями и ресурсами, зачем наживаться на бедствии других?

И не надо наживаться на бедах других, ни кто к этому не призывает, достаточно не позволять другим наживаться на наших бедах, в этом и есть я думаю в наше время смысл понятия "империя" для России.
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 16:32)
И не надо наживаться на бедах других, ни кто к этому не призывает, достаточно не позволять другим наживаться на наших бедах, в этом и есть я думаю в наше время смысл понятия "империя" для России.

Ну только, если это единственный путь к выживанию... пусть будет империя. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (невиноватая @ 10.04.2007 - время: 16:26)
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 16:00)
И нам нужно создавать такую Империю, чтобы мы кроме доходов и выгод для себя ничего не получали.

Честно говоря подобная перспектива мне претит, наша страна и так богата землями и ресурсами, зачем наживаться на бедствии других?

Браво !
0098.gif

Вот истинно русский подход !
Именно поэтому за все время существования Русской Империи не был уничтожен ни один народ в России. Психология и душа у русских другая.

А вот у англичан имперская психология и поведение. У них была такая поговорка - "Джентельменство кончается за пределами страны". То есть в других странах - делай, что хочешь - грабь, убивай и властвуй ! Так они и делали. Творили страшные зверства и грабежи. Я когда был в ЮАР недавно очень много узнал про англичан и их колониальные войны и преступления. Вот именно для англичан это было как раз естественно - наживаться на бедах других в других странах. Очень хорошо они нажились за несколько столетий !

Но нам нужно отстоять свое, а не грабить чужое. Чужое нам не нужно. Нам бы свое сохранить и преумножить...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 16:00)
Уважаемый товарисч русский по паспорту СММ !

Если Вы были в Великобритании, то, наверное, видели, что Великобритания - самая богатая страна Европы (если не мира), судя по уровню жизни людей. По крайней мере с Испанией или там Италией не сравнить. Все это - плоды колониальной имперской истории. Все британские музеи забиты тем, что англичане вывезли со всего мира. Благосостояние англичан (в ЮАР и Замбии я еще раз в этом убедился) напрямую связано с английской империей и колониальными доходами. Кстати, если Вы думаете, что английская Империя распалась, то это не так. Британская империя до сих пор существует. До сих пор главой очень многих стран, где я был за прошедшие 2 года (Австралия, Новая Зеландия, ЮАР и так далее) является английская королева. Британское влияние во многих этих странах (их еще называют доминионами Великобритании) очень сильно.

Но самое главное, где сохранилась Британская империя - это в головах людей. Везде или почти везде очень чувствовалось отношение людей местных стран (например на Маврикии, где не смотря на то, что там французский язык и французкое влияние очень сильно) к англичанам как к хозяевам мира.

Ничего, кроме выгод и огромных доходов англичане от своей Империи не получили.

И нам нужно создавать такую Империю, чтобы мы кроме доходов и выгод для себя ничего не получали.

Вот большевики-коммунисты построили такую Империю, которая, наооборот, всех кормила и всем помогала. И странам соцлагеря и всем бывшим союзным республикам. За 70 лет советской экономический баланс всегда был для России в минусе, для остальных (включаю Украину) в плюсе. Слава богу, мировой коммунистический интернационал не состоялся. Я надеюсь, что новая Русская Империя состоится и будет процветать. Более того, я почти уверен, что так оно и будет.

Во-первых, как уже писал, я - русский не только по паспорту. Во-вторых, Вы кое-что утверждаете, мягко скажем, неверно. Норвегия по уровню жизни сейчас стоит повыше Великобритании. Швейцария, насколько помню, тоже. Ни та, ни другая империями не были никогда. Кстати, в Великобритании я действительно был...

Ну, поэтому я даже не вижу нужды обсуждать тут дальнейшие Ваши тезисы. Как говорят в мат логке - "из ложного утверждения можно уже вывести что угодно"..
Не убедили. И, в отличие от Вас. такой судьбы России НЕ желаю, и, надеюсь - она этой судьбы избежит...

Это сообщение отредактировал smm - 10-04-2007 - 17:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У любой страны, так же как и у человека есть судьба.

Так вот Россия по определению не может быть не Швейцарией, ни Норвегией, ни любой другой МАЛЕНЬКОЙ страной. Россия всегда была и будет БОЛЬШОЙ страной. И судьба у нее как у БОЬШОЙ, даже ОГРОМНОЙ страны (по площади Россия до сих пор первая в мире) тоже была и будет другой.

Неужели Вы не можете этого понять ?

Ну не может Том Круз быть баскетболистом наравне с Майклом Джорданом ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 17:08)
У любой страны, так же как и у человека есть судьба.

Так вот Россия по определению не может быть не Швейцарией, ни Норвегией, ни любой другой МАЛЕНЬКОЙ страной. Россия всегда была и будет БОЛЬШОЙ страной. И судьба у нее как у БОЬШОЙ, даже ОГРОМНОЙ страны (по площади Россия до сих пор первая в мире) тоже была и будет другой.

Неужели Вы не можете этого понять ?

Ну не может Том Круз быть баскетболистом наравне с Майклом Джорданом ...

Не могу. Не столь уж во много раз мы больше Канады и Австралии (по территории), во много раз меньше Индии по населению . Ни та, ни другая, ни третья к империи не стремятся... НЕ убеждает...

Это сообщение отредактировал smm - 10-04-2007 - 17:18
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 10.04.2007 - время: 17:15)
QUOTE (Gaudi @ 10.04.2007 - время: 17:08)
У любой страны, так же как и у человека есть судьба.

Так вот Россия по определению не может быть не Швейцарией, ни Норвегией, ни любой другой МАЛЕНЬКОЙ страной. Россия всегда была и будет БОЛЬШОЙ страной. И судьба у нее как у БОЬШОЙ, даже ОГРОМНОЙ страны (по площади Россия до сих пор первая в мире) тоже была и будет другой.

Неужели Вы не можете этого понять ?

Ну не может Том Круз быть баскетболистом наравне с Майклом Джорданом ...

Не могу. Не столь уж во много раз мы больше Канады и Австралии (по территории), во много раз меньше Индии по населению . Ни та, ни другая, ни третья к империи не стремятся... НЕ убеждает...

Smm, а в чем по Вашему выражается стремление России стать империей? Вот мне не понятно.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 10-04-2007 - 17:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 17:22)
Smm, а в чем по Вашему выражается стремление России стать империей? Вот мне не понятно.

Ольга, я что-то такое утверждаю? Просто некоторые тут прославляют именно этот путь и считают его единственно приемлемым для России. Я - не соглашаюсь..))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 10.04.2007 - время: 17:25)
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 17:22)
Smm, а в чем по Вашему выражается стремление России стать империей? Вот мне не понятно.

Ольга, я что-то такое утверждаю? Просто некоторые тут прославляют именно этот путь и считают его единственно приемлемым для России. Я - не соглашаюсь..))))

Я уже написала на эту тему, просто почему-то из за ... постоянно слышатся визги по поводу имперских амбиций России и ни кто не может пояснить в чем эти амбиции выражаются. Россия принимает участие в саммите стран производителей газа - имперская амбиция, Россия повышает цены на газ для Украины - имперская амбиция и т.д. и т.п., получается Россия отстаивает свои интересы - имперские амбиции, блин зло берет. И кстати помоему ни кто не проповедует здесь именно имперский путь развития России, повторяю, для меня Российская империя -это Россия в своих границах не позволяющая наживаться на своих бедах другим, все остальное из области инсинуаций.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 10-04-2007 - 17:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 17:29)
Я уже написала на эту тему, просто почему-то из за ... постоянно слышатся визги по поводу имперских амбиций России и ни кто не может пояснить в чем эти амбиции выражаются. Россия принимает участие в саммите стран производителей газа - имперская амбиция, Россия повышает цены на газ для Украины - имперская амбиция и т.д. и т.п., получается Россия отстаивает свои интересы - имперские амбиции, блин зло берет.

Свои интересы отстаивать - надо ! Любая страна в меру своих сил это делает. Уважающая себя - тем более. Нет проблем. Но именно вариант "Империи, над которой никогда не заходит солнце" - мне отнюдь не кажется ни идеальным, ни даже привлекательным. "Сверхдержавность" - опьяняет, и тогда мы имеем либо теперешнего Буша, либо - Хрущева с его пресловутым ботинком... Не нравится мне ЭТО..)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 10.04.2007 - время: 17:36)
QUOTE (Olga35. @ 10.04.2007 - время: 17:29)
Я уже написала на эту тему, просто почему-то из за ... постоянно слышатся визги по поводу имперских амбиций России и ни кто не может пояснить в чем эти амбиции выражаются. Россия принимает участие в саммите стран производителей газа - имперская амбиция, Россия повышает цены на газ для Украины - имперская амбиция и т.д. и т.п., получается Россия отстаивает свои интересы - имперские амбиции, блин зло берет.

Свои интересы отстаивать - надо ! Любая страна в меру своих сил это делает. Уважающая себя - тем более. Нет проблем. Но именно вариант "Империи, над которой никогда не заходит солнце" - мне отнюдь не кажется ни идеальным, ни даже привлекательным. "Сверхдержавность" - опьяняет, и тогда мы имеем либо теперешнего Буша, либо - Хрущева с его пресловутым ботинком... Не нравится мне ЭТО..)))

Только одного не понимаю, какое отношение это имеет к сегодняшней России.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

о Монархе

Беспринципность оппозиции

Уго Чавес теперь друг России

КПРФ-последний год в большой политике

Саудовская Аравия и США




>