Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Сегодня в Катаре открывается Форум стран-экспортеров газа (ФСЭГ). Делегации обсуждают вопросы координации деятельности на мировом рынке. Россия, Иран и Катар контролируют 56 % мировых запасов газа и 27 % его производства. Есть еще Алжир, вместе с которым Россия обеспечивает 44 % европейского потребления. Весь Запад наблюдает за попытками России создать картель производителей газа. Запад озабочен поведением России. Россию уже несколько лет в западной прессе рисуют в образе Путина, перекрывающего вентиль газо/нефтепровода. Газовая политика России в последнее время подвергается сильной критике в Европе и США. Сможет ли Россия создать газовый картель по типу ОПЕК и сможет ли повлиять на общую мировую газовую политику стран-производителей ? |
|
|
|
|
Первым эту идею высказал вроде как Иран, причины? трудно сказать. Россия конечно заинтересована в создании такой организации, но я думаю это процесс долгий и главное сложный, технологически транспортировка газа намного сложнее чем нефть. Вобщем наверное это может быть организация торгово-технологического и политического профиля. Вот интересно, как будут выглядеть пункты касающиеся военно-политической подержки, а учитывая, что Иран высказал эту идею, такие пункты могут подразумеваться.
|
|
|
|
|
Да, это правда. Идею создания картеля впервые предложил шах Ирана Мухаммед Реза Пехлеви. Тогда СССР отказался от предложения по политическим мотивам. В 2002 году идея прозвучала вновь, по инициативе Туркмении. А вот сейчас Россия вышла на первое место с инициативой. Как пишут западные газеты, энергия рассматривается как один из главных инструментов возвращения России к роли сверхдержавы. Естественно, это угрожает западным потребителям и они недовольны такими попытками. Но многие считают, что картель организовать не удасться. Как считаете вы ? Сможет ли Россия вернутся на мировую арену в роли энергетической сверхдержавы ? |
|
|
|
|
По сути в настоящее время Россия и есть наверное энергетическая-супердержава, именно ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ. Впринципе можно добиться и большего и проэкты Штокмана, Сахалина, СЕГ показывают, что есть попытки завязать Европу поглубже на себя. Европе этого ох как не хочется и что бы она поменьше сопротивлялась и ведется этакая политика тихого шантажа. Газовая ОПЕК - способ накачать геополитические мускулы. Впринципе в даном случае Россия преследует свои интересы и это нормально, как преследует? в соответствии с реалиями сегодняшнего дня, а что делать? с волками жить по волчьи выть. Кстати сама идея создания газового ОПЕКа возникла не напустом месте и не из воздуха появилась, это своего рода вынужденый ответ на довольно агрессивную политику Европы и США(в большей степени ЕС) в отношении стран обладательниц запасами сырья. Кстати, вопрос к нашим либеральным демократам. Чем будет обогреваться ЕС после 2011 года, когда цены на газ для потребителей в России и потребителей в ЕС сравняются(если сравняются)? По сути у Газпрома уже не будет смысла гнать газ заграницу, внутренний рынок будет кормить монстра, а в ЕС остатки пойдут. Вот Вам и ВТО. Это сообщение отредактировал Melian - 10-04-2007 - 14:24 |
 Gladius78
|
|||
|
вроде Энергитического НАТО! Это сообщение отредактировал Gladius78 - 09-04-2007 - 16:22 |
||
|
|
|||
|
Зачем ей куда-то возвращаться, если она и так уже на вершине!?  Вы хоть понимате про что спрашиваете? |
||
|
|
|||
|
ДААА ???? Вы считаете, что Россия на вершине и руководит мировой политикой также, как в свое время СССР ??? Правда ?? Вы реалист или мечтатель ? Посмотрите реальности в глаза - на Россию до сих пор плюют. Даже та же Польша, которая наложила вето на переговоры со всем Европейским Союзом. Прибалтика писюлявочная и то как может плюет на Россию и вставляет палки в колеса по поводу и без повода. Про Грузию я вообще молчу. Украина проводит откровенно недружественную политику. Мы даже со своими ближайшими соседями не можем разобраться, а Вы говорите, что Россия на вершине и может влиять на мировую (в том числе энергетическую) политику. Ну смешно !  Возвращаться то как раз есть куда. К влиянию, авторитету и уважению. Никто вас не будет уважать в мировой политике, если вы не отстаиваете своих интересов и не заставляете себя уважать. Как какали на голову при Ельцине, так и будут какать. Это сообщение отредактировал Gaudi - 09-04-2007 - 17:27 |
||
|
|
|||||
|
Ну вобщем-то если потребители объединяются, то почему не могут объединяться производители? Кстати, если со стороны НАТО высказывают то-что в Риге Лугар сказал, то газовый НАТО становится актуален, да и нефтяной. |
||||
|
|
|
|
Gaudi, Польша в случае когда заблокировала переговоры ЕС - Россия, наплевала на ЕС впервую очередь.
|
|
|
|||||
|
Вы задавали вопрос про Россию в виде энергетической державы номер 1! Я вам ответил! Вы теперь размышляете о политическом олимпе  Определитесь всё-таки о каком главенстве идёт речь??? Россия итак уже энергетический гигант и давно! А политика это уже не эта тема! |
||||
|
|
|||||||
|
Я по поводу вершины и того что "Зачем ей кудато возвращаться". Россия сейчас еще не энергетический гигант, как Вы изволили выразится и ей есть куда возвращаться. СССР добывал 600 миллионов тонн нефти в год и 400 миллионов экспортировал. А Россия всего 400 миллионов добывает сейчас. Экспортер номер 1 в мире - Саудовская Аравия, которая экспортирует в 1,5 раза больше нефти, чем Россия. И что Саудовская Аравия стала энергетическим гигантом, способным влиять на политические решения ? Потом. Россия отнюдь не "на вершине". Пока потребители газа и нефти диктуют свои условия России. Она пока еще остается не "энергетическим гигантом", а обыкновенным сырьевым придатком Запада. 90 процентов российского экспорта - нефть, газ, металлы, лес. Вот когда Россия будет диктовать условия Западу, вот тогда можно будет сказать, что она "на вершине". А пока на вершине положения - Запад, а Россия внизу положения в позе - "Чего изволите?". Два года уже все от Президента и Правительства пытаются оправдаться перед Западом - "Уверяем вас, мы надежные поставщики газа и нефти ! Примите с благодарностью наши энергоресурсы, пусть даже вы не даете нам ваши распределительные активы." |
||||||
|
|
|
|
отказались подписывать картельное соглашение страны-экспортеры. ограничились никчему-необязывающим решением о создании комиссии "для изучения цен на газ". так что налицо - очередной провал российских инициатив... вот он - настоящий вес и авторитет России в мировой экономике и политике. |
 srg2003
|
|
|
надеюсь газовым монополистам все же удастся договорится к взаимной выгоде
|
|
|
|||
|
Почему провал? Ещё в пятницу говорилось что подписания какого-то соглашения не планируется (журналисты опять раздувают чего не было) К тому-же газ это не нефть, у Газпрома контрактов уже подписано лет на 10 вперёд! Реальных конкурентов нету и цены нарятли смогут сбить! |
||
|
|
|||
|
Вы слышали, что сказал комиссар ЕС по энергетической политике ? Реальный конкурент Газпрома - атомная энергетика. Если немцы не перейдут на ТЭС с атомных станций и в других европейских странах правительства доведут уровень выработки атомной электроэнергии до такого же уровня, как во Франции (а там это 70 % всей электроэнергии), то где будет Газпром со своими контрактами ? |
||
|
|
|
|
Поэтому "для себя" по некоторым сведениям ВВП и готовит мега-атомный консорциум из объединенных активов "техснабэкспорта", "корпорации ТВЭЛ" "АТОМСТРОЙЭКСПОРТА". по оценкам спецов у этой компании подконтрольны будут 45% запасов урановой руды (если в ЮАР, ДРК и Намибии получится закрепиться) и 60% промышленных мощностей по выработке(и переработке) ядерного топлива |
|
|
|
|
Gaudi, LinaKreiger, а дело не столько в газовом ОПЕК, сколько в вступлении России в ВТО, если к 2011 году в России цены для потребителей газа будут такие же как в Европе, то Газпрому выгоднее будет увеличивать объемы продажи газа в России за счет повальной газификации, экономя деньги на транзите и прочих расходях связаных с продажей газа в Европу. В ЕС это прекрасно понимают. Так, что будет ОПЕК или нет это пока вопрос, хотя уже менее спорный, определенный состав возможной организации уже обозначился, но проблемы у Европы будут в любом случае и это результат их политики. Кстати мне идея газового ОПЕК ближе Энергетической хартии ЕС.
|
|
|
|||
|
А нам надо столько газа? Ведь пока для внутреннего рынка более-менее хватает того, что выделяют.. Вряд ли внутреннеее потребление к 2011 году, скажем. удвоится.. |
||
|
|
|||||
|
Но потенциал внутреннего рынка еще весьма велик и его по сути последнее время не развивают, хотя вот на юге - в Ейске я нтересовалась жильем пару лет назад и интересно, что всё жилье повально газифицируется и уже в проэктах домов заложено индивидуальное отопление квартир и обеспечение горячей водой за счет установки газового оборудования, что кстати в Москве отсутствует, но в бытовом плане это весьма удобно, поверьте моему опыту(у родителей в доме в подмосковье так сделано), ни кто не отключит отопление "по графику" когда на улице холодно и горячую воду "на профилактику". Это сообщение отредактировал Olga35. - 10-04-2007 - 12:55 |
||||
|
|
|
|
Верю. И верю, что внутреннее потребление - увеличится. А вот, что Европу будут снабжать "по остаточному принципу" - не очень. Тут и политические соображения будут замешаны. и другие..
|
|
|
|||
|
Естественно, что газ это политика и политика большая и поле для маневра пока весьма обширное. |
||
|
|
|
|
Все дело в том, что граждане как потребители газа - это не более 15% рынка. А капитальных вложений газификация населения с каждым годом будет требовать все больше и больше (потому как все что "просто" - уже газифицированно). Газификация транспорта - тоже движется ни шатко, ни валко... да и в основном автотранспрт ориентирован на СНГ (сжатый нефтяной газ) а не на СПГ. основной же "кушатель" природного газа - это металлургия, энергетика и нефтехимия. Тут проекты заводов за один год нереализуются, да и самих проектов - тоже особо не видно на небосклоне. Так что, в лучшем случае за грядущие 5 лет российский рынок газа если и вырастет - то только на 5-10% (потому как европейские цены - заставят и крупных потребителей задуматься об энергосберегающих технологиях, как это уже происходит в Европе) По крайней мере в ФГУП "СГ-транс", специализируюшемся на "нетрубопроводной доставке" газа и обслуживани ГАЗС перспективы роста своего "профильного бизнеса" оценивают не слишком оптимистически. |
|
|
|||
|
Газа для внутреннего рынка как раз даже сейчас не хватает. Чубайс постоянно каждый год бьется с Газпромом, чтобы ему выделили сверхконтрактные объемы газа. Иногда выделяют, иногда - нет. Поэтому в прошлом году, когда была холодная зима ему пришлось частично газ мазутом заменять, что повлияло на соимость элекроэнергии. Есть еще независимые производители газа. Но так как труба в руках у Газпрома - всем руководит он. Мощности у самого Газпрома уже на пределе. Поэтому, когда Путин заявил, что мы будем строить газопровод в Китай и поставлять туда миллиарды кубометров газа, то в Европе сразу задали знаменитый черномырдинский вопрос - "А где возьмешь ?" |
||
|
|
|||
|
В Китае , Японии, Корее будет....................... Предприятия Домашние плиты и котельные тоже будут работать на атомной энергии?? |
||
|
Anubiss
|
|
|
Идея, в общем-то, хорошая. Думаю, что если бы не ОПЕК - сидели бы страны Аравийского п-ова по уши в дерьме, а не были бы хозяевами положения на мировых нефтяных рынках, не было бы того благополучия, которое есть у них сейчас. Технологически тоже не очень понимаю, почему особенности транспортировки газа столь уж препятствуют созданию такого рода картеля: похожая инфраструктура, в общем-то - месторождение/ПХГ - труба с компрессорными станциями - распределительные ответвления - портовый терминал. Логика прокачки практически та же. Где тут "слабое звено"? Разве что братья-украинцы "несанкционированный отбор" начнут))) Единственно что смущает - это необходимость пересмотра форвардных контрактов, что может за собой санкции повлечь. Что касается атомной энергетики как долгосрочной альтернативы - европейские "зеленые" наверняка упрутся, кроме того, это вопрос многих лет. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Государство как партнер гражданина Что такое социализм Выборы в Европарламент 2009. Американский посол в России ПРОЗВИЩА И КЛИЧКИ ПОЛИТИКОВ |