ХАМ-e-Leon | |||||
|
Официального заявления конечно же не будет. Или может будет при определённых условиях.
Ну власти у них хватило чтобы захватить Ирак, Афганистан, разделить Югославию, сменить правительства в Грузии, Украине. А Вулфовиц не так давно контролировал всемирный банк. Он же как и Дж. Буш являются видными фигурами в партии "НЕОКОНов", определяющей политику США. Но не это главное. "Имперское мышление" овладевает американским обществом. И мировое пространство покрывает сеть американских военных баз. А военное вторжение в любую страну мира теперь не является табу для вооруженнных сил США. |
jakellf | |||||
|
Какие , интересно это, у вас на острове Мэн проблемы? Кстати вы не знакомы с господами Петерсом и Каирнсом? Ведь они, живя на Вашем острове раскрутили бизнес, который рентабельнее нефтянки! Привет им .
|
jakellf | |||
|
Поддерживаю! Займитесь на досуге |
|
Поверьте, я американскую политику все равно знаю лучше - 35 лет ею занимаюсь. И Кристола помню с начала Рейгановских времен, и Вулфовица знаю неплохо. А уж историю семьи Бушей могу рассказать если не с "Мэйфлауэра", то уж точно с основателя политической династии - Прескотта Буша, сенатора от штата Коннектикут в 40-е - 50-е годы. В общем - как Ваше мнение - принимаю и уважаю, но как аргумент в споре - не принимаю...)))) Говорить о наличии "имперских замашек" - можно - это вообще черта любой "сверхдержавы" (СССР был таким же), но большее - нет... Это сообщение отредактировал smm - 22-12-2007 - 12:01 |
ХАМ-e-Leon | |||||||
|
Заниматься 35 лет и знать - это всё же разные вещи, согласитесь. Нельзя оперировать в споре своей якобы большей осведомлённостью. Я не претендую на роль первоисточника.
Лично знакомы? Или знаете как сослуживцев? Было бы интересно о них порасспрашивать.
Так я и говорю о наличии имперских замашек, это ведь так?
|
jakellf | |||||||
|
Вы отказываете Vit в чувстве юмора? Обратите внимание-у него
Такая штука в руках человека без чуства юмора-это вам не фунт изюму
|
jakellf | |||
|
Вот именно. SMM-Вы как спец по США не поделитесь знаниями о юридических основаниях существования Штатов? И может ли штат Дакота выйти из их состава или Техас? |
srg2003 | |||
|
Я и не говорю, что будет повторение американской революции))) А о том, что пи попытке ковбойского налета на "сепаратистов" у тех "у самих револьверы найдутся" и они могут устроить аналогичное вооруженное противостояние с небольшими потерями с обоих сторон, если быстро подавят, то те же демократы будут вопить о "побоище", если индейцы раз-другой успешно отобьются то будут сравнивать с Кастором ))Госдепу это совершенно не нужно имхо тем более, что выборы не за горами, так что наиболее вероятно что заткнут рот новыми пособиями, льготами и прочее |
srg2003 | |||
|
штат выйти может теоретически, но чем закончилась на практике подобная попытка южных штатов все помнят)). Но численность индейцев дакота всего около 100 тысяч, и они разбросаны по нескольким штатам, где составляют ничтожное меньшинство, так, что даже в теории нереально. а инициативная группа "сепаратистов"несколько сот человек Вряд ли конституции этих штатов позволят им даже созвать референдум по такому вопросу |
triplex44 | |||||||
|
Мой остров Мэн гораздо ближе к Домодедово, чем кажется на первый взгляд. Так что мне проще передать привет Вам, чем этим двум мэнам, из которых один "мэн" кажется вообще вумэн. Это сообщение отредактировал triplex44 - 22-12-2007 - 17:26 |
|
2 ХАМ-e-Leon Соглашусь. Но дело в том. что я действительно знаю.. И знаю так, как мало кто из американцев знает. Это не похвальба, проверенный факт.. Они сами это говорили. Даже соответствующие дарственные записи на подаренных ими книгах имеются.. Имперские замашки - есть, безусловно. Но до "полноценной империи" в классическом понимании там так далеко, что ею Штаты вряд ли когда-то будут... А замашки - да, конечно... Они есть у любой страны, претендующей на роль "сверхдержавы" или мирового "копа", а Штаты имено такой и являются.. Нет, лично Вулфовица не знаю. Мои знакомства в Штатах как-то больше в научно-политологической среде были. Это в Канаде знавал губернатора провинции Новая Шотландия и некоторых других. Но знакомые, знающие Вулфовица лично - есть. Как характеризуют? Волевой, умный, и близкий к "школе Збигнева Бжезинского"... Теперь о выходе. Я бы все-таки сформулировал так: законными средствами выйти из состава США на данный момент невозможно. Попытка южан в 1860-61гг., о которой вспомнил srg2003 - американским законодательством классифицируется как акт сепаратизма, за который полагается тягчайшее уголовное наказание. Ну, а о том, чем это оборачивается на практике - кратко написал тот же srg2003, а подробно, красочно и литературно захватывающе - Маргарет Митчелл Это сообщение отредактировал smm - 22-12-2007 - 17:24 |
ХАМ-e-Leon | |||||||
|
Вы цитируете Воланда?
А применение классического определения и не нужно. В современной интерпретации империя есть тотальное, 100%-ное доминирование одной страны в политической, военной и экономической сферах.
А я читал, что Вулфовиц-троцкист. Это сообщение отредактировал ХАМ-e-Leon - 22-12-2007 - 17:47 |
|
Цитирую я своих друзей..))) Воланда я уважаю, но цитировать его в данном случае мне незачем.. Плюс - я пишу на многих американских политсайтах, детально обсуждая кандидаты в тех или иных округах, их плюсы и минусы, и никто еще не заподозрил во мне неамериканца. А вот обратное - этакое обращение как к "знатоку", типа: "мужик, ты тут эксперт , я сам - из Калифорнии, а меня интересуют кандидаты в штате Мэн, дай информацию" - вот ЭТО было не раз и не два.. Так что - набивать себе цену мне незачем, она и так высока...))) А просто так скромничать - не буду... Нет, троцкистов там на таких постах не держат. Даже скрытых и даже самые либеральные президенты-демократы.. Так что - хотя и слыхал такое, но не верю ни на грош..)))) Это сообщение отредактировал smm - 22-12-2007 - 17:54 |
People's Avenger | |||
|
Даже предрождественское перо в заднюю часть Америке и то для нас приятная весть! |
Sorques | |||
|
А как же Техас?... который одно время (в 50-х годах 19 века)был независимым государством...Там достаточно сильное лобби на отделение от США, переодически этот вопрос мусируется в прессе. Эти "борцы за независимость" разве вне закона? |
|
Смотря для кого. Для меня - абсолютно нет. Я не считаю Штаты идеальным государством даже для себя самого (в моем личном "индексе комфортности" Канада или Норвегия зашкаливают за 95% отметку, а Штаты - где-то на уровне 75%), но в целом - люблю и уважаю эту страну. Так что - за всех не стОит... Это сообщение отредактировал smm - 22-12-2007 - 18:01 |
|
Техас действительно уникален в том смысле. что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был независимым государством после своего откола от Мексики и до вступления в США (что-то несколько подобное еще про Гавайи только сказать можно), но даже у него такого права нет. Про сильное лобби за отделение - не сказал бы, в основном - болтовня. Ну а за просто болтовню там не наказывают. Зато если кто-то что-то попытается СДЕЛАТЬ - тут реакция будет весьма быстрой и жесткой |
ХАМ-e-Leon | |||||
|
Я польщён даже и виртуальным знакомством.
Вопрос требует углубленного изучения. Это сообщение отредактировал ХАМ-e-Leon - 22-12-2007 - 18:12 |
|
Появятся новые данные - можем вернуться..))) |
Dicoy | |||||
|
нет... к сожалению... или к счастью |
People's Avenger | |||
|
Даешь, даешь жесткую реакцию! Маска демократии должна быть сорвана с Америки и мы должны увидеть кровавый империалистический оскал. Чтобы Чечня показалась с горошинку по сравнению с творимым с индейцами беспределом. И можно будет добавить, что 10 млн. индейцев было уничтожено "американской демократией", теперь уничтожают тех, кто еще уцелел. При это обязательно сказать, что это был лишь повод для уничтожения, а основная причина - это окончательный захват земель индейцев бизнесом. |
|
На кое-кого из наших дураков - подействует... Но и только... |
People's Avenger | |||||
|
А кстати как будем жестко реагировать-то? Напалмом поливать, эйнджен-оранж, кидать вакумные, кассетные бомбы, снарядами кидать с урановой начинкой? Или на своей территории этого Америка не применяет, только за границей? |
|
Знаете американскую поговорку - "в доме повешенного не говорят о веревке"? Мы сами тут тоже на ангелов не тянем - в тех же Афгане и Чечне опробовали достаточно "технических новинок военного назначения"... Ну, а ответ на Ваш вопрос очевиден: как и все нормальные люди они предпочтут Вашу территорию своей... |
|
Кстати, если бы Путин был такой же остроумный во внешней политике, как и на прессконференциях, то вполне бы развернул компанию в зарубежной прессе, где Европейцы могли бы узнать об ужасах расправы над свободолюбивыми индейцами.., в ООН бы подняли вопрос с предложением направить миротворческие части ВДВ в Дакоту. Внешняя политика США - "чем хуже в мире, тем лучше для Америки". Долг - он , ведь, платежом красен. С "партнёрами" нужно разговаривать на их языке. Да хоть бы "озабоченность" по поводу нарушения прав человека выразили, чтоли. Дипломатическая болтовня, ведь, ничего не стоит. А сердцу - приятно. Американцы, вон , услужливо предоставляют Российской стороне данные с их спутников с фактами нарушения российских морских границ китайскими рыбаками... Мелочь - а Америке приятно. |
Рекомендуем почитать также топики: Горячие новости (том №98) Смена курса или политтехнология? Умер Арутюн Акопян 60 лет трагедии Патриарх Алексий II в ПАСЕ |