Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, озабоченность по поводу бредовых и провокационных высказываний Рассела Минса в устах почтенного министра Лаврова будет смотреться классно. Я даже продумал уже хороший ответный ход - Кондолизе Райс и думать не надо... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 23.12.2007 - время: 18:29)
Да, озабоченность по поводу бредовых и провокационных высказываний Рассела Минса в устах почтенного министра Лаврова будет смотреться классно.

Не менее классно, чем "озабоченности" США по поводу Чечни.

Кондолиза не так глупа, чтобы не понять, что это лишь отражение Американской политики, которая в России воспринимается точно так же.

Инициировать в ООН вопрос о направлении наблюдателей в Дакоту. Почему нет? Россия не может "озаботиться" соблюдением прав человека в Америке?

Международная политика сейчас часто бывает похожа на клоунаду. Помните предложения США для России в области ПРО?

Повторюсь - с "партнёрами" нужно разговаривать на доступном для них языке.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
ребята, я не знаю насчет Штатов, но по поводу Канады скажу следуюющее:
тут в современном обществе аж комплекс неполноценности из-за индейцев и инуитов. Типа - стыдно за деяния своих предков. И они пытаются это дело всячески компенсировать:
принадлежность к одной из трех категорий:
First Nations (объединенное название "индейских корней"), Inuits (эскимосы) , метисы (корни от белых переселенцев и местных женщин)
дает вагон и маленькую телегу всяких прав (по налогообложению, ведению бизнеса и т.д.), которые остальным гражданам даже и не снились.
Плюс правительство до сих пор ведет Negatiations (торги) по поводу прежних договоров на их земли - с comunities (общмнами) индейцев -
то есть, некоторые из них "растворились" в городах и живут вместе с остальным населением, пользуясь, однако, специальными льготами...
а некоторые продолжают жить отдельными общинами - таких общин, например, много на крайнем (и не очень крайнем) Севере.
В результате пересмотров прежних договоров они без конца получают от государства новые дотации.
И живут они там, кстати, очень неплохо - содержат кемпинги для туристов, занимаютмя охотой, рыбалкой и т.д. Сами живут в комформабельных домах. В их поселения без конца летают транспортные вертолеты с продуктами и товарами.
Мне даже длвелось иметь дело с одной софтовой фирмой,которая писала программное обеспечение по заказам этих индейцев. Честное слово!
Да... к черным и афроамериканцам эти льготы не относятся - их в Канаде никто никогда не обижал!
Ну... это просто для справки. Может кто не знает.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Во-первых - не стоило бы считать американцев дураками - им доступен язык любой степени дипломатической сложности. Во-вторых - замечу. что именно по американским предложениям России в области ПРО мы сейчас ведем переговоры с Польшей и Чехией, и даже, вроде, приходим к определенным результатам. В третьих - обсуждение в ООН подобного вопроса вылилось бы ровно в одно - гомерическое представление, в котором России была бы отведена роль клоуна, над которым все ржут. Вам охота видеть Россию в такой роли - флаг в руки..))) В Четвертых - в Дакоте пока никто не погиб, и думаю не погибнет, в отличие от Чечни, где гибла масса народа , включая гражданского, так что сравнивать это - опять же, как минимум - верх идиотизма...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 23.12.2007 - время: 18:53)
Во-первых - не стоило бы считать американцев дураками - им доступен язык любой степени дипломатической сложности. Во-вторых - замечу. что именно по американским предложениям России в области ПРО мы сейчас ведем переговоры с Польшей и Чехией, и даже, вроде, приходим к определенным результатам. В третьих - обсуждение в ООН подобного вопроса вылилось бы ровно в одно - гомерическое представление, в котором России была бы отведена роль клоуна, над которым все ржут. Вам охота видеть Россию в такой роли - флаг в руки..))) В Четвертых - в Дакоте пока никто не погиб, и думаю не погибнет, в отличие от Чечни, где гибла масса народа , включая гражданского, так что сравнивать это - опять же, как минимум - верх идиотизма...

Дык каждый имеет право на идиотизм любой степени, и выдавать такие диагнозы - просто некорректно. О врачебной этике слыхали?
Если Вы узнали, что я - идиот, зачем же всем об этом рассказывать?! poster_stupid.gif

Замечу, что одно из американских предложений по "сотрудничеству" - это предоставление Российских ракет в качестве тренировочных целей для американских ракет -перехватчиков. Как Вы это упустили - ума не приложу.. not_i.gif ..Наверное потомуша "прикладывать" то нечего! (Идиот, ведь) to_become_senile.gif
QUOTE
В третьих - обсуждение в ООН подобного вопроса вылилось бы ровно в одно - гомерическое представление, в котором России была бы отведена роль клоуна, над которым все ржут


Глупость редкая.

В ООН рассматриваются и более смехотворные вопросы с точки зрения России.
Ну..., пора же , SMM, как то раба из себя выдавливать.., чтоли..
Почему Вы считаете, что "западный смех" - смешнее Российского?
Они нас повеселили, мы - их. Есть такое понятие в дипломатии - симметричные меры. Очень эффективная штука.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Знаете,'рабом' я никогда не был, что "нашим", что "западным". Так что"выдавливать" мне из себя особо некого. Просто до невозможности не люблю идиотизм. Любой. А наш -особенно. Страна-то мне небезразлична, вырос в ней. Поэтому когда ОНА занимается идиотизмом (а подобное обсуждение в ООН, повторяюсь, было бы именно им) - мне обидно вдвойне. Когда Штаты, тоже обладающие немалой "манией величия" начинают пыжиться и доказыватьна весь мир, какие они "крутые" - мне тоже не нравится. Но там этохоть как-то обосновано той ролью "сверхдержавы" и самой сильной в экономическом и военном плане страны мира, которую де-факто сейчас Штаты играют. Когда это же (вследствие собственной "маньки") пытается копировать 8-я по экономической мощи страна мира (и то, только из-за запредельных цен на нефть) - мы, начинаешь вспоминать басни про лягушку, которая дулась, стараясь стать размером с быка. Чем кончилось - известно. В общем- это уже даже не смешно становится, а просто- крайне низкопробным фарсом. Вот ТАКОГО я не люблю вдвойне... И все, собственно...

Это сообщение отредактировал smm - 24-12-2007 - 14:01
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хочется поддержать smm. Клоуна из себя изображать не нодо. К счастью, наши правители это понимают, не стучат ботинком по трибуне. В жизни надо, считаю, "не сцать и не *****." И государств это тоже касается.

Мат на форуме запрещён во всех его проявлениях.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 24-12-2007 - 14:11
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (triplex44 @ 24.12.2007 - время: 13:02)
Хочется поддержать smm. Клоуна из себя изображать не нодо. К счастью, наши правители это понимают, не стучат ботинком по трибуне. В жизни надо, считаю, "не сцать и не *****." И государств это тоже касается.

Мат на форуме запрещён во всех его проявлениях.

Вам не прийдётся краснеть за Россию, Правительство думает точно так же как и Вы.

Российскому инспектору в Грузии голову отрезали, а Российская дипломатия язык в жопу засунула (ну..это...чтобы клоуном не выглядеть и шум не поднимать ни в ООН ни ОБСЕ) а то вдруг смеяться будут!!

А вот я бы повеселил международное сообщество, проведя карательную операцию под видом "освобождения заложников из Грузии" и борьбы с международным терроризмом.

QUOTE
Но там этохоть как-то обосновано той ролью "сверхдержавы" и самой сильной в экономическом и военном плане страны мира, которую де-факто сейчас Штаты играют


ай бросьте... music_serenade.gif

В военном плане самой сильной державой является та, которая победила во второй мировой войне. И та, которая занимает большую территорию и ресурсы на Земле.
Ибо территоия, умноженная на природные ресурсы - прямо пропорциональна военной мощи нации, которая эту территорию занимает.
Такова историческая диалектика.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 24.12.2007 - время: 14:37)
В военном плане самой сильной державой является та, которая победила во второй мировой войне. И та, которая занимает большую территорию и ресурсы на Земле.
  Ибо территоия, умноженная на природные ресурсы - прямо пропорциональна военной мощи нации, которая эту территорию занимает.
  Такова историческая диалектика.

Чушь. Глубочайшая. Во-первых -вторая мировая война была 60 лет назад, так что пора бы немного "забыть" о событиях той давности. Во всяком случае - не выставлятьих как единственный критерий оценки мощив НАСТОЯЩЕЕ время. Не говоря уж о том, что не только мы ее выиграли, но это уже мелочь. Выигрыш ее не помешал нам оказаться глубоко битыми в Афгане и порядочно битыми в Чечне, кстати... Территория сама по себе никому не нужна, территория с ресурсами - нужна, но скорее как потенциальный объект атаки. Важно не количество ресурсов, лежащих в твоей земле (многие из которых ты можешь быть не в состоянии взять), а количество доступных тебе ресурсов в мире (пусть даже и не всегда твоих собственных)

Так что, действительно- ай, бросьте... Уши вянут...

Это сообщение отредактировал smm - 24-12-2007 - 16:22
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 24.12.2007 - время: 14:37)
Вам не прийдётся краснеть за Россию, Правительство думает точно так же как и Вы.

Российскому инспектору в Грузии голову отрезали, а Российская дипломатия язык в жопу засунула (ну..это...чтобы клоуном не выглядеть и шум не поднимать ни в ООН ни ОБСЕ) а то вдруг смеяться будут!!





В военном плане самой сильной державой является та, которая победила во второй мировой войне. И та, которая занимает большую территорию и ресурсы на Земле.
Ибо территоия, умноженная на природные ресурсы - прямо пропорциональна военной мощи нации, которая эту территорию занимает.
Такова историческая диалектика.

У Вас две проблемы: скачки логики и верхоглядство. Не имеющий для нас значения фарс с независимостью дакота и провокации Грузии в наш адрес - это разные вопросы, и не надо объединять их одной реакцией. А по второму вопросу позвольте сослаться на две "могущественные сверхдержавы" - Австралию и Канаду.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 23.12.2007 - время: 17:30)
Мы сами тут тоже на ангелов не тянем - в тех же Афгане и Чечне опробовали достаточно "технических новинок военного назначения"...

Да ничего мы там не опробовали, а жаль. Если бы была моя воля, то я бы опробировал на Чечне все, вплоть до запрещенных мировыми конвенциями по правам человека. А все наша жадность, все денег жалко, вот и взрываются старые склады без дела, вместо того, чтобы работать по назначению. Американцы в этом гораздо практичнее, например отслужившие Томагавки все выпустили по Ираку. Вообще весь свой старый хлам туда сбросили. И правильно, зачем же добру пропадать! А мы все кого-то жалеем. Если бы мы там чего-нибудь опробовали, то не было бы таких коллосальных потерь.

Это сообщение отредактировал qwertun - 24-12-2007 - 21:03
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (qwertun @ 24.12.2007 - время: 20:02)
QUOTE (smm @ 23.12.2007 - время: 17:30)
Мы сами тут тоже на ангелов не тянем - в тех же Афгане и Чечне опробовали достаточно "технических новинок военного назначения"...

Да ничего мы там не опробовали, а жаль. Если бы была моя воля, то я бы опробировал на Чечне все, вплоть до запрещенных мировыми конвенциями по правам человека. А все наша жадность, все денег жалко, вот и взрываются старые склады без дела, вместо того, чтобы работать по назначению. Американцы в этом гораздо практичнее, например отслужившие Томагавки все выпустили по Ираку. Вообще весь свой старый хлам туда сбросили. И правильно, зачем же добру пропадать! А мы все кого-то жалеем. Если бы мы там чего-нибудь опробовали, то не было бы таких коллосальных потерь.

Я слышал иное. Но не будучи чистым военно-техническим экспертом - спорить не буду. Перепроверю еще раз...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 24.12.2007 - время: 15:20)
Чушь. Глубочайшая. Во-первых -вторая мировая война была 60 лет назад

Я помню, когда была вторая мировая. Только после неё других подобных войн, где можно было бы какой-либо державе доказать своё военное превосходство, не было.
Так что... думать, о военном превосходстве и реально уметь воевать - это разные вещи.
QUOTE
Выигрыш ее не помешал нам оказаться глубоко битыми в Афгане и порядочно битыми в Чечне

А это как понимать? wink.gif "Я вижу - не то, что я вижу?"

Чеченскую войну выиграли? Выиграли. Потому что умеем воевать в любых условиях. Потому что русский солдат смекалист, быстро учится и, главное, умеет жертвовать собой (таков менталитет).

А войны с Афганистаном - не было. Была война В АФГАНИСТАНЕ.
Не первый раз приходится напоминать, что боевой задачи ни по завоеванию, ни по военному подавлению государства Афганистан - НЕ БЫЛО.
Задача по установлению подконтрольного СССР политического режима была выполнена.
Дальнейшие задачи ставились по конвоированию грузопотоков и выявлению и уничтожению вооружённых группировок, препятствующих движению грузов. Всё.
И не вина солдат, что эта боевая задача ставила в крайне невыгодное положение Советские войска (слепо двигаться через перевалы и нарываться на засады) и была чревата большими потерями.
Но и эти задачи выполнялись.

Зачем бросать лживые фразы про "глубокую битость", если задача по утановлению режима была выполнена и задача по обеспечению движения грузов - тоже? Тем более, что это оскорбляет воинов- Афганцев и лично меня.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (triplex44 @ 24.12.2007 - время: 16:39)
У Вас две проблемы: скачки логики и верхоглядство. Не имеющий для нас значения фарс с независимостью дакота и провокации Грузии в наш адрес - это разные вопросы

Считать отсутстсвие адекватной реакции на грузинские провокации и игнорирование вопроса с соблюдением прав индейцев, разными вопросами - это и есть верхоглядство.

Потому что оба этих вопроса объединяет отсутствие чуства собственного достоинства у Российского руководства, которое приводит к слабой внешней политике, унижающей граждан России.
Эта проблема имеется и у Вас.

На вмешательство во внутренние дела России со стороны США и Западной Европы, нужно отвечать адекватными действиями. Если Вы не уважаете себя. то и Вас никто уважать не будет.

То, что Вам может казаться "фарсом" , на самом деле обычный дипломатический сигнал. Не больше и не меньше.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 24-12-2007 - 22:24
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 24.12.2007 - время: 21:11)
Но и эти задачи выполнялись.

Зачем бросать лживые фразы про "глубокую битость", если задача по утановлению режима была выполнена и задача по обеспечению движения грузов - тоже? Тем более, что это оскорбляет воинов- Афганцев и лично меня.

Вам знакомом понятие "пирровой победы"? Если то, что произошло в Афгане и Чечне по Вашему - победа, нам особо и говорить нечего. Можете бросаться обвинениями по части "лживыз фраз" если Вас это греет - мне-то что. Можете оскорбляться. Моей оценки этих "побед", которые во многом (в случае Афгана) и привели к сильному ослаблению того режима, что был в СССР, и в конечном счете, способствовали его развалу (об этом я не сожалею, но это уж другое дело) это не меняет... "Победа", при которой все, кроме самых крупных городов (да и то - только в светлое время суток) контролируется противником - это не победа. Это на своей шкуре в свое время поняли англичане (и нельзя сказать, что это способствовало усилению тогдашней Британской империи), через это прошли и мы.. Несмотря на героизм конкретных солдат и офицеров политически все было проиграно изначально - еще ДО ввода туда войск.А потому сам посыл их был бессмыслицей..

Это сообщение отредактировал smm - 24-12-2007 - 23:40
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, вы отбились от темы!
Кроме того, спешу напомнить, что форум создан для дружеского, благожелательного общения.
Ей, Богу, поговорите об индейцах. Это интересно!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 24.12.2007 - время: 22:36)
Моей оценки этих "побед", которые во многом (в случае Афгана) и привели к сильному ослаблению того режима, что был в СССР, и в конечном счете, способствовали его развалу  (об этом я не сожалею, но это уж другое дело) это не меняет... "Победа", при которой все, кроме самых крупных городов (да и то - только в светлое время суток) контролируется противником - это не победа.

Остапа несло...

СССР развалился из-за нежизнеспособной политико -экономической системы, а не из-за войны в Афганистане.

Выполнение боевой задачи - это и есть победа. А победы над Афганистаном быть не могло, так как СССР с Афганистаном не воевал.

И цель ввода войск для установления подконтрольного политического режима была оправдана. И она была выполнена. Если бы этого не сделал СССР, то это сделали бы США. А зачем нам новая военная база НАТО с крылатыми ракетами у границ?

Чечня возвращена в правовое поле РФ. Задача тоже выполнена.
А от выстрелов в спину никто не застрахован.

"Остапа несло" не меньше, чем Вас. Размещение текста не по теме топика есть флуд!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-12-2007 - 00:36
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну что тут скажешь, когда человек умеет рассуждать только "штампованными тезисами". Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным. Неинтересно мне такое. Да и прав модератор - исходная тема давно забыта...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предлагаю переселить всех индейцев к нам. У нас только их не хватает, так сказать для полного АХТУНГА! :))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 24.12.2007 - время: 23:44)
Предлагаю переселить всех индейцев к нам. У нас только их не хватает, так сказать для полного АХТУНГА! :))))

Учитывая. что их предки - из Восточной Азии, включая Сибирь - вполне здравая идея... ))) Вместе с казино и многомиллионными доходами? devil_2.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, в казино вряд ли я буду ходить. Дорого. А вот понаблюдать как они скачут на лошадях, стреляют из луков и курят трубку…Вот это реально интересно. beach.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 24.12.2007 - время: 23:44)
Предлагаю переселить всех индейцев к нам. У нас только их не хватает, так сказать для полного АХТУНГА! :))))

Ещё как хватает.
Эвены, Чукчи - те же индейцы.
Коми - Команчи.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 24.12.2007 - время: 20:34)
Я слышал иное. Но не будучи чистым военно-техническим экспертом - спорить не буду. Перепроверю еще раз...

Могу вам даже сказать, что все что там опробовали - это робот-разведчик кажется "Оса", вроде такого маленького вертолетика. Об этом звенели все телеканалы. Понятно, что эта летучая, пердючая игрушка никак не помогла сберечь людей и уменьшить наши потери. Изобретатели поиграли и все. Лучше бы они бы это вообще не показывали, только злить людей. Все остальные рассказы боевиков про вакуумные и кассетные бомбы не нашли подтверждения иначе американцы бегали бы с этим как с флагом.

QUOTE (smm)
QUOTE (Anenerbe @ 24.12.2007 - время: 23:44)
Предлагаю переселить всех индейцев к нам.  У нас только их не хватает, так сказать для полного АХТУНГА! :))))

Учитывая. что их предки - из Восточной Азии, включая Сибирь - вполне здравая идея... ))) Вместе с казино и многомиллионными доходами? devil_2.gif


Нет, нам тут своих жуликов хватает выше головы! Еще и всякие диаспоры из стран ближнего зарубежья. Оставим эту головную боль нашим американским друзьям. Как говорится, - "не все коту масленица!". smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 25.12.2007 - время: 00:25)
Господа, вы отбились от темы!
Кроме того, спешу напомнить, что форум создан для дружеского, благожелательного общения.
Ей, Богу, поговорите об индейцах. Это интересно!

Ты прав.Но тема флуд чистой воды.Ну всем аонятно,что никакие индейцы-накакое сША не валит и американской Чечней Дакота не станет,не станет даже американской каталонией
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 24.12.2007 - время: 23:44)
Предлагаю переселить всех индейцев к нам. У нас только их не хватает, так сказать для полного АХТУНГА! :))))

Создать автономию и Большой Белый Вождь, назначит своего губернатора, но такого что бы не воровал, иначе индейцы с него скальп снимут. Можно Вексельберга или Потанина, у Абрамовича чукчи, у этих индейцы... wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

проблемы с солью?

Украина. Война с православием.

Экскурсионные туры в Нью-Йорке

ЕВРОПЕЙСКАЯ БЮРОКРАТИЯ

Определите вашу политическую ориентацию




>