Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот против этого - абсолютно не возражаю. Наоборот - двумя руками "за"
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подобные неудачи военных операций США важны и необходимы.
Вспомните, какие антивоенные настроения были в США после фактического разгрома во Вьетнаме?!
Когда американские обыватели начинают понимать, что "экспорт демократии" может обернуться десятками тысяч смертей ИХ сыновей, имперские амбиции и уверенность в собственной непогрешимости резко идут на спад...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И с этим можно особо не спорить.. bleh.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (omaterasu @ 23.08.2005 - время: 10:58)
Конечно плохо что не боятся, а то бы выдавали террористов по первому требованию, а не называли их "борцами за независимость" и не давали им политическое убежище.


QUOTE (smm @ 23.08.2005 - время: 10:&&)
Никто никогда не выдавал бы.. Много выдавали в 60-е и 70-е, пока мы еще холодную войну не проиграли?? Например, тех прибалтийских террористов, что самолет в Турцию угнали и бортпроводницу убили?? Фиг Вам - никогда и никого. Наоборот, если ты уж оказался за границей, удрать было проще простого - к первому полицейскому и запрашиваешь политическое убежище (давали всем и не выдавали никого).



Я согласен с smm - не выдавали бы. Но тем не менее замечу, что omaterasu так или иначе подводит под это дело некую логическую базу - мол, если бы боялись, то были бы такие-то и сякие-то полезные для нас последствия. Это так или иначе стройная логическая позиция.
А ведь большинство-то стенающих по поводу того, что "ой-ой-ой, никто нас не боится cry_1.gif " никакой логической базы под это дело не подводят. Просто вот - "да как себя уважать можно, если тебя никто не боится"! Иной раз возникает такое ощущение, что разговариваешь с чеченскими отморозками, которые кроме силы вообще не знают никакого другого права и никактх других ценностей. gun_rifle.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья, давайте не будем переходить в ракурс "Почему Россию никто не боится"!!!
Кто-то боится, кто-то - нет. Но ведь мы не об этом говорим, и не о преимуществах/недостатках такой боязни.


МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А можно мне по-женски рассмотреть ситуацию? Мне близка позиция, что США являются соперником России. Много лет существовало противостояние двух держав. Боялись Россию или нет – не суть важно. Главное, что не замечать ее и сбрасывать со счетов никому не приходило в голову. И СССР при всех своих недостатках был действительно могучей державой. Теперь же все разбилось на удельные княжества , провозгласили себя самостоятельными, при этом не забыв все долги внешние спихнуть на Русь. Пусть, мол, оккупанты сами все расхлебывают. Короче, подорвали здоровье нашей страны. Ей бы собой заняться, подлечиться, а она, бедная, все пытается демократию развивать, пример с других держав берет, заискивает. Они так снисходительно ее похлопывают, давай мол, вот это еще сделай, и вот это, тогда может и примем тебя в компашку нашу.

А Америка смотрит на это все и тешит себя уверенностью, что все будет скоро еще хуже. Ей же – чем хуже, тем лучше. Вот еще приберем к рукам другие страны СНГ, прикормим там власть, посмотрим, как Россия будет сильной себя считать. Никогда другом Америка не была, да и не будет. Впрочем ВВ это хорошо понимает

Да, я обещала по-женски судить. Так вот. Америка – это соперница. А соперницу я всегда врагом считать буду.

Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (МУСЕЧКА @ 24.08.2005 - время: 23:57)
Короче, подорвали здоровье нашей страны. Ей бы собой заняться, подлечиться, а она, бедная, все пытается демократию развивать, пример с других держав берет, заискивает.

blink.gif
У вас получается, с одной стороны, демократия, а с другой - "подлечиться".
Это какое же ninja.gif такое лечение вы видите, которое демократии противоположно? mellow.gif
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я вовсе не противопоставляю эти понятия. Лечиться можно и заодно и работать. Просто о своем народе забывать и внутренних делах тоже негоже. А не стараться лишь углубиться в построение демократического государства, при этом так серьезно увлечься, что о социальных программах как-то и думать недосуг.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А на мой взгляд, сказано правильно. И никто не выступает против демократии.
Просто не всегда и не все слова следует толковать дословно и буквально!

Вот пример:
"Ей бы собой заняться, подлечиться, а она, бедная, все пытается демократию развивать, пример с других держав берет, заискивает."

Ну неужели не понятно, что в этой фразе главный смысл:

"Ей бы подумать о себе, а не заискивать перед другими, забывая о себе"???!!!
angry.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тогда в чём вообще смысл оборота "всё пытается демократию развивать"?
Даже если представить, что это так...

Потому что, лично я не наблюдаю отчаянных усилий Думы, президента и правительства по совершенствованию российской демократии, которые мешали бы налаживанию хозяйства страны.
В плане демократии, и так, делается слишком мало.
А социалка - отдельный вопрос. На неё, как и на перевооружение армии, нужны колоссальные средства, а их можно только заработать... unsure.gif

И... Скажите на милость, а где и в чём Россия "заискивает" перед кем-то там, да настолько усердно, что "забывает о себе"? mellow.gif
Поконкретнее можно?
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:09)
И... Скажите на милость, а где и в чём Россия "заискивает" перед кем-то там, да настолько усердно, что "забывает о себе"? mellow.gif
Поконкретнее можно?

Поконкретнее - можно.
Но ведь это тема про враждебность США по отношению к России...
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В плане демократии сделано уже слишком много. Пора с ней завязывать, а то ещё лет пять и страны не останется.
Политику России по отношению к государствам ближнего зарубежья (в первую очередь) нельзя назвать ничем иным, кроме как политикой самоуничижения, заискивания, а в некоторых случаях и раболепствования.
Причем эта политика весьма настойчиво и искусно подогревается США.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Проблема России в том, что у нас так и нет чёткой политики - ни внешней, ни внутренней. Ни экономической...
Без этого, не поднять хозяйство. А при нынешнем хозяйстве, нам не с Америкой тягаться, а... sleep.gif
Вроде, народ выбирал "сильную руку". А выбрали "штирлица", который со своей страной лукавит даже больше, чем с США... unsure.gif

Думаю, следует нацеливаться на высокие технологии, и ими вытаскивать экономику, а заодно и оборонку (к вопросу о врагах). А пока, у нас только торговля сырьём, а выручка уходит, как песок сквозь пальцы...

Так что, в нынешних обстоятельствах, США нам просто не окажет такую честь - быть врагом. Неинтересно... sleep.gif

QUOTE (Fater)
В плане демократии сделано уже слишком много. Пора с ней завязывать, а то ещё лет пять и страны не останется.

Много - это что? Сворачивание выборности губернаторов? Переход к двухпартийной (кабы не... ninja.gif ) системе?
Страну не демократия губит. Отнюдь. А чиновничье воровство и пофигизм. Оно НЕ из демократии растёт, наоборот, из привилегий. Из советской эпохи.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:09)
А социалка - отдельный вопрос. На неё, как и на перевооружение армии, нужны колоссальные средства, а их можно только заработать... unsure.gif

Вот в этом ты полностью права!!! angel_hypocrite.gif

Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...

А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 02:25)
Думаю, следует нацеливаться на высокие технологии, и ими вытаскивать экономику, а заодно и оборонку (к вопросу о врагах). А пока, у нас только торговля сырьём, а выручка уходит, как песок сквозь пальцы...

Я пару месяцев назад именно об этом и писал(тема то ли про стаб.фонд, то ли что то похожее)
А насчёт чести быть врагом США... Вы в курсе что за страны находятся в списке наиболее вероятных противников США? Могу рассказать angel_hypocrite.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kondor @ 25.08.2005 - время: 02:35)
Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...

А работники сами этого не хотят.
Я же не буду закладывать расходы на персонал - в полтора раза бОльшие. Если с отчислениями, тогда на их сумму придётся понизить выплаты персоналу. Думаете, хоть один согласится? biggrin.gif
Они о своём будущем не думают. Потом, когда получат грошовую пенсию, будут проклинать президента - кто бы им тогда ни был... drag.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 25.08.2005 - время: 04:42)
А насчёт чести быть врагом США... Вы в курсе что за страны находятся в списке наиболее вероятных противников США? Могу рассказать angel_hypocrite.gif

Конечно расскажи, что за вопрос?!!!
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:47)
QUOTE (Kondor @ 25.08.2005 - время: 02:35)
Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...

А работники сами этого не хотят.
Я же не буду закладывать расходы на персонал - в полтора раза бОльшие. Если с отчислениями, тогда на их сумму придётся понизить выплаты персоналу. Думаете, хоть один согласится? biggrin.gif
Они о своём будущем не думают. Потом, когда получат грошовую пенсию, будут проклинать президента - кто бы им тогда ни был... drag.gif

"А работники сами этого не хотят."

Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?! wink.gif

А ты не забыла при этом, что существует много предприятий, которые платят работникам такую же зарплату, и при делают легальные отчисления по ЕСН?

Это не они не думают о своей будущей пенсии. Это ты, как работодатель, не думаешь об их пенсиях. И экономишь ты при этом не их деньги, а - СВОИ.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Страны "оси зла", Иран, Китай, Россия.
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята и девчата!!!
Давайте вернемся к теме:
США - главный враг России.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kondor @ 25.08.2005 - время: 03:10)
Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?! wink.gif

Уверена. Предлагала.
QUOTE
А ты не забыла при этом, что существует много предприятий, которые платят работникам такую же зарплату, и при делают легальные отчисления по ЕСН?

Что такое - "такую же"?
На всех предприятиях, ситуации разные.
QUOTE
Это не они не думают о своей будущей пенсии. Это ты, как работодатель, не думаешь об их пенсиях. И экономишь ты при этом не их деньги, а - СВОИ.

Нет.
Попробую объяснить "на пальцах".
По договору, мы получаем такую-то сумму. На работы - столько-то, на расходники... и т.п. Я не могу выйти из бюджета. За счёт чего? Самой себе урезать доход, что ли?
Не обсуждается. devil_2.gif
Так что, если заложено там, скажем, 8000 р. на этот вид работ, то я или эту сумму заплачу человеку, или заплачу ему... сколько там? 5 с небольшим? А остальное - похоходный и ЕСН.
Вот, почему-то никто не хочет так... biggrin.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 25.08.2005 - время: 05:11)
Страны "оси зла", Иран, Китай, Россия.

Ну так, Россия все же попала в этот список...
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
США демократию размножает таким принципом "мы заставим вас быть счастливыми!!!"
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 25.08.2005 - время: 05:22)
QUOTE (Kondor @ 25.08.2005 - время: 03:10)
Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?!  wink.gif

Уверена. Предлагала.
Попробую объяснить "на пальцах".
По договору, мы получаем такую-то сумму. На работы - столько-то, на расходники... и т.п. Я не могу выйти из бюджета. За счёт чего? Самой себе урезать доход, что ли?
Не обсуждается. devil_2.gif
Так что, если заложено там, скажем, 8000 р. на этот вид работ, то я или эту сумму заплачу человеку, или заплачу ему... сколько там? 5 с небольшим? А остальное - похоходный и ЕСН.
Вот, почему-то никто не хочет так... biggrin.gif

Immortal

biggrin.gif

Ты меня удивила!!!

Будь я твоим работником - я бы мог разорить тебя.

Все-таки предлагаю возвратиться к теме:
"США - главный враг России."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Россия в список не попала, это знаю точно. СССР (в прошлом) попадал. Россия (из-за определенного сотрудничества с Ираном и Сев. Кореей) попадала в список "сотрудничающих с осью зла". Но это совсем не одно и то же.. Там и Франция была..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ну и замахнулся мужичок!!!

Пенсионеры выходят на улицу

Проект закона о налоге на недвижимость

Россия простила очередной долг

Диктатура в Белоруссии



>