Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что переходящее знамя "страны дураков" уроненное Советским Союзом, подняли США и Украина. Чем конечно же стали весьма опасны не только для России, но и для очень многих стран.
moerder
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Америка по-моему опасна вообще для всего мира, везде суют свой нос, увеличивают зону влияния. Источников информации у меня здесь мало о событиях в России, но слышал, что американцы в Грузии хотят или (уже) базы военные открыть. А это уже не шутки, это граница с Россией- оттуда весь юг России можно ракетами накрыть.
От американской внешней политики меня коробит просто, якобы с целью обезопасить себя от вероятных противников- они творят, что хотят censored.gif.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Свое мнение высказывал раз 20. Нет ни у нас, ни у Америки, ни у Германии, ни у Китая никаких постоянных друзей или врагов. Есть - интересы: иногда - совпадающие, иногда - противоположные. Так было, есть и будет...

А если брать общую мощь (экономическую и пр.) - мы сейчас "слишком маленькая птаха", чтобы претендовать на роль главного врага Америки, и ее слишком большое внимание к своей персоне. Внимание к исламскому миру и Китаю там сейчас намного больше... А мы, по привычке, себя за "центр внимания" считаем..

P.S. Вообще же - у меня начинает появляться стойкое ощущение "дежа вю". Вспоминается, как старый дипломат Прокопий Возницын в романе Толстого "Петр I" рассказывает молодому царю, боярам и прочим, как венецианцы отдельно договорились с турками, наплевав на российские интересы, австрийцы - тоже, и так далее. А в ответ на поднявшееся возмущение бояр и прочих говорит примерно следующее: "Это вы, господа бояре, сидя здесь, думаете, что Вы есть "большой европейский политик".. А на самом деле - совсем маленький, можно сказать - никакой политик" (ударение - на последний слог). Вот подобное я действительно ощущаю, когда беседую со своими европейскими (и прочими) знакомыми. Дескать - "не хотите как все - как хотите.. Трахайтесь в одиночку - это никого не интересует...". И так - во всем, вплоть до хоккея даже, где нас оставили "в гордом одиночестве" (все остальные в конце-концов договор с NHL подписали, а чехи - просто красиво нас "кинули", еще и выторговав лучшие условия). Не знаю - кому-то это удовольствие доставляет??
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
По-моему, это игра такая - в "отпор".
В жизни есть столько всего интересного! Так нет же, оказывается, интереснее всего - с Америкой, извините, концами меряться. wacko.gif
Ясно, что для военных это нормально. Это их работа. Но то, как охотно вовлекается в "холодную войну" наше гражданское население, меня изумляет.
Америку не обязательно любить. Но что за радость обсуждать, что там они против нас замышляют? blink.gif
Может быть, пусть этим занимается ГРУ?

Моё мнение, главный враг России - идиоты.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И тут же вспоминается: "В России две проблемы - дураки и дороги". wink.gif Ой, как задолго до меня сказали...... И не какие-нибудь "продажные демократы".... bleh.gif
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По большому счету, самый главный враг России - мы, русские, в собирательном, конечно, смысле. Почему-то до сих пор мы, как народ, не поняли, что никто ни в чем нам не поможет, не бог , не царь и не герой...
А безразличие народа к судьбе своей страны и упование на то, что все проблемы решит "добрый царь" и есть самое страшное деструктивное начало для нормальной государственности. Лучше бы уж, в самом деле, враги были...
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русь святая великомученица,сша имперя зла,этим всё сказано,они наши враги даже на клеточном уровне gun_rifle.gif chair.gif мы антиподы и так будет всегда.
CASABLANCA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 87
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kondor @ 18.08.2005 - время: 00:19)
Лично я считаю, что США - враг России!



Враг? - Глупость!
Конкурент? - Разумеется!

Можно любить или не любить Америку.
Но нужно изучить, почему они такие богатые и успешные, а Россия представлена образом нищих лузеров. Которые ради самоутверждения размахивают калашом и ищут, кому бы рожу набить.
Ответ прост - хорошо работают.

Проблема неудачника в том, что он винит в бедствиях всех, кроме себя.
В свете сказанного, извечный русский вопрос, кто виноват, кажется мне совершенно простым. Конечно, задающий вопрос. Кто еще может быть виновен в том, что у гражданина нет денег? Негр, еврей, кавказец? Разумеется, сам гражданин.

Работать надо лучше и с фантазией.
Тогда будет сильная экономика, много денег, могучая армия. victory.gif
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело не в том, что они богаты, мы бедны. Все дело в отношении. Холодная война - их заслуга. И на каком основании они берут на себя полицейские функции всего мира? Чем они тогда отличаются от фашистов? Сначала Сербию в руины положили, потом Ирак, и все без причин. Ну афганистан может быть еще соглашусь, что обоснованно вмешались, и то, и там вроде не все чисто...
Я считаю, нам сейчас надо "дружить" с Китаем, Ираном, и другими странами, которые не нравятся США. и ВСЕТАКИ МЫ НЕ ТАКИЕ УЖ СЛАБЫЕ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
C Китаем и Ираном?? Нет уж, спасибо, не надо. Предпочитаю США и Западную Европу, особенно - второе. Очень намного.. А то с такими друзьями, как Китай и Иран, и врагов-то не надо - от одних "друзей" нахлебаешься по полной.

Право, по котрому они берут полицейские функции? Обычное "право сильного", так что тут Америку не оправдываю. Кто сильнее в данном регионе мира, тот там и действует. Как когда-то мы в Восточной Европе: захотели в Чехословакию ввести танки в 1968-м - ввели. И так далее. А Америка сейчас сильнейшая держава мира, серьезного противовеса (противовеса, то бишь соперника-конкурента, подчеркиваю, а не врага) ей нет (и это как раз плохо, таковой должен быть, чтобы страна "не зарывалась"), соответственно и действия...

P.S. Я и не знал, что Квадрат - прямая копия Рональда Рейгана. Говорят - слово в слово. Одно слово изменить - и все... bleh.gif Если бы я точно не знал, что Рейган умер - подумал бы, что это он тут пишет. Как же мы, все-таки, с Америкой похожи, все больше убеждаюсь... Даже болезнь одна - гипертрофированные "в предел" амбиции...
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С европой нам не попути. Они только спят и видят, как нашу территорию раздербанить. Мы же их здорово потеснили... Да и ктому же после всех их козней освобождали их и в 1812 и в 1945... Уж луче к Китаю идти. Их сейчас много, да и экономика у них растет прилично... А они так и так лет через 50, если мы сечас не одумаемся, отхряпают унас кусок от урала до владивостока.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ох, ну даже надоело на это отвечать. С Европой мне по пути, поскольку европеец - русская, украинская, белорусская и польская кровь. И сплошные общие интересы. А вот с Китаем - никаких, и не особо желаю их иметь и в дальнейшем. А то, что будет с Зауральем решат те, кто там живут - я в это вмешиваться не собираюсь..
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.08.2005 - время: 12:39)
Право, по котрому они берут полицейские функции? Обычное "право сильного", так что тут Америку не оправдываю. Кто сильнее в данном регионе мира, тот там и действует.

Вот именно поэтому США и являются врагом России, что считают себя вправе действовать "по праву сильного", в любом месте земного шара в любой момент и по любому поводу.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не являются. Непосредственно с Россией они воевать не собираются, а с распадом бывшего "соцлагеря" всяких экзотических интересов типа Анголы, Эфиопии, Гренады и даже Кубы у нас не стало... А американцы - прагматики, и уж точно не самоубийцы. Они правильно рассчитали, что из-за Милошевича и Хусейна (отвратные, кстати, личности, что один, что другой...) мы лезть на большой конфликт с США не будем, а там, где такое возможно (чисто российские дела, и, в какой-то степени, та же Украина) - действуют не так прямолинейно и "дуболомно". К соперничеству и разногласиям это привести может (и приводит), к вражде - нет. "Градус" не тот.. bleh.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.08.2005 - время: 21:53)
Не являются. Непосредственно с Россией они воевать не собираются, а с распадом бывшего "соцлагеря" всяких экзотических интересов типа Анголы, Эфиопии, Гренады и даже Кубы у нас не стало... А американцы - прагматики, и уж точно не самоубийцы. Они правильно рассчитали, что из-за Милошевича и Хусейна (отвратные, кстати, личности, что один, что другой...) мы лезть на большой конфликт с США не будем, а там, где такое возможно (чисто российские дела, и, в какой-то степени, та же Украина) - действуют не так прямолинейно и "дуболомно". К соперничеству и разногласиям это привести может (и приводит), к вражде - нет. "Градус" не тот.. bleh.gif

Вражда проявляется не только в непосредственной войне. Вражда выражается и в политике...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Опять приходится повторять знаменитую фразу Дизраэли - нет в политике друзей и врагов, есть - интересы. Иногда - совпадающие, иногда - противоположные. Это - нормально..
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно нормально. Поэтому Россия и США публично клянутся в дружбе друг с другом.
Только существуют еще стратегические интересы...
И если они изначально сталкиваются, то при всей внешней миролюбивости политики страны остаются ВРАГАМИ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, насколько мне известно, ни в каких стратегических документах США и России идея безграничного мирового господства не прописана. Совсем уж поклонниками "бесноватого фюрера" ни те, ни другие не являются, и на "тысячелетний райх" (американский или российский) не замахиваются.. А соперничества между ними будет еще много. Правда, сейчас США "стоят" (выражаясь по шахматному) много лучше...
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну, насколько мне известно, ни в каких стратегическиъ документах США и России идея безграничного мирового господства не прописана.


SMM, лично мне тоже неизвестны стратегические документы, в которых США и Россия объявляют друг друга врагами....

(Но так же мне неизвестны стратегические документы, в которых объявляли бы себя врагами США и Вьетнам, США и Корея, США и Югославия, США и Ирак... список можно продолжать...)

Тем не менее это нисколько не помешало прямым военным действиям.
А ведь вражда государств осуществляется и не только непосредственными военными действиями, и для этого совсем необязательно закреплять ее в публичных стратегических документах...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Там - другое. Там были интересы. Слишком маленькими были те страны, по сравнению с США. И никто из "грандов" не пойдет за них заступаться - невыгодно. По большому счету, России фиолетово - Хусейн в Ираке или не Хусейн. А когда разговор идет относительно двух стран, обладающих такой мощью (хотя бы - ядерной) - тут все иначе, тут договариваться все же надо. А там - не было надо, и можно было поступать "по своему усмотрению"...

P.S. Да и страны-то - типа маленьких, но чень злобных хулиганов были. Что в таком случае обычно происходит?? Приходит большой дядя-полицйский и всем дает в морду. Что и произошло...
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
SMM!
Я убедительно прошу тебя: раздели понятия "война" и "вражда"!

А насчет интересов - ты абсолютно прав!
Именно из противоречия интересов и рождается вражда. Враждебная политика. А осуществлять враждебную политику можно ооочень многими способами и средствами. И война среди этих способов - последнее средство.
"Пушки - последний довод королей" (не помню, кто это сказал).

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Война - применение оружия, вражда - отсутствие намерения договориться и искать компромиссы. Именно поэтому - ни одно из этих понятий здесь неприменимо. Мы с американцами обречены договариваться. По наиболее крупным и критичным вопросам. По крайней мере - в просматриваемый период. А дальше я уж загадывать не буду..

А все остальное - соперничество. Нормальный политический процесс... wink.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
SMM, ты - великий политик! wink.gif
Конечно, мы обречены с американцами договариваться. Т.к. ни США, ни Россия не намерены начинать прямую войну.
Такова политика.
Такова политика, которая ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ ШИРОКОГО ОСВЕЩЕНИЯ.
Но ведь есть еще другая политика, политика государственных интересов, которые пересекаются.

Вспомни: в 70-х годах над Свердловском (ныне Екатеринбург) ракетными войсками был сбит американский самолет-разведчик. А ведь в те времена СССР и США официально тоже были равными партнерами. Обсуждали мирные договоры о сокращении вооружений и т.п. Заявляли всему миру о своих мирных намерениях. Только враждовали друг с другом...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Соперничали, мой друг... wink.gif Соперничество не исключает разведки и прочего. В 1983 году СССР спокойно сбил тот самый корейский самолет с несколькими сотнями пассажиров, считая, что он выполняет разведмиссию. Ничего, пошумели, но ни к чему страшному это не привело. Это - сопернмчество. Вот с Вьетнамом, Югославией и Ираком Америка воевала, в отношениях с Северной Кореей можно говорить про вражду (ни у одной из сторон не видно желания договариваться, но, скорее всего, американцы доломают рано или поздно). С нами - соперничество... wink.gif
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 21.08.2005 - время: 22:46)
Соперничали, мой друг... wink.gif Соперничество не исключает разведки и прочего. В 1983 году СССР спокойно сбил тот самый корейский самолет с несколькими сотнями пассажиров, считая, что он выполняет разведмиссию. Ничего, пошумели, но ни к чему страшному это не привело. Это - сопернмчество. Вот с Вьетнамом, Югославией и Ираком Америка воевала, в отношениях с Северной Кореей можно говорить про вражду (ни у одной из сторон не видно желания договариваться, но, скорее всего, американцы доломают рано или поздно). С нами - соперничество... wink.gif

Соперничество - хорошая штука!
Соперничают друг с другом, например, Германия и Франция. Соперничают экономически. Соперничают, не имея целей отхватить друг у друга кусок территории. Эти страны я привел просто для примера.

А соперничество с США выражается в том, что США не только покупает и строит свои заводы в России (я ведь не имею ничего против того, что в Екатеринбурге, например, построены и работают заводы Пепси-Кола и Кока-Кола). И ничего не имею против конкуренции на рынке газированных напитков (применительно к этому примеру).
Соперничество выражается и в том, что со стороны США ведется политика изоляции и последующего раздробления России. А это уже нельзя назвать просто соперничеством. Это - вражда.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия и Китай

гражданское неповиновение!

Легитимна ли власть Путина?

Буш подтвердил, что США передадут

Мавзолей Ленина



>