В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Так, опять передергиваем. Во-первых всегда пишу, что в Штатах много хорошего и немало плохого. Во-вторых - когда кто-то предлагает "лечь" - не отказываюсь - каков вопрос - таков ответ. Кстати, предпочитаю (если уж..) "лежать" под Штатами, а не, скажем, Северной Кореей - это да. А в общем всегда говорю фразу Дизраэли, только слегка переиначиваю: "У России нет постоянных друзей или врагов - есть постоянные интересы". На определенном этапе они совпадают или не совпадают с американскими, или, скажем, белорусскими. Ни то, ни другое не делает ни одну из этих стран ни другом, ни врагом. Вот и все... Ну. а поиздеваться я действительно люблю. Вволю....  Когда меня начинают "давить на патриотизм" - ну, что тогда происходит - было отчетливо видно вчера... И так всегда будет...  Это сообщение отредактировал smm - 12-04-2006 - 15:26 |
 Foma-5
|
|||
|
Здесь, в общем-то не для издевательств люди пишут. Для этого другие темы существуют. Вопрос автор поставил серьёзный и резкий-отсюда такая разница в позициях. Только, вот, "лечь" Россиия не может. Права такого не имеет. Достаточно было желающих. Одно ИГО чего стоило. Хватит наверное экспериментировать? Лично я усматриваю, что Штаты просто навязывают всем свою волю. Слово агрессор сейчас практически не упоминается, но сколько вооружённых конфликтов они развязали вокруг "интересов России". Заметьте- везде те страны, с которыми у нас достаточно благополучно развивалось. За исключением Афгана, впрочем. Но это тоже вопрос: наркотраффик-то возрос! И не куда нибудь, а к нам, через те же Таджикистан, Узбекистан и Казахстан. Можешь поиздеваться и над этим.. |
||
|
|
|
|
Ирак с палачом Саддамом? Сербия с Милошевичем, которого половина Югославии еще в конце 80-х люто ненавидела (мой лучший друг был словенцем. я там не раз бывал, так что видел своими глазами)? Нет, спасибо, подобных союзничков мне на дух не надо... Терпеть не могу Буша, но их - еще больше.. Да и талибов не терпел, недаром тут мы на одной стороне с американцами были. Здесь все же ума хватило... Тот факт, что Америка их не любила, их моими друзьями ну никак не делает... В отличие от тебя.. Могу, и не сомневайся.. Еще как... Это сообщение отредактировал smm - 12-04-2006 - 15:40 |
|
Foma-5
|
|||
|
Никто не передёргивает. Патриотизм либо есть, либо его нет. Знаешь как улучшить качество "дружбы" двух стран, изменить моё отношение к Штатам-предложи. Я не кровожаден. К войне отношусь, как к вынужденной необходимости в борьбе за независимость, свободу. |
||
|
|
|
|
Знаю. Другое дело - именно с администрацией Буша вряд ли выйдет. И потому, что там два года всего осталось, и потому, что она завязла в Ираке, и еще по ряду причин. К тому же - самая "идеологичная" администрация США за 20 с хвостиком лет, как минимум. А общий принцип работы с Америкой всегда один - учет ее интересов при параллельном аргументировании своих. Американцы - прагматики, когда они видят И свою выгоду - идут на многое, но вот подчеркнуть это всегда стоит. К тому же, часто можно выстраивать совместный блок с Европой для одергивания Америки, когда она несколько зарывается. Тут надо тоже уметь играть на большей осторожности Европы.. Но вот претендовать на полное равенство с Америкой - сейчас не выйдет - и экономически (в первую очередь), и даже в военном плане она чуток посильнее. Это, на ближайшее время, факт... Это сообщение отредактировал smm - 12-04-2006 - 15:46 |
|
Foma-5
|
|
|
Я удалил предыдущий пост. Не стоит опускаться до оскорблений. И ты свой- удали. Не позорься. Нашёл чем гордиться-иностранной разведкой..
|
|
|
|
|
Уже писал: каков вопрос - таков ответ будет. Но, ладно, удалил...
|
|
Foma-5
|
|||
|
Претендовать на полное равенство мы должны и без учёта военной мощи. Так как мы никому не угрожаем и не берём на себя роль мирового жандарма. Но и не должны позволять вмешиваться в свои внутренние дела, что видим сплошь и рядом под прикрытием заботы о правах человека. |
||
|
|
|
|
Так. котлеты, пожалуйста, отдельно, мухи - отдельно. На мой взгляд, с теми же правами человека в той же Белоруссии (да и у нас) дела обстоят неважно, причем тенденция - к ухудшению. Высказать беспокойство и даже принять санкции (как сделал ЕС к Лукашенко) - вполне вправе. Свергать правительство - нет, за исключением явной тирании, агрессивной к соседям (каким были талибы и саддамовский Ирак, можно ведь и про его нападение на Кувейт вспомнить..) Это сообщение отредактировал smm - 12-04-2006 - 16:02 |
|
|
|||
|
Я не уверен, что кто-то в праве свергать чьи-то правительства. Мне не очень импонирует эта манера США силой насаждать демократию. Одно дело оказать помощь окупированному Кувейту, другое - свергать режим Саддама. Это они увлеклись.. |
||
|
|
|
|
Безусловно. Хотя я бы вероятно попытался на месте США все же его скинуть - только аккуратнее. Там хватало недовольных, часть можно было подтолкнуть, часть купить. Именно поэтому говорю, что поддерживал прямые американские военные действия против Саддама во времена оккупации Кувейта (Буша-старшего) и НЕ поддерживаю - сейчас...
|
|
chips
|
|||||
|
Кувейт - искусственное образование, отторгнутое собственно от самого Ирака. Так что со стороны Хуссейна это был своего рода "освободительный поход". Ну а жалеть израильтянину о свержении Хуссейна - 
|
||||
|
|
|
|
А Северная Корея тогда что?? Всегда была просто Корея. Признана страна ООН и т.д - все, разговор окончен. Так что получил тогда Хусейн по морде очень по делу....
|
|
|
|||||||
|
А что Вас так развеселило? Я не жалею о свержении Хусейна - он мне не родственник. Я высказываю недовольство дейчтвиями, приведшими к свержению. А кто встанет вместо Хусейна - мне лично всё равно. Для Израиля это не будет иметь никакого значения. |
||||||
|
Foma-5
|
|||
|
Так и я о том же. Штаты просто отвязно себя ведут. И никаких гарантий от их прямого вмешательства нет ни для одной из стран. Это и есть основная угроза России и её друзьям или тем странам, где Россия решает "свои интересы". Это сообщение отредактировал plavskiy-57 - 12-04-2006 - 16:34 |
||
|
|
|||||
|
Ну, насчёт гарантий - это Вы преувеличили. Как Вы думаете, - почему они в Иран ещё не сунулись? |
||||
|
|
|
|
Толика здравого смысла и у Буша есть..)))) Это сообщение отредактировал smm - 12-04-2006 - 16:51 |
|
|
|||
|
Буш тут не причём, как я думаю. Он всё равно свой срок отсидел. Ему терять нечего. Просто он не получил нужной поддержки от союзников, которым это насаждение демократии уже порядком надоело. Особенно после провала в Ираке. Так мне кажется. |
||
|
|
|
|
Не совсем. Бушу желательно передать пост другому рескубликанцу. И избежать больших потерь в Конгрессе на ноябрьских промежуточных выборах. А для этого - пока лучше в Иран не соваться... Было бы иначе - он и без Европы туда бы полез...
|
|
|
|||
|
Ну, всё таки толика сообразительности у него осталась.  Полезь он без Европы - он бы лишился стратегических союзников. И вот тогда, был бы шанс, что Россия бы подсуетилась, и заняла бы место США в этом союзе. И тогда бы уже Россия насаждала бы свою демократию, где ей надо. Это сообщение отредактировал Vit - 12-04-2006 - 18:06 |
||
|
|
|
|
Угу. Точнее то, что у нас "демократией" называется.. Когда-то, помнится, была даже "социалистическая демократия", хотя никто не мог объяснить толково - что это такое?
|
|
|
|
|
Я же сказал - свою демократию.
|
|
RINO
|
|||
|
Ты пацифист наверное.)))))) А оттого что ты поддерживаешь или не поддерживаешь что то изменится. И ещё если ты так легко говоришь про подкуп, то тебя подкупить тоже труда не составит, "патриот". |
||
|
|
|
|
Попробуй, "патриот". А я посмотрю - за сколько и в какой валюте. И, как обычно, посмеюсь вволю...)))
|
|
Fater
|
|||
|
А сколько там народу погибло начиная с "освобождения"? 60 - 80 человек погибло, это уже так буднично звучит, что особо никто и не вслушивается. Или в этом опять "палач Саддам" виноват? Курдов травил газом!!! А что же тогда Турцию никто не бомбит? ......Для Израиля это не будет иметь никакого значения..... Это сообщение отредактировал Fater - 14-04-2006 - 01:47 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Трагедия Булгарии ЕВРОПА - новая свердержава Кто нас имеет? «Восточноё партнёрство» Аттракцион невиданной щедрости II |