Duhovnik | |||
|
Ну если война КОНЕЧНО начнется, то почему бы России прямо сейчас не нанести превентивный ядерный удар всем имеющимся ядерным оружием? Ну пока ПРО не установили совсем на границе... Ведь в принципе если война НЕИЗБЕЖНА то тот кто нанесет первый удар проживет дольше! (ну на пол часика...) |
JFK2006 | |||||
|
Хорошая идея! Правильная! В духе сегодняшний действий США в отношении Ирана и вчерашних в отношении Ирака. Пора в конце концов и России подумать о безопасности собственных граждан! |
невиноватая | |
|
Блин, беру свои слова обратно, всё таки есть здравый смысл, как это ни странно, в словах США. Если правительство страны невменяемо, то надо валить к чертовой бабушке таких правителей, особенно, если у них есть красная кнопочка. Как вы думаете, друзья мои, правильно ли это? Если президент идиот - это хорошая причина для войны?
|
Плепорций | |||
|
А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны? |
Плепорций | |||
|
Давайте попробуем посмотреть на это дело непредвзято. То, что Россия рассматривается США в качестве одного из потенциальных противников - секрет полишинеля. Что, собственно, и озвучил Гейтс. Заметьте - он просто констатировал факт, никоим образом не устраивая из этого заявления пропагандистского выпада в стиле Леонтьева (который телеведущий)! Обращаю внимание, что и Россия рассматривает США в качестве потенциального противника: В-третьих, сохраняются военные угрозы для России, вызванные вероятностью возникновения вооруженных конфликтов, а при определенных обстоятельствах – и крупномасштабной войны. Стремление ведущих держав сделать качественный рывок в достижении доминирующего военно-технического превосходства, наличие на подступах к России мощных группировок вооруженных сил, резко нарушающих военный баланс, – все это также нельзя сбрасывать со счетов. Концепция новой военной доктрины РФ, взято отсюда: http://nvo.ng.ru/concepts/2007-02-02/1_uslovia.html Как Вы думаете, о каком конкретно государстве говорится в приведенной цитате? Гейтс просто чуточку прямолинейнее и откровеннее наших военных, отчего назвал вещи своими именами. И начался визг! Я думаю, что если бы Иванов в том же духе высказался про США. то там визг бы не начался. Чего визжать-то? Все и так ясно... |
|
Причина очень хорошая, странно только, что ей до сих пор ни кто не воспользовался, учитывая личность американского президента. |
Плепорций | |||
|
Не согласен. Те "ястребы", с которыми я общаюсь на данном форуме, меньше всего похожи на жуликов. Вот на кого угодно, но только не на жуликов! Я подозреваю, что и "ястребы" в составе власти (и в РФ, и в США) имеют сходные убеждения и мотивацию. Причем вряд ли это личная нажива! |
G1000 | |
|
"Si Vis pasem - para bellum" - Хочешь мира - готовся к войне. Предусматривать различные варианты предпологаемого развития событий необходимое качество для любого политика для любой страны. Эта не объявление войны. Это мое мнение |
chips | |||
|
А при чем тут Путин и Газпром? США были нашими геополитическими противниками с 1917 года. Это было и при Сталине, и при Брежневе, и при Ельцине, есть и будет в путинской Эрэфии. |
|
все дело в том, что на Форуме ты общаешься не с самими "ястребами" а с плодами "ястребинной пропаганды" доведенными до нужного градуса:) сами эти "персонажи" (я о реальных ястребах) предельно циничны, далеко не глупы и их аргументация в спорах выглядит намного серьезнее и интереснее интернетовской истерии. |
ValentinaValentine | |||
|
Мы и наше правительство должны помнить об этом и делать соответствующие выводы. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 09-02-2007 - 12:31 |
ValentinaValentine | |||||
|
Израиль. |
невиноватая | |||
|
У меня только один вопрос: вы оправдываете действия США по вторжению в Афганистан и Ирак? Мне надо это знать, потому что если ДА, то и обсуждать совершенно нечего. Так как это тоже одно из видений государственной безопастности и блага своей нации: везде насадить марионеточные правительства, которые будут править в интересах Островитян. В прошлом это называлось колониальной политикой, а сейчас маршем демократии, всё культурно и в рамках приличий. Именно это и проскальзывает в недавнем выступлении Роберта Гейтса: если НАМ не понравится ВАШЕ правительство, оно будет тираном и не дэмократичным, то мы имеем право напасть на вас, и все наши приготовления это лишь подстраховка. Нормально? А если учесть, что говориться о нас в западническом мире, то остается лишь бежать и сушить сухари, так как в прессе мы уже давно монстры, и населения этих стран давно и кропотливо эмоционально подготавливается, что бы оправдать военные действия против еще одного суверенного государства. Хитрая логика, и ведь не возразишь никак. А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны? А разве доллар не поднялся благодаря предыдущей мировой заварушке? |
palladin777 | |||
|
Раскройте пожалуйста эту тему шире. Особенно период с 1917 до 1946 гг |
palladin777 | |||
|
Интересно что выжившие будут делать в долларом в ядерной пустыне ? |
ValentinaValentine | |||||
|
Инфраструктура Антарктиды ещё очень слабо развита и требует больших капиталовложений, особенно,когда основная часть населения будет сосредоточена на этом континенте. |
Shmidt J. | |||
|
Благодарите за это своих друзей американцев. |
7744 | |
|
С решения Соединенных Штатов образовать третий позиционный район своей национальной системы противоракетной обороны в Европе, по сути, начался очередной этап мировой гонки вооружений. Хотя само его начало весьма условно, поскольку все шло к тому последние несколько лет. Точкой отсчета можно считать 2002 год, когда США вышли из Договора по ПРО, подписанного еще в 1972 году и исправно служившего сдерживанию гонки стратегических вооружений. Совершенно новым можно считать разве только то обстоятельство, что американцы впервые разместят противоракеты вне своей территории. Новый этап гонки вооружений многоаспектный, он может проявиться с неожиданной и опасной стороны, затронув не только главных участников -- Россию и США. Как известно, США решили развернуть в Чехии мощный радар, а в Польше -- десять противоракет шахтного базирования. Владимир Путин на пресс-конференции в минувший четверг заявил, что Россия даст на это «в высшей степени эффективные и асимметричные ответы». «Мы уже сейчас имеем систему противоракетной обороны и систему преодоления противоракетной обороны», -- сказал президент, имея в виду прежде всего новую ракету «Тополь-М». Однако уже скоро в России появится оружие нового поколения, для которого системы ПРО, в том числе и разрабатываемые, не будут иметь никакого значения. Суть новинки в том, что нынешняя система ПРО США рассчитана на уничтожение баллистических ракет, то есть идущих по заранее заданной траектории, а новое российское стратегическое оружие будет действовать на гиперзвуковых скоростях, менять траекторию -- высоту и направление полета. Это оружие на новых физических принципах может нести ядерный заряд. И тогда новая, стоящая гигантских денег американская ПРО останется не у дел. Главком ВВС Владимир Михайлов по-генеральски прямо сказал, что планы американцев по размещению ПРО в Восточной Европе -- пустая трата денег. Радар в Чехии с расчетной дальностью действия 4--4,5 тыс. км начнет работать, как говорят сами американцы, не раньше 2011 года, ракеты в Польше станут на боевое дежурство и того позже. У американцев аналога оружия, о котором сказал Владимир Путин, нет и в ближайшее время не предвидится. Российская же система ПРО А-135 находится в боеготовом состоянии, о чем говорит недавний успешный пуск ракеты 53Т6. Конечно, США отнюдь не утратили способность на ответный или ответно-встречный удар всей мощью своих ядерных сил, однако факт некоего, пусть и эфемерного, превосходства «главного противника», как говаривали во времена СССР, уязвляет самолюбие американцев. Так была уязвлена Россия после выхода США из Договора по ПРО. Тогда много говорили о том, что, накрывшись непроницаемым противоракетным зонтиком, Соединенные Штаты смогут безнаказанно наносить ядерные удары куда захотят. Хотя очевидно, что ни одна ответственная держава в современном мире не применит первой ядерного оружия. Понятно, что американские противоракеты в Европе будут направлены не против «изгоев» -- Ирана и Северной Кореи, у которых нет серьезного баллистического оружия. Но даже если бы оно и было, то его маршруты проходили бы не через Польшу и Чехию. К тому же локатор для наблюдения за Ираном сподручнее было бы установить в Турции, входящей в НАТО. Любопытно, что и для почти семи сотен пусковых установок МБР России эти десять противоракет угрозы не представляют. Даже военное ведомство Украины возмущено тем, что американцы так и не объяснили, для чего именно разворачивается система наблюдения, какой сектор будут перекрывать противоракеты. Тогда для чего все старания? Есть несколько вариантов ответов. Во-первых, первые десять ракет будут далеко не последними, в итоге выстроится многоэшелонированная система ПРО в Европе. Она будет усилена не только за счет новых элементов в море и космосе, но и за счет новых баз в других странах. На очереди, по некоторым сведениям, Венгрия и Словакия. По прогнозам, элементы ПРО США будут расползаться и достигнут Азиатско-Тихоокеанского региона, где уже наблюдается противоракетная активность. Вполне допустимо, что США такими двойками (локатор--ракеты) намерены обложить всю территорию России. Во-вторых, вместо противоракет после небольшой доработки в шахты в Польше могут быть помещены ударные баллистические ракеты, способные в считанные минуты достичь любой точки России. Вполне возможно, что в этом и есть главный смысл «третьего позиционного района». Тогда уже России придется думать о размещении вблизи своих границ противоракет. Военные специалисты уже предлагают в этом качестве комплексы С-400, предварительно поставив на их ракеты вторую ступень. Тогда скорость ракеты возрастет с 4,5 до 9 км в секунду. В-третьих, с появлением элементов ПРО США в Европе планируемое построение европейской тактической ПРО (на театре военных действий) может оказаться пустым звуком. Как, впрочем, и российско-американские штабные игры по ПРО. Последняя, третья по счету, состоялась в самом конце прошлого года в Москве. США уже предложили европейцам строить ПРО сообща, оформив это подписанием соглашения на последнем саммите Североатлантического альянса в Риге в октябре прошлого года. В соответствии с этим документом через шесть лет должна начать функционировать командно-штабная структура американо-европейской ПРО. Однако создавать ее планируется с использованием американских технологий, и в последующем она будет управляться из-за океана. При этом Штаты не обращают внимания даже на разницу в подходах к построению системы ПРО самих США и Европы: американцы строят ее против межконтинентальных баллистических ракет, европейцы -- против крылатых ракет и ракет средней дальности. В США ровно 60 лет существуют предложенные физиками- ядерщиками, участвующими в создании самой первой атомной бомбы, символические «часы судного дня». Маленькая стрелка на циферблате вот-вот достигнет цифры 12, большая, в зависимости от ситуации в мире, по воле группы экспертов то подходит к 12, то отдаляется от нее. В прошлом году после испытания ядерного заряда Северной Кореей часы показывали «без пяти минут» -- через такое время наступит ядерная катастрофа. После решения внедрить ПРО США в Европу стрелку не потревожили... И так же, в американских военных кругах есть поговорка: кто начинает войну первым тот умирает вторым. Это пока, УМИРАЕТ. |
JFK2006 | |||
|
Это не совсем так. Некоторое время назад в США был озвучен доклад о состоянии ВС России, в котором говорилось что-товроде: "российская армия сейчас сильна как никогда!" То есть подготовка (или визг) к словам Гейтса всё же была. Полагаете, американские генералы дкмают иначе, нежели наши? Думают они все одинаково - найти врага (а иначе - зачем жить?) и попросить денег на оборону, желательно побольше. Кроме того, слова Гейтса могут быть отчасти и "операцией прикрытия" (он ведь разведчик в недалёком прошлом, любит это дело - тень на плетень наводить) - дабы отвлечь Конгресс от раздумий тяжких по поводу провала операции в Ираке и тупой ситуации с Ираном - сделать импредложение, от которого невозможно отказаться - "Да вы посмотрите, что деется-то! И Россия страшная, и Китай, и все остальные угрозы! Ужас! Дайте денег..." Россия - ладно. Вы верите в то, что в Китае внутриполитическая ситуация может поменяться резко и кардинально? Я - нет. Плюс ещё мотив относительно России - последствия "энергетических войн". Запад встревожен политикой Кремля в этой сфере, а сделать реально ничего не могут. Вот и логика - они нас трубой пугают, а мы их - армией припугнём. |
невиноватая | |||||
|
ЯО не будет применено в таком масштабе. Да оно и не нужно, когда химии навалом. |
ValentinaValentine | |||||||
|
Хим.оружие тоже запрещено и применено не будет,потому что у нас есть хим. войска. |
chips | |||||
|
Да пожалуйста! Вообще, я должен признаться в своей ошибке... Не в 17 году, а гораздо раньше, еще во время русско-японской войны 1904-1905 США выступали с прояпонских позиций. В 1918 в году США осуществили прямой акт агрессии против Советской России, высадив свои войска на Севере и Дальнем Востоке России. После того, как им оттуда пришлось убраться, США в течении долгих лет (до 1933 г.) существляли политику непризнания Советской России. В европейских делах США, выступая за "умиротворение", отрицательно отнеслись к идее коллективной безопасности, что было на руку фашистским державам. Ссылаясь на закон о "нейтралитете", принятый в августе 1935, правительство США не противодействовало итальянской агрессии в Эфиопии (1935-36) и итало-германской интервенции в Испании (1936-39). В январе 1937 конгресс наложил эмбарго на экспорт оружия в Испанию, что по существу поощряло интервенцию против Испанской республики. Осуждая на словах агрессию Японии на Дальнем Востоке, США не порывали с ней экономических связей, продолжая экспорт военных материалов. В речи 5 октября 1937 Рузвельт призывал изолировать агрессивные державы, организовать "карантин против агрессоров"; однако в 1938 США фактически признали гитлеровский аншлюс Австрии и содействовали заключению Мюнхенского соглашения 1938. Политика попустительства фашистской агрессии способствовала развязыванию 2-й мировой войны 1939-45. Продолжение следует ЗЫ. Геополитические противники - не обязательно враги, готовые разорвать друг друга на части. Просто у них интересы разные... |
7744 | |
|
Возможное размещение элементов американской противоракетной обороны (ПРО) в Польше и Чехии связано с процессом расширения НАТО и направлено в сторону России, считает президент Российской академии военных наук генерал армии Махмут Гареев. "Сейчас идет процесс расширения НАТО, и не просто территориальное расширение, а насыщение расширяемой территории новыми видами оружия", - заявил Гареев на просьбу корреспондента РИА Новости прокомментировать последние сообщения о готовящемся расширении американской системы противоракетной обороны в Восточной Европе. Генерал напомнил, что в свое время, когда шли переговоры об объединении Германии, лидеры стран-членов Североатлантического альянса заявляли о том, что военная структура блока не будет распространяться на территорию присоединяющихся стран. Однако, в действительности все оказывается по-иному, добавил Гареев на пресс-конференции в РИА Новости. По его словам, сейчас готовится размещение крупной группировки немецких войск в Польше, планируется создание военных баз на территории Болгарии и Румынии. "НАТО расширяется и именно в сторону России", - отметил он. По мнению генерала, утверждение американской стороны о том, что размещение компонентов ПРО в Польше и Чехии может быть направлено против северокорейских или иранских ракет, не выдерживает никакой критики. "Все это шито белыми нитками, и совершенно ясно, что не об этих угрозах идет речь", - сказал генерал. Очевидно, что КНДР и Иран не имеют в своем распоряжении межконтинентальных баллистических ракет, которые необходимо было бы перехватывать. Главная цель, считает президент академии, - это перехват ракет, которые в ответ на действия возможного агрессора, может запустить Россия. "Система ПРО США сможет поражать наши ракеты на старте", - подчеркнул Гареев. |
Плепорций | |||
|
М-да. Возможно, Вы и правы... Но тогда ситуация с "ястребизмом" еще хуже, чем я ее себе представляю... |
7744 | |
|
А, да, забыл )) У нас ведь в России все военные тупые включая президента. Все чушь несут. Одни НЕ ЯСТРЕБЫ с форума умные )))) Все в мифическом иранском ЯО угрозу видят ))) Ужас просто.
|
Рекомендуем почитать также топики: Россия - страна победившего идиотизма? Агрессия или больной ум. Ющенко. Измена Украине. Нам всё не скажут Население Земли |