Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (53) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 20:21)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:07)

Американцы в Ираке.
Вопросы есть?
Лучше пиписьками померяться, чем обсуждать очевидное.

Очевидное для кого?
Как измеряли? По количеству убитых? В процентах к населению?

То есть, по-вашему, в Афганистане погибло больше афганцев, чем иракцев в Ираке, учитывая обострение конфликтов между суннитами и шиитами?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:39)
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 20:18)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:09)

Неубедительно.

Что для Вас не убедительно? Что Святых нет или что каждая большая нация может быть "большим убийцей"?

Vit!
Вы любите разводить демагогию. Обсуждали количество жертв после вторжений США и СССР (к коей современная Россия имеет мало отношения).

Никакой демагогии. Я только процитировал Ваш ответ и Спросил - что для Вас неубедительно в ответе оппонента...
Но поскольку, видимо, Вам ответить на это нечего, Вы начинаете говорить о демагогии и переводить стрелки...
Что и является самой натуральной демагогией... wink.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 20:42)
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 20:21)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:07)

Американцы в Ираке.
Вопросы есть?
Лучше пиписьками померяться, чем обсуждать очевидное.

Очевидное для кого?
Как измеряли? По количеству убитых? В процентах к населению?

То есть, по-вашему, в Афганистане погибло больше афганцев, чем иракцев в Ираке, учитывая обострение конфликтов между суннитами и шиитами?

Vit-у просто выгоден конфликт на Ближнем востоке. Тогда местные экстремисты мотают в Ирак ,и не трогают Израиле. Он с таким же успехом может дать резолюцию на бомбежки Сирии, Палестины, Ливана, и Египта для профилактики:)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 20:07)

Американцы в Ираке.
Вопросы есть?
Лучше пиписьками померяться, чем обсуждать очевидное.

Простите, а вам искренне жаль иракцев или жаль что американцы в Ираке?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:42)
То есть, по-вашему, в Афганистане погибло больше афганцев, чем иракцев в Ираке, учитывая обострение конфликтов между суннитами и шиитами?

Вы случайно не еврей?
Что Вы всё вопросом на вопрос отвечаете?
Я спросил - как Вы считали?
А Вы уже делаете выводы что по-моему... Так мы далеко не уедем...
Вы скажите как Вы считали, а я решу - соглашаться с Вами или нет.....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.02.2007 - время: 19:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 20:42)
То есть, по-вашему, в Афганистане погибло больше афганцев, чем иракцев в Ираке, учитывая обострение конфликтов между суннитами и шиитами?

Vit-у просто выгоден конфликт на Ближнем востоке. Тогда местные экстремисты мотают в Ирак ,и не трогают Израиле. Он с таким же успехом может дать резолюцию на бомбежки Сирии, Палестины, Ливана, и Египта для профилактики:)

Ты знаешь много таких, которые побежали в Ирак, вместо Израиля? Я - нет.. Наши экстремисты к Ираку имеют очень отдалённое отношение... У них свои хозяева и поближе...

А сунитско-шиитский конфликт начался задолго до появления американцев в Ираке, и закончится (если закончится) не с их уходом...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Всё это, конечно интересно, но вернёмся к теме. Хотелось бы обсудить такую мысль, высказанную уважаемым фон Роммелем: Американцам выгодна Россия в образе врага.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:00)
Всё это, конечно интересно, но вернёмся к теме. Хотелось бы обсудить такую мысль, высказанную уважаемым фон Роммелем: Американцам выгодна Россия в образе врага.

Если под "Американцами" подразумевать американское правительство, а под "россиянами" - российское правительство, то Да.
"Американцам выгодна Россия в образе врага.", а "Россиянам выгодна Америка в образе врага"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 22.02.2007 - время: 02:05)
QUOTE (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:00)
Всё это, конечно интересно, но вернёмся к теме. Хотелось бы обсудить такую мысль, высказанную уважаемым фон Роммелем: Американцам выгодна Россия в образе врага.

Если под "Американцами" подразумевать американское правительство, а под "россиянами" - российское правительство, то Да.
"Американцам выгодна Россия в образе врага.", а "Россиянам выгодна Америка в образе врага"

Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:12)
Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>

Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...

Это сообщение отредактировал Vit - 21-02-2007 - 22:43
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 22.02.2007 - время: 02:25)
QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>

Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объяленять идеей большого врага... В отличии от россиян...

Да, у меня тоже большие сомнения в правдоподобности такого тезиса. Зачем американцам ещё одна проблема? Они ведь понимают, что в Москве будут не в восторге. Да и русский медведь, перейдёт на подножный корм, что бы показать свои сверхтехнологичные зубы. И загнать его обратно в берлогу будет ой как проблематично.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 20:44)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:39)
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 20:18)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:09)

Неубедительно.

Что для Вас не убедительно? Что Святых нет или что каждая большая нация может быть "большим убийцей"?

Vit!
Вы любите разводить демагогию. Обсуждали количество жертв после вторжений США и СССР (к коей современная Россия имеет мало отношения).

Никакой демагогии. Я только процитировал Ваш ответ и Спросил - что для Вас неубедительно в ответе оппонента...
Но поскольку, видимо, Вам ответить на это нечего, Вы начинаете говорить о демагогии и переводить стрелки...
Что и является самой натуральной демагогией... wink.gif

Потому что он грубо облажался в своей аргументации (жертвы в Афганистане несравнимы с жертвами в Ираке).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 21:05)

Потому что он грубо облажался в своей аргументации (жертвы в Афганистане несравнимы с жертвами в Ираке).

Опять :
1. В какой аргументации? Аргументации чего?
2. Как вы измеряли?
3.Как соотношение жертв Афганистана и Ирака, влияют на тезис - "большая нация может стать "большим цубийцей""? Заметьте - мы не обсуждаем кто бОльший убийца...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 21:25)
QUOTE (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:12)
Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>

Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...

Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02)
Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....

Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02)
Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....

Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?

Джуниор, Джуниор.
До этого Билли-минетчик. И все предыдущие.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:06)
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02)
Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....

Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?

Джуниор, Джуниор.
До этого Билли-минетчик. И все предыдущие.

Так американцы, или американские президенты?

(сделаю вид, что не заметил Вашего хамско-быдловского высказывания в адресс Президента США, хотя и бывшего)
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:11)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:06)
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02)
Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....

Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?

Джуниор, Джуниор.
До этого Билли-минетчик. И все предыдущие.

Так американцы, или американские президенты?

(сделаю вид, что не заметил Вашего хамско-быдловского высказывания в адресс Президента США, хотя и бывшего)

Естественно, не оскорбляю весь американский народ. Среди американцев есть очень достойные и талантливые люди.
А вот американских президентов я бы оскорбил похлеще, если бы не наши строгие модераторы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:19)
Естественно, не оскорбляю весь американский народ. Среди американцев есть очень достойные и талантливые люди.
А вот американских президентов я бы оскорбил похлеще, если бы не наши строгие модераторы.

А теперь смотрим на что Вы дали этот Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран.... ответ:

QUOTE
Если под "Американцами" подразумевать американское правительство, а под "россиянами" - российское правительство, то Да.
"Американцам выгодна Россия в образе врага.", а "Россиянам выгодна Америка в образе врага" 


Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>

Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...



То есть - речь шла об американцах, как общности людей, а не о президентах...
Из чего делаю вывод,Э что либо Вы невнимательно читает посты оппонентов, либо Вы не в состоянии понять, о чём идёт речь, и просто гнёте свою линию...

Это сообщение отредактировал Vit - 22-02-2007 - 00:33
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 21:25)
QUOTE (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:12)
Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>

Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...

Да? А вот тут несколько иная информация.
Общий враг уже имеется: "США в наибольшей степени боятся испанцы - 46%. Аналогичного мнения придерживаются 31% французов, 29% британцев и немцев, 21% итальянцев и, что примечательно, 14% американцев."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2007 - время: 22:42)

Да? А вот тут несколько иная информация.
Общий враг уже имеется: "США в наибольшей степени боятся испанцы - 46%. Аналогичного мнения придерживаются 31% французов, 29% британцев и немцев, 21% итальянцев и, что примечательно, 14% американцев."

Эта информация никак не подтверждает и не опровергает сказанное мною.

главную угрозу глобальной стабильности сейчас представляют Соединенные Штаты - такого мнения придерживаются 28% опрошенных.
Никак не значит, что американцы ищут врага Америки. Просто 28% опрошенных считают США угрозой глобальной стабильности. И если считать, что этот опрос правомочен - то значит так считает чуть больше четверти населения планеты...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:52)
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2007 - время: 22:42)

Да? А вот тут несколько иная информация.
Общий враг уже имеется: "США в наибольшей степени боятся испанцы - 46%. Аналогичного мнения придерживаются 31% французов, 29% британцев и немцев, 21% итальянцев и, что примечательно, 14% американцев."

Эта информация никак не подтверждает и не опровергает сказанное мною.

главную угрозу глобальной стабильности сейчас представляют Соединенные Штаты - такого мнения придерживаются 28% опрошенных.
Никак не значит, что американцы ищут врага Америки. Просто 28% опрошенных считают США угрозой глобальной стабильности. И если считать, что этот опрос правомочен - то значит так считает чуть больше четверти населения планеты...

Просто безумно-агресивная политика Белого дома довела весь мир до того, что Америку уже бояться все и везде. Почти половина испанцев, треть французов, британцев и немцев. И даже сами американцы!
Бояться больше чем Ирака!
Я уж не говорю о России. Судя по этому опросу, Россия входит в число друзей европейцев.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2007 - время: 23:09)
Просто безумно-агресивная политика Белого дома довела весь мир до того, что Америку уже бояться все и везде. Почти половина испанцев, треть французов, британцев и немцев. И даже сами американцы!
Бояться больше чем Ирака!
Я уж не говорю о России. Судя по этому опросу, Россия входит в число друзей европейцев.

28% - это далеко не все.. wink.gif

QUOTE
Судя по этому опросу, Россия входит в число друзей европейцев.


Не считать главной угрозой глобальной стабильности , и считать - "другом", это две большие разницы... wink.gif

Это сообщение отредактировал Vit - 22-02-2007 - 01:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вице-премьер – министр обороны РФ Сергей Иванов после встречи в Севилье с министром обороны США Робертом Гейтсом заявил, что «наш ответ» на развертывание американской системы ПРО возле российских границ, «конечно, будет асимметричным. И если кто-то пытается вернуть нас в гонку вооружений, то мы в нее возвращаться не собираемся».

Сущность асимметричного ответа объяснил сам президент РФ Владимир Путин в Мюнхене, отвечая на вопросы журналистов: «Если мы не строим сами системы противоракетной обороны, то мы должны создать систему преодоления системы противоракетной обороны, которую выстраивают наши партнеры. Это же абсолютно логично и понятно».

Министр обороны РФ Сергей Иванов периодически конкретизирует «асимметричный ответ». Преодолевать систему противоракетной обороны США он намеревается с помощью гиперзвуковых боеголовок баллистических ракет, которые невозможно перехватить в полете.

Выступая 7 февраля на «правительственном часе» в Госдуме, он заявил, что до 2015 года на боевое дежурство будут поставлены несколько десятков шахтных пусковых установок и «свыше 50» грунтовых подвижных ракетных комплексов «Тополь-М».
Военно-морским компонентом сил ядерного сдерживания РФ должна стать межконтинентальная баллистическая ракета "Булава"

В 2009 году прекратится действие советско-американского договора СНВ-1 от 1991 года. Если его не продлевать, то российские баллистические ракеты можно будет снаряжать разделяющимися головными частями (РГЧ). Сделать это еще 15 декабря 2006 года пообещал главнокомандующий РВСН Николай Соловцов. Речь шла о грунтовых комплексах «Тополь-М». Поскольку это ракеты легкого класса, на каждую можно установить от 3 до 6 боеголовок.

В них и будет содержаться асимметричный ответ на американскую ПРО – планирующие головные части, совершающие маневренный суборбитальный полет на межконтинентальную дальность. Считается, что их невозможно перехватить. Поэтому стратеги из российского Генштаба уверены, что сотни баллистических ракет достаточно для эффективного сдерживания.

Однако военные эксперты считают, что у США на это есть свой асимметричный ответ. Российские маневрирующие боеголовки могут быть уничтожены прямо на земле вместе с ракетами одним упреждающим ударом. К 2015 году Пентагон может иметь на боевом дежурстве более 1000 межконтинентальных ракет, которые тоже сможет снарядить разделяющимися головными частями – до 10 боеголовок на каждую. Причем головки будут высокоточные и наводиться спутниковой системой навигации.

Вот для того, чтобы перехватить уцелевшие несколько российских ракет, и нужна развернутая система ПРО.








дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Поеду-ка я в Россию....Меня очень беспокоит последний абзац...И не очень-то радует...Если ЭТО на самом деле так...то...действительно полный... "абзац"...Еще у Украина лезет со своим желанием поставить ПРО... Пошли ОНИ все...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-02-2007 - 13:32
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (53) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Дебаты на Политике

Союз Каспарова с нацболами

МИРОВАЯ ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ

В Австралии оправдали серийного маньяка

Уголовное наказание за гомосексуализм




>