Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
США сейчас- по сути своей почти фашисткое государство. К чему это приведет??? ЧП:)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lenlesbum @ 11.05.2006 - время: 18:01)
США сейчас- по сути своей почти фашисткое государство. К чему это приведет??? ЧП:)))

Мысль интересная.... Ещё бы аргументировать....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit @ 11.05.2006 - время: 18:10)
QUOTE (lenlesbum @ 11.05.2006 - время: 18:01)
США сейчас- по сути своей почти фашисткое государство. К чему это приведет??? ЧП:)))

Мысль интересная.... Ещё бы аргументировать....

Аргументировать может только ............. smm!
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У Китая есть свои внутренние проблемы и серьезный источник нестабильности.
Понимаю, что это звучит в настоящий момент странно, но у меня есть причины (чисто астрологического порядка) думать, что Китай ждет период дестабилизации и распад около 2010 года, причем события будут развиваться стремительно начиная с лета 2009 года.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (tantrik @ 11.05.2006 - время: 18:26)
У Китая есть свои внутренние проблемы и серьезный источник нестабильности.
Понимаю, что это звучит в настоящий момент странно, но у меня есть причины (чисто астрологического порядка) думать, что Китай ждет период дестабилизации и распад около 2010 года, причем события будут развиваться стремительно начиная с лета 2009 года.

Ну США не заитерисованы в переменах в Китае. Если Китай рухнет......... мировая экономика такое врятли переживёт. А америка уже давно сидит на Китайской игле в виде почти всего ширпортреба!
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (lenlesbum @ 11.05.2006 - время: 19:01)
США сейчас- по сути своей почти фашисткое государство. К чему это приведет??? ЧП:)))

Для тебя, братишка!!!
--------------------------------------------------------------
Фаши́зм (итал. fascismo) в узком смысле — политическое движение в Италии, возглавлявшееся Бенито Муссолини. Позже фашизмом стали называть любые проявления тоталитаризма в сочетании с идеей национальной консолидации или расовой исключительности. Фашизм можно также толковать как форму популистского ультранационализма, основанного на обращении к прошлому, его романтизации и идеализации.

В настоящее время слово «фашисты» чаще всего ассоциируется с немецкими национал-социалистами, хотя себя они фашистами никогда не называли. Это не совсем правильное применение названия началось с «пивного путча» 1923 г., когда американские газеты назвали путчистов «баварскими фашистами», проводя параллели с государственным переворотом, осуществлённым Муссолини в Италии в 1922 г.

Идея примата государственного, расового на личным и индивидуальным - одна из базовых идей фашизма. Для фашизма характерно сильное стремление к единообразию и «национальной консолидации»; отсюда проистекает нетерпимость фашистов к любому инакомыслию, а также к национальным, религиозным и прочим меньшинствам.

Фашизм обычно характеризуется следующими чертами:

Способствует национальной консолидации: существует во имя государства, и возвышает его над личностью, особенно в виде превосходства самого государственного аппарата и слияния народа с ним.
Базирует свою власть на едином лидере, вожде.
Использует жесткие методы и современные политические технологии пропаганды и цензуры в борьбе с политическими оппонентами.
Использует насилие и современные политические технологии пропаганды и цензуры с целью подавления политических оппонентов.
Выступает за строгую экономическую и социальную регламентацию.
Сплачивает производство в корпоративные блоки (корпоратизм).
Проводит политику тоталитарного контроля над обществом.
Тем не менее, фашистским режимам порой удаётся добится серьезных успехов в экономике и военной сфере.
Фашизм отличается от нацизма, идеи которого выросли из идеологии итальянского фашизма, тем, что если фашизм провозглашает идею национальной консолидации, то нацизм базируется на политике расовой исключительности.
--------------------------------------------------------------------------------
P.S. И если хоть что-то похоже на америку, тогда плиз .....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 11.05.2006 - время: 18:29)
QUOTE (tantrik @ 11.05.2006 - время: 18:26)
У Китая есть свои внутренние проблемы и серьезный источник нестабильности.
Понимаю, что это звучит в настоящий момент странно, но у меня есть причины (чисто астрологического порядка) думать, что Китай ждет период дестабилизации и распад около 2010 года, причем события будут развиваться стремительно начиная с лета 2009 года.

Ну США не заитерисованы в переменах в Китае. Если Китай рухнет......... мировая экономика такое врятли переживёт. А америка уже давно сидит на Китайской игле в виде почти всего ширпортреба!

На китайском ширпотребе "сидит", как Вы выразились, полмира. Я не думаю, что если Китай рухнет, как держава, то это скажется на мировой экономике в худшую сторону. Большинство китайских предприятий, производящих этот самый ширпотреб, пренадлежит не Китаю, а частным бизнесменам со всего мира. И расположены они в Китае, только из-за дешевизны рабочей силы, и различных налоговых выгод, посравнению с другими странами. Если Китай рухнет, как держава, то рабочая сила в Китае будет ещё дешевле...
Может я ошибаюсь...
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 11.05.2006 - время: 19:30)
Позже фашизмом стали называть любые проявления тоталитаризма в сочетании с идеей национальной консолидации или расовой исключительности.

Способствует национальной консолидации:
существует во имя государства, и возвышает его над личностью.
Базирует свою власть на едином лидере, вожде.
Использует жесткие методы и современные политические технологии пропаганды и цензуры в борьбе с политическими оппонентами.
Использует насилие и современные политические технологии пропаганды и цензуры с целью подавления политических оппонентов.
Выступает за строгую экономическую и социальную регламентацию.
Сплачивает производство в корпоративные блоки (корпоратизм).
Проводит политику тоталитарного контроля над обществом.

Ну я же не сказал, что полностью фашистское. Но к этому и идет. А вот, что я выписал из любезно предоставленного определения, что в принципе можно применить в Америке.

Видимость демократии- по сути своей что демократы, что республиканцы- один хрен. Америнанское гражданство- вот Вам и повод для раздумия о национальной консолидации и исключительности. Да плевать они хотели на всех остальных! Вспомним о том, что хотят сделать с новыми иммигрантами!

Да, до единого лидера еще не дошло, но, извините, почему подают в отставку генералы, которые были против войны в Ираке, а все остальные безоговорочно стоят за проведение военной операции???

А грязные технологии??? На чьи деньги прошли "революции" в Грузии и Укрвине?

Почему ущемляют права всех государств, которые не одобряют действия Америки?

Почему расширяют свои и без того гигантские транснациональные сверхкомпании???

А насчот тоталитарного контроля над обществом- ну, до этого недалеко осталось! Ведь все равно, если кто-то совершил пусть и безобразную проделку, сразу об этом сообщают его соседи и случайные люди? Тоталитаризм?

И я еще и неправ??? Ну тогда извините. ЧП:)))

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 11-05-2006 - 19:53
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, таким образом, можно практически любой режим подогнать под "почти фашистский"...
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 11.05.2006 - время: 20:10)
Ну, таким образом, можно практически любой режим подогнать под "почти фашистский"...

Согласен. Но не любой режим, в обход ООН и СовБеза будет нести на крыльях своих ракет и гусеницах своих танков демократию в страны, находящиеся на другом конце мира. Вспомним "Аншлус". Адольфу ведь тогда тоже дали и в Австрию войска ввести, и в Судетскую область попозже. А потом он почувствовал свою безнаказанность. ЧП:)))

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 12-05-2006 - 09:07
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, когда была возможность, и другие были не безгрешны... В Афгане не семечки собирали....
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Соединенные штаты Америки - это супердержава, в военном, политическом и экономическом смыслах. Будете спорить? Хм... а чем можно подкрепить обратное? Романтизмом? Победой во второй мировой войне? России вообще характерно позиционирование себя остальному миру wink.gif

1) Американская армия самая сильная в мире
2) Дядя Сэм может кормить весь мир в течении нескольких лет
3) Америка отстаивает свои интересы во всех сферах
4) Американский кинематограф самый влиятельный в мире
5) Американская музыкальная индустрия, опять же, идет впереди планеты всей
6) Америка подарила миру, то чем вы пользуетесь практически каждый день - Интернет
7) Американские законы приравнивают людей, вне зависимости от: пола, расы, национальной пренадлежности. Более того, для Америки, вообще не может существовать национального вопроса. Я думаю, вы догадаетесь почему.
8) Самый богатый человек в мире, является американским гражданином, который основал компанию Майкрософт, у вас Windows XP? lol.gif lol.gif lol.gif
9) Америка, в обход договорам, ведет разработки противоракетной обороны
10) Большинство российских баллистических ракет собьют еще при старте (меленькие беспилотные самолетики - искусственные камикадзе), взгляните на карту американского влияния

P.S. Может кто-нибудь хочет поспорить? sleep.gif

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю насчет сверх державы, это понятие в политологии, по-моему, четко не описано, но то, что США – эта страна с самой мощной экономикой – правда. Вооруженные силы США - мощнейшие в мире тоже, правда. То, что падение курса доллара благоприятно скажется на американской экономике тоже правда. То, что США, скорее всего, найдет способ, не быть в зависимости от поставщиков нефти тоже не сомневаюсь. Однако США не в состоянии встать в позу и послать все мировое сообщество. Экономика США слишком тесно связана для этого с другими странами и с Китаем в том числе. И если бы Китай представлял собой реальную угрозу безопасности США, вряд ли он получил бы достижения американской науки в свое распоряжение. Меня удивляет ваше отношение к Америке. Такое ощущение, что её все боятся. Да, американцы считают свой образ жизни образцом для подражания. Тут я особо поспорить не могу. Я тоже хотел бы иметь такие же свободы, как рядовой американец, но много ли американцев, которые хотели бы повоевать? Хрен там! Или вы считаете, что американские матери спокойно и с гордостью провожают своих детей в Ирак или жены мужей? С чего вы взяли, что американцы любят воевать? Ни фига они не любят. А те отдельные любители потрясти оружием найдутся в любой стране. Естественно, что любые СМИ выдернут их из толпы и представят так, что они выражают настроение всех людей этой страны. Насколько мне известно, простые американцы считают, что они защищают свою страну. В отличие от немцев во второй мировой.

Китай, безусловно, мощнейшая держава. Япония мощнейшая держава. Германия – мощнейшая держава и Россия также мощнейшая держава. Но зачем надо рассматривать их отношения именно в плане развития конфронтации? Неужели нельзя найти других направлений в развитии отношений? Вот уж действительно «Вашу бы энергию да в мирных целях». Давно бы уже нашли и альтернативные источники энергии и пути более широкого освоения космоса и решение мировых экономических проблем.

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю насчет сверх державы, это понятие в политологии, по-моему, четко не описано, но то, что США – эта страна с самой мощной экономикой – правда. Вооруженные силы США - мощнейшие в мире тоже, правда. То, что падение курса доллара благоприятно скажется на американской экономике тоже правда. То, что США, скорее всего, найдет способ, не быть в зависимости от поставщиков нефти тоже не сомневаюсь. Однако США не в состоянии встать в позу и послать все мировое сообщество. Экономика США слишком тесно связана для этого с другими странами и с Китаем в том числе. И если бы Китай представлял собой реальную угрозу безопасности США, вряд ли он получил бы достижения американской науки в свое распоряжение. Меня удивляет ваше отношение к Америке. Такое ощущение, что её все боятся. Да, американцы считают свой образ жизни образцом для подражания. Тут я особо поспорить не могу. Я тоже хотел бы иметь такие же свободы, как рядовой американец, но много ли американцев, которые хотели бы повоевать? Хрен там! Или вы считаете, что американские матери спокойно и с гордостью провожают своих детей в Ирак или жены мужей? С чего вы взяли, что американцы любят воевать? Ни фига они не любят. А те отдельные любители потрясти оружием найдутся в любой стране. Естественно, что любые СМИ выдернут их из толпы и представят так, что они выражают настроение всех людей этой страны. Насколько мне известно, простые американцы считают, что они защищают свою страну. В отличие от немцев во второй мировой.

Китай, безусловно, мощнейшая держава. Япония мощнейшая держава. Германия – мощнейшая держава и Россия также мощнейшая держава. Но зачем надо рассматривать их отношения именно в плане развития конфронтации? Неужели нельзя найти других направлений в развитии отношений? Вот уж действительно «Вашу бы энергию да в мирных целях». Давно бы уже нашли и альтернативные источники энергии и пути более широкого освоения космоса и решение мировых экономических проблем.

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю насчет сверх державы, это понятие в политологии, по-моему, четко не описано, но то, что США – эта страна с самой мощной экономикой – правда. Вооруженные силы США - мощнейшие в мире тоже, правда. То, что падение курса доллара благоприятно скажется на американской экономике тоже правда. То, что США, скорее всего, найдет способ, не быть в зависимости от поставщиков нефти тоже не сомневаюсь. Однако США не в состоянии встать в позу и послать все мировое сообщество. Экономика США слишком тесно связана для этого с другими странами и с Китаем в том числе. И если бы Китай представлял собой реальную угрозу безопасности США, вряд ли он получил бы достижения американской науки в свое распоряжение. Меня удивляет ваше отношение к Америке. Такое ощущение, что её все боятся. Да, американцы считают свой образ жизни образцом для подражания. Тут я особо поспорить не могу. Я тоже хотел бы иметь такие же свободы, как рядовой американец, но много ли американцев, которые хотели бы повоевать? Хрен там! Или вы считаете, что американские матери спокойно и с гордостью провожают своих детей в Ирак или жены мужей? С чего вы взяли, что американцы любят воевать? Ни фига они не любят. А те отдельные любители потрясти оружием найдутся в любой стране. Естественно, что любые СМИ выдернут их из толпы и представят так, что они выражают настроение всех людей этой страны. Насколько мне известно, простые американцы считают, что они защищают свою страну. В отличие от немцев во второй мировой.

Китай, безусловно, мощнейшая держава. Япония мощнейшая держава. Германия – мощнейшая держава и Россия также мощнейшая держава. Но зачем надо рассматривать их отношения именно в плане развития конфронтации? Неужели нельзя найти других направлений в развитии отношений? Вот уж действительно «Вашу бы энергию да в мирных целях». Давно бы уже нашли и альтернативные источники энергии и пути более широкого освоения космоса и решение мировых экономических проблем.

Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю насчет сверх державы, это понятие в политологии, по-моему, четко не описано, но то, что США – эта страна с самой мощной экономикой – правда. Вооруженные силы США - мощнейшие в мире тоже, правда. То, что падение курса доллара благоприятно скажется на американской экономике тоже правда. То, что США, скорее всего, найдет способ, не быть в зависимости от поставщиков нефти тоже не сомневаюсь. Однако США не в состоянии встать в позу и послать все мировое сообщество. Экономика США слишком тесно связана для этого с другими странами и с Китаем в том числе. И если бы Китай представлял собой реальную угрозу безопасности США, вряд ли он получил бы достижения американской науки в свое распоряжение. Меня удивляет ваше отношение к Америке. Такое ощущение, что её все боятся. Да, американцы считают свой образ жизни образцом для подражания. Тут я особо поспорить не могу. Я тоже хотел бы иметь такие же свободы, как рядовой американец, но много ли американцев, которые хотели бы повоевать? Хрен там! Или вы считаете, что американские матери спокойно и с гордостью провожают своих детей в Ирак или жены мужей? С чего вы взяли, что американцы любят воевать? Ни фига они не любят. А те отдельные любители потрясти оружием найдутся в любой стране. Естественно, что любые СМИ выдернут их из толпы и представят так, что они выражают настроение всех людей этой страны. Насколько мне известно, простые американцы считают, что они защищают свою страну. В отличие от немцев во второй мировой.

Китай, безусловно, мощнейшая держава. Япония мощнейшая держава. Германия – мощнейшая держава и Россия также мощнейшая держава. Но зачем надо рассматривать их отношения именно в плане развития конфронтации? Неужели нельзя найти других направлений в развитии отношений? Вот уж действительно «Вашу бы энергию да в мирных целях». Давно бы уже нашли и альтернативные источники энергии и пути более широкого освоения космоса и решение мировых экономических проблем.

Goth
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 13.05.2006 - время: 06:46)
Соединенные штаты Америки - это супердержава, в военном, политическом и экономическом смыслах. Будете спорить? Хм... а чем можно подкрепить обратное? Романтизмом? Победой во второй мировой войне? России вообще характерно позиционирование себя остальному миру wink.gif

1) Американская армия самая сильная в мире
2) Дядя Сэм может кормить весь мир в течении нескольких лет
3) Америка отстаивает свои интересы во всех сферах
4) Американский кинематограф самый влиятельный в мире
5) Американская музыкальная индустрия, опять же, идет впереди планеты всей
6) Америка подарила миру, то чем вы пользуетесь практически каждый день - Интернет
7) Американские законы приравнивают людей, вне зависимости от: пола, расы, национальной пренадлежности. Более того, для Америки, вообще не может существовать национального вопроса. Я думаю, вы догадаетесь почему.
8) Самый богатый человек в мире, является американским гражданином, который основал компанию Майкрософт, у вас Windows XP? lol.gif lol.gif lol.gif
9) Америка, в обход договорам, ведет разработки противоракетной обороны
10) Большинство российских баллистических ракет собьют еще при старте (меленькие беспилотные самолетики - искусственные камикадзе), взгляните на карту американского влияния

P.S. Может кто-нибудь хочет поспорить? sleep.gif

Я хочу поспорить.
1. В каком плане армия США синейшая в мире? У них лучшие межконтинентальный ракеты? А я думал у Росии. А если отбросить ракеты, то китайская армия только так передрючит амерскую.
2. Про кормить весь мир это какая то чушь.
3. С кинематографом соглашусь.
4. Американские законы приравнивают людей, вне зависимости от: пола, расы --- а о черных кварталах - гетто никогда не слыхал. Права черных и белых юридически уровняли только 40 лет назад.
5. Америка, в обход договорам, ведет разработки противоракетной обороны ---- котрые успешно обходит Тополь М
6. Самый богатый человек в мире, является американским гражданином, который основал компанию Майкрософт, у вас Windows XP? lol.gif lol.gif lol.gif ---- в какой монитор сейчас смотришь - не в японский или корейский случайно?
7. Большинство российских баллистических ракет собьют еще при старте (меленькие беспилотные самолетики - искусственные камикадзе), взгляните на карту американского влияния ---- покажи мне карту американского влияния. Если в ракетах не разбираешся не мели ерунды - их при старте не сбивают.


По сути дела может после распада СССР, США и являлась супердержавой, но сейчас это влияние падает причем катастрофическими темпами. Слабый доллар, вот Россия сделает рубль конвертируемым, переведет им расчеты на нефть и тогда он вобще рухнет на хрен. Не видит как падает авторитет и влияние в мире америки только слепой. Видят это и в администрации Буша, поэтому и затеяли эту авантюру с Ираном, но Иран благополучно послал их на куй. Вот сейчас и парятся- напасть нельзя, забить тоже. А цены на нефть все растут. Высокие цены на нефть - это конец америки. После ее коллапса рулить миром думаю будет не Китай, а Россия т.к у нее энергоносители.
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я хочу поспорить.
1. В каком плане армия США синейшая в мире? У них лучшие межконтинентальный ракеты? А я думал у Росии. А если отбросить ракеты, то китайская армия только так передрючит амерскую.
2. Про кормить весь мир это какая то чушь.
3. С кинематографом соглашусь.
4. Американские законы приравнивают людей, вне зависимости от: пола, расы --- а о черных кварталах - гетто никогда не слыхал. Права черных и белых юридически уровняли только 40 лет назад.
5. Америка, в обход договорам, ведет разработки противоракетной обороны ---- котрые успешно обходит Тополь М
6. Самый богатый человек в мире, является американским гражданином, который основал компанию Майкрософт, у вас Windows XP?    ---- в какой монитор сейчас смотришь - не в японский или корейский случайно?
7. Большинство российских баллистических ракет собьют еще при старте (меленькие беспилотные самолетики - искусственные камикадзе), взгляните на карту американского влияния ---- покажи мне карту американского влияния. Если в ракетах не разбираешся не мели ерунды - их при старте не сбивают.


По сути дела может после распада СССР, США и являлась супердержавой, но сейчас это влияние падает причем катастрофическими темпами. Слабый доллар, вот Россия сделает рубль конвертируемым, переведет им расчеты на нефть и тогда он вобще рухнет на хрен. Не видит как падает авторитет и влияние в мире америки только слепой. Видят это и в администрации Буша, поэтому и затеяли эту авантюру с Ираном, но Иран благополучно послал их на куй. Вот сейчас и парятся- напасть нельзя, забить тоже. А цены на нефть все растут. Высокие цены на нефть - это конец америки. После ее коллапса рулить миром думаю будет не Китай, а Россия т.к у нее энергоносители.


Про армию, с вашей стороны, вообще спорить бессмысленно no_1.gif U.S. Army - это 4,5 миллиона подготовленных профессиональных солдат. Для смеха сравните количество летных часов у американских и русских пилотов wacko.gif Российские пилоты осваивают практику ведения воздушного боя на игрушечных самолетиках!!! 2.gif И это не смешно на самом деле - это настоящее унижение. Русских "Витязей" и "Стрижей" пилотируют летчики которым под 40 лет, молодые вообще не летают. Более того, несколько лет назад из 5 самолетов элитных воздушных групп (Витязи или Стрижи я не помню) разбилось 3, они врезались в гору на обыкновенных учениях. Далее. Пока Российская армия (ВВС) стремиться к приборам ночного видения, у американских танков стоят тепловизоры, на счет авиации с этими приборами, вообще промолчу. Ну и самое незначительное: каждый американский солдат носит качественный бронежилет, повторяю КАЖДЫЙ. На счет ядерного оружия, кстати у моего бывшего знакомого (в СПБ) отец служил в РВСН ninja.gif На показательном пуске межконтинентальной баллистической ракеты (присутствовал Путин), ракета чуть не взорвалась на старте, это было обыкновенное чудо что все обошлось. Ситуация такая, Россия и Америка знают друг о друге абсолютно все, в смысле, ядерного вооружения. Для того чтобы Америке покрыть значительную часть нашей территории ядерными боеголовками, им потребуется всего лишь 5% их потенциала, остальные 95% для всего остального мира devil_2.gif

Послушайте, если я буду отвечать так по каждому пункту, то из топика можно будет писать книгу. Подкрепляйте, пожалуйста, свои несогласия реальными примерами и фактами. А то получается следующее:
- Ты дурак!
- Почему?
- Потому!!!

Странно, но вы Goth обошли пункт номер 6 (про интернет) read.gif biggrin.gif

...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тонкий ценитель, не нервничайте так!!
Просто Goth - патриот своей страны и поэтому он отстаивает её даже там где она не права на все 200%.
А на счёт всего вами сказанного я соглашусь полностью!!!
А то получается: Мы все кричим " Какие американцы козлы", приходим домой и в ДиВиДи вставляем фильм американского производства!!
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тонкий ценитель, не нервничайте так!!
Просто Goth - патриот своей страны и поэтому он отстаивает её даже там где она не права на все 200%.
А на счёт всего вами сказанного я соглашусь полностью!!!
А то получается: Мы все кричим " Какие американцы козлы", приходим домой и в ДиВиДи вставляем фильм американского производства!!
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 13.05.2006 - время: 18:25)
Для того чтобы Америке покрыть значительную часть нашей территории ядерными боеголовками, им потребуется всего лишь 5% их потенциала, остальные 95% для всего остального мира devil_2.gif

Нам тоже хватит. Мы с Американцами каждый можем уничтожить весь мир по нескольку раз. Только стрелять они не будут. Невыгодно.
Да, пусть у них ракеты точнее- 200м радиус. У нас- 500. Но ни пофиг ли, если радиус поражения превышает 25 км???
Еще маленький анекдот из прошлого.

СССР. 1989год (по-моему). Утилизация 100 ракет методом пуска.
Первая стартовала, у всех радость!
Вторая стартовала, у всех радость!
Третья ствртовала, америкосы начинают пригорюниваться.
...
Когда наша 100я(!!!, из 100 запущенных) ракета поразила учебную цель, Американцы решили не утилизировать свои ракеты таким же образом. Они их разрезали на металл. Потому-что у них качество не то. А вот наши новые ракеты уступают по надежности, а старые Советские списывают...
Goth
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 13.05.2006 - время: 18:25)
QUOTE
Я хочу поспорить.
1. В каком плане армия США синейшая в мире? У них лучшие межконтинентальный ракеты? А я думал у Росии. А если отбросить ракеты, то китайская армия только так передрючит амерскую.
2. Про кормить весь мир это какая то чушь.
3. С кинематографом соглашусь.
4. Американские законы приравнивают людей, вне зависимости от: пола, расы --- а о черных кварталах - гетто никогда не слыхал. Права черных и белых юридически уровняли только 40 лет назад.
5. Америка, в обход договорам, ведет разработки противоракетной обороны ---- котрые успешно обходит Тополь М
6. Самый богатый человек в мире, является американским гражданином, который основал компанию Майкрософт, у вас Windows XP?    ---- в какой монитор сейчас смотришь - не в японский или корейский случайно?
7. Большинство российских баллистических ракет собьют еще при старте (меленькие беспилотные самолетики - искусственные камикадзе), взгляните на карту американского влияния ---- покажи мне карту американского влияния. Если в ракетах не разбираешся не мели ерунды - их при старте не сбивают.


По сути дела может после распада СССР, США и являлась супердержавой, но сейчас это влияние падает причем катастрофическими темпами. Слабый доллар, вот Россия сделает рубль конвертируемым, переведет им расчеты на нефть и тогда он вобще рухнет на хрен. Не видит как падает авторитет и влияние в мире америки только слепой. Видят это и в администрации Буша, поэтому и затеяли эту авантюру с Ираном, но Иран благополучно послал их на куй. Вот сейчас и парятся- напасть нельзя, забить тоже. А цены на нефть все растут. Высокие цены на нефть - это конец америки. После ее коллапса рулить миром думаю будет не Китай, а Россия т.к у нее энергоносители.


Про армию, с вашей стороны, вообще спорить бессмысленно no_1.gif U.S. Army - это 4,5 миллиона подготовленных профессиональных солдат. Для смеха сравните количество летных часов у американских и русских пилотов wacko.gif Российские пилоты осваивают практику ведения воздушного боя на игрушечных самолетиках!!! 2.gif И это не смешно на самом деле - это настоящее унижение. Русских "Витязей" и "Стрижей" пилотируют летчики которым под 40 лет, молодые вообще не летают. Более того, несколько лет назад из 5 самолетов элитных воздушных групп (Витязи или Стрижи я не помню) разбилось 3, они врезались в гору на обыкновенных учениях. Далее. Пока Российская армия (ВВС) стремиться к приборам ночного видения, у американских танков стоят тепловизоры, на счет авиации с этими приборами, вообще промолчу. Ну и самое незначительное: каждый американский солдат носит качественный бронежилет, повторяю КАЖДЫЙ. На счет ядерного оружия, кстати у моего бывшего знакомого (в СПБ) отец служил в РВСН ninja.gif На показательном пуске межконтинентальной баллистической ракеты (присутствовал Путин), ракета чуть не взорвалась на старте, это было обыкновенное чудо что все обошлось. Ситуация такая, Россия и Америка знают друг о друге абсолютно все, в смысле, ядерного вооружения. Для того чтобы Америке покрыть значительную часть нашей территории ядерными боеголовками, им потребуется всего лишь 5% их потенциала, остальные 95% для всего остального мира devil_2.gif

Послушайте, если я буду отвечать так по каждому пункту, то из топика можно будет писать книгу. Подкрепляйте, пожалуйста, свои несогласия реальными примерами и фактами. А то получается следующее:
- Ты дурак!
- Почему?
- Потому!!!

Странно, но вы Goth обошли пункт номер 6 (про интернет) read.gif biggrin.gif

Ну и что 4,5 миллиона - в Китае 20 миллонов. Что касается практики пилотирования, то американские военые здесь выигрывают, но в последнне время в России ситуация значительно улучшилась. И не несите треп про игрушечные самолетики, может вы спутали их со спецальными тренажерами-симуляторами?
Единственное что амеры хорошо умеют делать это бомбить, что они продеманстрировали в Ираке и Югославии. НО в этих странах не было даже премитивной ПРО, наша ПРО сбивает даже их стелсы. Что они будут делать когда лешатся воздушного преимущества?

им потребуется всего лишь 5% их потенциала, остальные 95% для всего остального мира devil_2.gif --- вы хоть думете что несете? Как так 5% для России, 95% для всего мира, если Россия занимает 20% всей суши? С математикой у вас беда.

И на ракеты наши не гоните. Как так чуть не взоралась? Ракета взрывается всегда неожидано, и не возможно понять что она "чуть не взорвалась"

Что касается итернет, то что здесь такого? Его изобрел американский ученый и продал технологию военным. Если сейчас буду перечеслять что изобрели русские ученые, хотя бы в 20 век - то вы устаните читать. Можно взять для примера хотя бы радио и телевизор. Или запуск первого исскуственного спутника земли. Чем бы был сейчас мир без спутников, транслирующих интернет и телевизионые сигналы? К тому же большенство нынешних спутников было запущено на российских ракето-носителях.

lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Goth @ 13.05.2006 - время: 20:19)
1.)И не несите треп про игрушечные самолетики, может вы спутали их со спецальными тренажерами-симуляторами?

2.)Единственное что амеры хорошо умеют делать это бомбить, что они продеманстрировали в Ираке и Югославии.

3.)Как так 5% для России, 95% для всего мира, если Россия занимает 20% всей суши?

4.)И на ракеты наши не гоните. Как так чуть не взоралась? Ракета взрывается всегда неожидано, и не возможно понять что она "чуть не взорвалась"

1. Наши "игрушечные самолетики" на самом деле умеют моделировать все современные "неигрушечные самолетики", включая наши последние разработки и доработки.

2. Причем они утилизируют старые снаряды, тем самым освобождая место на складах под новейшее вооружение.

3. Скорее 95% для России и 5% для остального мира. В одной только Москве на каждый район и на каждую станцию метро, каждый стратегически- важный объект нацелено по 2-3 ракеты.

4. Самые частые отказы- на старте. Отказывает либо топливная система, либо двигатели, либо система управления (СУ). Все остальное намного реже. Понятие- "чуть не взорвалась" можно интерпретировать как отказ, вследствие чего СУ дала приказ "отмена старта". Но, извините, раз СУ определила неисправность, это значит, что это "штатная" нештатная ситуация, предусмотренная конструкторами, а следовательно, ракета бы не взорвалась. Вотъ. ЧП:)))
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну и что 4,5 миллиона - в Китае 20 миллонов. Что касается практики пилотирования, то американские военые здесь выигрывают, но в последнне время в России ситуация значительно улучшилась. И не несите треп про игрушечные самолетики, может вы спутали их со спецальными тренажерами-симуляторами?
Единственное что амеры хорошо умеют делать это бомбить, что они продеманстрировали в Ираке и Югославии. НО в этих странах не было даже премитивной ПРО, наша ПРО сбивает даже их стелсы. Что они будут делать когда лешатся воздушного преимущества?


Нет, я ничего не спутал. Во-первых, Китай при определенных экстремальных ситуациях, может собрать не 20 млн., а 250 млн. Во-вторых, я не имел ввиду симуляторы (учебные кабины), я имел ввиду самолетики размером с ладошку, к которым крепиться ручка. Курсанты держаться за эти ручки и гоняются друг за другом, "отрабатывая" тактику военного боя (все это происходит в аудитории). В-третьих, думаю вы имеете ввиду не ПРО, а ПВО, в частности С-300. Ну что я могу сказать? Учебные стрельбы на ракетных комплексах - большая редкость, хотя бы на 9 мая стабильно проводили, а нет bye2.gif О том, что американцы лишаться воздушного превосходства - это тоже весьма смешно. Вспомните Вьетнам. Мы поставляли туда свои современные зенитные комплексы, более того, в основном за ними сидели наши зенитчики. И действительно, мы сбивали самолеты, но это не спасло Вьетнам, его территория напоминала лунную поверхность, после войны.

QUOTE
им потребуется всего лишь 5% их потенциала, остальные 95% для всего остального мира  --- вы хоть думете что несете? Как так 5% для России, 95% для всего мира, если Россия занимает 20% всей суши? С математикой у вас беда.


Что вас так удивляет? На Россию приходиться 5% американского ядерного потенциала. 95% остальному миру, я говорил шутя, поскольку Америка это не Россия, им хватит чтобы успешно атаковать, и еще останется процентов 20 (от их существующего потенциала). Проценты рассчитываются таким образом, чтобы учесть возможные сбитые ракеты противником.

QUOTE
И на ракеты наши не гоните. Как так чуть не взоралась? Ракета взрывается всегда неожидано, и не возможно понять что она "чуть не взорвалась"


Я не говорил про ядерный взрыв, я говорил о взрыве горючего. Что вас удивляет? Ракеты устарели, им нужно обслуживание, которое требует финансовых средств. О каких ракетах может идти речь, если русский солдат побирается по ларькам, ходит голодный, это не солдат - это дрыщь (посмотрите на внешний вид).

QUOTE
Что касается итернет, то что здесь такого? Его изобрел американский ученый и продал технологию военным. Если сейчас буду перечеслять что изобрели русские ученые, хотя бы в 20 век - то вы устаните читать. Можно взять для примера хотя бы радио и телевизор. Или запуск первого исскуственного спутника земли. Чем бы был сейчас мир без спутников, транслирующих интернет и телевизионые сигналы? К тому же большенство нынешних спутников было запущено на российских ракето-носителях.


Интернет - это разработка американских военных, изначально, для связи с различными военными объектами. На счет радио и тв, вопрос спорный. Перечислите, пожалуйста, разработки русских ученых в 20 веке, считать мы не устанем, наоборот, будет приятно вспомнить прошлые достижения.

Для lenlesbum:

QUOTE
1. Наши "игрушечные самолетики" на самом деле умеют моделировать все современные "неигрушечные самолетики", включая наши последние разработки и доработки.


Как деревянный самолетик сможет смоделировать все современные "неигрушечные самолетики"? Очевидно, вы тоже имеете ввиду симуляторы, на которых отрабатывается взлет - посадка. Симуляторы большая редкость в ВС РФ.

QUOTE
3. Скорее 95% для России и 5% для остального мира. В одной только Москве на каждый район и на каждую станцию метро, каждый стратегически- важный объект нацелено по 2-3 ракеты.


ЕЩЕ РАЗ. На Россию приходиться 5% ядерного потенциала Америки.

P.S. Мне кажется спор вообще бессмысленный. Я тоже патриот, но я не патриот-романтик.



lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тонкий ценитель @ 14.05.2006 - время: 07:06)
Как деревянный самолетик сможет смоделировать все современные "неигрушечные самолетики"? Очевидно, вы тоже имеете ввиду симуляторы, на которых отрабатывается взлет - посадка. Симуляторы большая редкость в ВС РФ.

ЕЩЕ РАЗ. На Россию приходиться 5% ядерного потенциала Америки.


Перечислите, пожалуйста, разработки русских ученых в 20 веке

Вопрос. А Вы видели эти деревянные самолетики? Да, это старые Миг-21У, l-39 и l-139 чешские (альбатрос), Польский легкий истребитель, сейчас вводят Миг-АТ. Уж простите, но это ЛУЧШИЕ образцы учебно-тренировочных самолетов. Миг-21 уже ценят более 40 лет, не потому, что денег нет на закупку новых. А потому, что это прекрасная машина. Его кстати до сих пор выпускают ограниченными партиями (правда, за рубежом, в т.ч. Китае, а Китай плохую технику выпускать сейчас не будет). Что касаемо новых "деревянных" СУ - их пока мало, они из пластика, и в них заложен ОГРОМЕННЫЙ потенциал.

Что касаемо 5%, возможно это и так. Но не уверен, что для главного врага припасено так мало.

Разработки:
-телевизор.
-атомный реактор (мирный).
-токамак (термоядерный реактор, наша идея, сейчас реализуется за Западе).
-лазер (между прочим!!!)
-лазерный диск- идея была предложена в 70х.
-лучшие бразцы сверхпроводников (да,да)
-ядерный синтез новых элементов, не существующих на Земле.
Продолжать???
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Горячие новости (том №69)

Двойные стандарты

Выборы Президента РФ.

Нальчик

День независимости.




>