США, Великобритании и Франции участвуют в Параде?!

JFK2006 дата: 16-03-2010 - 16:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	О какой справедливости идёт речь? Я имел ввиду, что россияне будут рады, что наши войска участвуют в параде побуды в польше. Польша - страна НАТО. А наша военная доктрина, надо полагать (сам не витал, верю на слово Migel777), состоит в том, чтобы бороться с НАТО. А тут, представляете, наши солдаты маршируют по улицам города страны НАТО! Считай, что мы их победили!

Sorques дата: 16-03-2010 - 17:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Все таки, кто то может аргументированно изложит, почему участие стран в совместном Параде, воевавших на одной стороне против Германии, вызывает негатив? Zavr Может, ты как автор топика? Я если честно твое отношение в этому мероприятию, не очень понял.

Laura McGrough дата: 16-03-2010 - 17:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE Все таки, кто то может аргументированно изложит, почему участие стран в совместном Параде, воевавших на одной стороне против Германии, вызывает негатив? Я могу сказать. Только матом. Хватит продавать свою историю, про шесть миллионов евреев помнят все. Почему никто не помнит про двадцать миллионов русских?

Рыжа дата: 16-03-2010 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2967 Статус: Люблю Sorquesa Замужем	А в чем продажа? Нормандия-Неман воевала на советско-германском фронте в 1943−1945 годах, это ерунда?

JFK2006 дата: 16-03-2010 - 18:09 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 16.03.2010 - время: 16:53) Хватит продавать свою историю, про шесть миллионов евреев помнят все. Почему никто не помнит про двадцать миллионов русских? Юленька, Вы о чём?! А это: Хостинг фотографий не история?

Sorques дата: 16-03-2010 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 16.03.2010 - время: 16:53) Я могу сказать. Только матом. Хватит продавать свою историю, про шесть миллионов евреев помнят все. Почему никто не помнит про двадцать миллионов русских? Я про Парад...В чем решение Президента и Правительства РФ, о его проведении продажное? Если продажное, то что за это они получили? Напомню,что со стороны приглашенных стран, на это предложение были довольно сдержанные реакции...

Falcok дата: 16-03-2010 - 19:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Sorques @ 16.03.2010 - время: 16:46) Все таки, кто то может аргументированно изложит, почему участие стран в совместном Параде, воевавших на одной стороне против Германии, вызывает негатив? А вдруг у какого-нибудь НАТОвца сработает рефлекс при виде комунистов в шапках-буденовках? Мне дед рассказывал как они с американской армией встретились. Говорил, что вместе праздновали победу, причем за счет американцев праздновали, потому что у них снабжение было в 10 раз лучше.

Mamont дата: 16-03-2010 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Zavr @ 16.03.2010 - время: 08:38) Не, ну правда разницы не видите? Устраиваем из 9-го мая такое же шоу, как МАКС-2010? Ситуация, конечно, к этому не первый год катится, но все же... МАКС проводится через год 07,09,11. И в первую очередь для спецов, только в конце - шоу для зрителей. И если вспомнили авиацию - бомбардировки Берлина это тоже совместная операция как и перегон самолётов через Аляску

muse 55 дата: 16-03-2010 - 20:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 16.03.2010 - время: 16:53) Почему никто не помнит про двадцать миллионов русских? Может расписывая пульку и и играя "шесть пик"- "Stalingrad " - и вспомнят ? Надо агрессивнее нести свою историю и культуру в Европу.

Rosinka дата: 16-03-2010 - 21:19 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Laura McGrough QUOTE Хватит продавать свою историю было бы что продавать, а наше виденье истории на Западе и даром никому не нужно

mjo дата: 16-03-2010 - 21:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (muse 55 @ 16.03.2010 - время: 19:13) Надо агрессивнее нести свою историю и культуру в Европу. Конечно! А то они там дикие, не культурные. А мы им культурку то вправим. У нас в два дня все станут культурными! А кто не станет, мы того в бараний рог согнем, сотрем в порошок и бросим акулам.

muse 55 дата: 16-03-2010 - 22:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (mjo @ 16.03.2010 - время: 20:52) [ Конечно! А то они там дикие, не культурные. А мы им культурку то вправим. У нас в два дня все станут культурными! А кто не станет, мы того в бараний рог согнем, сотрем в порошок и бросим акулам. Я думаю . что Вы написали бы примерно тоже самое , если бы я призывал россиян играть в агрессивный хоккей или футбол. Тут дело в диагнозе.

srg2003 дата: 17-03-2010 - 00:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Rosinka QUOTE они победили во Второй мировой, это мы выделяем Великую Отечественную, словно она сама по себе ВОВ самая масштабная и кровопролитная, решающая часть 2МВ, что не умаляет конечно подвиг солдат союзников QUOTE b] srg2003[/b] QUOTE то, что Франция и Англия действительно поджигатели войны ха, ха, ссылку на документы признающие это фактом, ответ Сталина редактору Правды не приводить :) Мюнхенское соглашение 1938 года

JFK2006 дата: 17-03-2010 - 01:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (muse 55 @ 16.03.2010 - время: 21:24) QUOTE (mjo @ 16.03.2010 - время: 20:52) [ Конечно! А то они там дикие, не культурные. А мы им культурку то вправим. У нас в два дня все станут культурными! А кто не станет, мы того в бараний рог согнем, сотрем в порошок и бросим акулам. Я думаю . что Вы написали бы примерно тоже самое , если бы я призывал россиян играть в агрессивный хоккей или футбол. Тут дело в диагнозе. muse 55, форум создан для дружеского и доброжелательного общения. Переход на личности является нарушением правил форума.

Rosinka дата: 17-03-2010 - 08:39 [ i ]
Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	srg2003 QUOTE Мюнхенское соглашение 1938 года и там написано что виновники Второй мировой это Франция и Великобритания? что же не вспомнить тогда Раппальский договор?

Zavr дата: 17-03-2010 - 09:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

QUOTE (Sorques @ 16.03.2010 - время: 16:46) Все таки, кто то может аргументированно изложит, почему участие стран в совместном Параде, воевавших на одной стороне против Германии, вызывает негатив? Zavr Может, ты как автор топика? Я если честно твое отношение в этому мероприятию, не очень понял. Начну с маленькой подначки: когда я написал, что совместный парад стран-победителей надо бы проводить в Берлине, да немцы будут против - как-то не возникло вопросов про аргументы "почему против?". Касаемо участников. Давай посмотрим: что планировалось изначально. QUOTE Совместный парад, приуроченный к 65-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, с участием ветеранов государств СНГ, стран Балтии и государств антигитлеровской коалиции планируется провести в Москве 9 мая 2010 года, сообщил журналистам во вторник в Минске исполнительный секретарь СНГ Сергей Лебедев. "9 мая 2010 года в Москве запланировано проведение совместного парада Победы, на который будут приглашены ветераны из государств СНГ, Латвии, Литвы, Эстонии и государств-членов антигитлеровской коалиции", - отметил он. http://digest.gazeta.kz/art.asp?aid=137542 Такая идея была изначально, и по ее поводу вопросов нет - обеими руками. Парад ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Отказались от этой идеи, якобы, из-за "дряхлости" ветеранов (ссылка в стартовом посте темы). Однако, вспомним: в 2004 году на 60-летии высадки в Нормандии ветераны высадки прошли парадным маршем. http://kp.ru/daily/23292/29472/ И у нас в 2005-м году проблему участия ветеранов в параде решили: с техникой времен войны (или имитацией таковой) сейчас проблем нет. QUOTE Как сообщалось ранее, в Московском военном округе (МВО) проходит специальная подготовка механиков-водителей, которые поведут бронетехнику времен Великой Отечественной войны на Параде Победы на Красной площади. «Механики-водители, которые поведут на Параде Победы 9 мая 2010 года танки Т-34 и самоходные артиллерийские установки СУ-100 времен Великой Отечественной войны, в настоящее время проходят спецподготовку в 4-й танковой Гвардейской Кантемировской бригаде в Наро-Фоминске. К окончанию подготовки они получат специальное удостоверение на право управление данной техникой», – сообщил в беседе с журналистами командующий войсками МВО генерал-полковник Валерий Герасимов. http://www.upravapreobr.ru/index.php/65let/266-parad2010 Ну и что мешало? Но ладно, едем дальше: QUOTE Впервые в параде 9 мая на Красной площади будут участвовать не только войска России, но и бывших союзников СССР по антигитлеровской коалиции. Предварительная договоренность с военно-политическим руководством Франции, США и Великобритании уже достигнута. При этом речь не идет о ветеранах войны, которые будут только почетными гостями на празднике. Приглашения отправлены также всем главам СНГ, кроме грузинского президента. Кремль не стал приглашать и воинские соединения бывших советских республик. http://www.liberty.ru/events/V-parade-9-ma...tie-vojska-NATO Что, допустим, белорусы, в войне не участвовали? Или же США, Британия и Франция - это союзники по антигитлеровской коалиции, а Белоруссия, Украина и далее - не при чем? И Польша не при чем, хотя на "Восточном" фронте была представлена вовсе не одним полком, как французы? Наконец, если говорить именно о странах-участниках антигитлеровской коалиции. В 1994 году ни Россию, ни наших ветеранов не пригласили на 50-летие высадки в Нормандии. Наши ветераны перестали быть союниками? Представители каких стран-участников извинились перед нашими ветеранами? Так что союзничество в войне как исторический факт неоспоримо, а войска "забывчивых" стран-участников 9 мая пусть идут лесом, а не по Красной площади. Это сообщение отредактировал Zavr - 17-03-2010 - 09:13

Sorques дата: 17-03-2010 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Zavr @ 17.03.2010 - время: 08:10) Что, допустим, белорусы, в войне не участвовали? Или же США, Британия и Франция - это союзники по антигитлеровской коалиции, а Белоруссия, Украина и далее - не при чем? И Польша не при чем, хотя на "Восточном" фронте была представлена вовсе не одним полком, как французы? Участвовали, но в составе СССР...Канады, Австралии, Новой Зеландии,тоже не будет, хотя они и участвовали под своими флагами и весьма значительными контингентами... Топик на Политике...Это как бы ответ, почему Польши не будет. Приглашает Россия по своей инициативе, достаточно выборочно.... в этом вся суть. Если проводить Парад в соответствии с историческими реалиями, то участников должно быть значительно больше. Мероприятие политическое.

Anenerbe дата: 17-03-2010 - 16:47 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	QUOTE (Rosinka @ 16.03.2010 - время: 20:19) Laura McGrough QUOTE Хватит продавать свою историю было бы что продавать, а наше виденье истории на Западе и даром никому не нужно А мы ничего продавать и не будем. Мы смотрим на историю со своей колокольни. А они со своей.

Mamont дата: 17-03-2010 - 17:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Sorques @ 17.03.2010 - время: 14:31) Приглашает Россия по своей инициативе, достаточно выборочно.... в этом вся суть. Если проводить Парад в соответствии с историческими реалиями, то участников должно быть значительно больше. Мероприятие политическое. Осталось дождаться мая . Тогда и увидим опарафиниться ли наше руководство

JFK2006 дата: 17-03-2010 - 20:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE От властей — газовый баллон по праздникам  Ветераны будут поддерживать Вечный огонь на собственные средства? В последние годы Вечный огонь во Владивостоке зажигают только по большим праздникам. Причина — поломка в 2006 году газо-транспортной системы, уложенной 35 лет назад. Она не устранена до сих пор — на ремонт необходимо около полумиллиона рублей, но деньги так и не выделены. — Всякий раз, когда приближается памятная дата, приходится обращаться к соответствующим службам с просьбой зажечь Вечный огонь, — говорит председатель Владивостокского городского совета ветеранов Яков Кан. — Я не понимаю, почему нельзя сделать так, чтобы он мог гореть на мемориале боевой славы Тихоокеанского флота постоянно, а не только по праздникам. Тем более что это единственный символ такого рода в городе, ведь у памятника морякам торгового флота, погибшим в годы Великой Отечественной войны, Вечный огонь был погашен из-за строительства моста через бухту Золотой Рог. Проблема еще и в том, что Вечный огонь бесхозный — у объекта нет собственника, и кому он принадлежит, выясняют между собой администрация города и командование ТОФ. Впрочем, во время праздничных мероприятий Вечный огонь все-таки зажигают, временно подключая его к переносному баллону с газом. — Вечный огонь должен гореть вечно! Иначе это профанация, — считает еще один почетный гражданин Владивостока — Геннадий Турмов. — Городские власти тратят миллионы на елку, которая стоит две недели, а на Вечный огонь денег нет. Я думаю, если у властей Вечный огонь бесхозный, горожане сами смогут собрать средства и сделать так, чтобы он горел всегда. Егор Кузьмичев, «Новая газета во Владивостоке» 17.03.2010 Интересно, а это тоже наша история?

Zavr дата: 18-03-2010 - 06:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 565 Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует... Свободен

QUOTE (Sorques @ 17.03.2010 - время: 14:31) QUOTE (Zavr @ 17.03.2010 - время: 08:10) Что, допустим, белорусы, в войне не участвовали? Или же США, Британия и Франция - это союзники по антигитлеровской коалиции, а Белоруссия, Украина и далее - не при чем? И Польша не при чем, хотя на "Восточном" фронте была представлена вовсе не одним полком, как французы? Участвовали, но в составе СССР...Канады, Австралии, Новой Зеландии,тоже не будет, хотя они и участвовали под своими флагами и весьма значительными контингентами... Топик на Политике...Это как бы ответ, почему Польши не будет. Приглашает Россия по своей инициативе, достаточно выборочно.... в этом вся суть. Если проводить Парад в соответствии с историческими реалиями, то участников должно быть значительно больше. Мероприятие политическое. Последние две фразы - в самую точку. У наших... э-э-э... правителей был выбор: устроить праздник Победы или устроить политическое шоу. Они выбрали, и выбор однозначно ублюдочный. Но ведь - мало того - выбор еще и откровенно тупой. Ниже - одна из очевидных идей проведения парада 9-го мая. Официальное обращение к США, Англии, Франции, Польше (обязательно!), Сербии-Югославии и т.д., ко всем бывшим советским республикам (и к Грузии - обязательно!): приглашаем ветеранов принять участие в параде, посвященном 65-й годовщине победы над фашистской Германией. Допустим, по роте от каждой страны. В своей форме, под своими знаменами, на своей технике (что б не пешком). Все наши "суперТополя" и "полтора_Т-90" 9-го мая не выводятся. Вместо этой "демонстративно-агрессивной немощи" по Красной площади едут реальные ПОБЕДИТЕЛИ на технике времен Второй Мировой. И если у нас еще остались нормальные полит- и пиар-технологи, то из этой простой идеи можно было бы выжать столько...

Sorques дата: 18-03-2010 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Zavr @ 18.03.2010 - время: 05:35) Ниже - одна из очевидных идей проведения парада 9-го мая. Официальное обращение к США, Англии, Франции, Польше (обязательно!), Сербии-Югославии и т.д., ко всем бывшим советским республикам (и к Грузии - обязательно!): приглашаем ветеранов принять участие в параде, посвященном 65-й годовщине победы над фашистской Германией. Допустим, по роте от каждой страны. В своей форме, под своими знаменами, на своей технике (что б не пешком). Соглашусь,что такое мероприятие, было бы именно историческим и более предпочтительным...с техникой тех времен.

srg2003 дата: 18-03-2010 - 20:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Rosinka @ 17.03.2010 - время: 07:39) srg2003 QUOTE Мюнхенское соглашение 1938 года и там написано что виновники Второй мировой это Франция и Великобритания? что же не вспомнить тогда Раппальский договор? да, прямо аннексировав часть независимого государства, только добавить нужно Италию, Германию де-юре, а де-факто Венгрию и Польшу. В Раппальском соглашении говорилось об аннексии территории третьих стран? Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-03-2010 - 20:51

Rosinka дата: 18-03-2010 - 21:20 [ i ]

Мастер Репутация: 167 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

srg2003 QUOTE да, прямо аннексировав часть независимого государства, только добавить нужно Италию, Германию де-юре, а де-факто Венгрию и Польшу. ай яй яй, типа империалистические круги Франции и Великобритании, а также США, Италии, Венгрии и Польши истинные виновники Второй Мировой..... ну что сказать, каждый сходит с ума по своему QUOTE В Раппальском соглашении говорилось об аннексии территории третьих стран? знаете, не могу найти его полностью, везде сокращённый вариант

srg2003 дата: 18-03-2010 - 22:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Rosinka QUOTE ай яй яй, типа империалистические круги Франции и Великобритании, а также США, Италии, Венгрии и Польши истинные виновники Второй Мировой..... США не участвовали в подписании Мюнхенского соглашения и в агрессии против Чехословакии, и Вы Германию пропустили и ее союзника Японию QUOTE ну что сказать, каждый сходит с ума по своему примерно это и сказал Черчиль о Деладье и Чемберлене QUOTE знаете, не могу найти его полностью, везде сокращённый вариант судя по предыдущей иронии Вы и Мюнхенское соглашение не читали, а в сокращенном варианте Раппальского соглашения- что говориться про аннексию территорий третьих стран?