Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ребята, беда России и в том, что российскому чиновнику ПРОТИВОПОКАЗАНО распоряжаться деньгами. Подумайте сами - у него зарплата $1000 в месяц (ну, или две), а распоряжается несколькими миллиардами. Он же их должен вложить в то, что государству наибольшую прибыль принесет! Теперь угадайте с одного раза, во что он их вложит на самом деле. Российский чиновник ворует последние 500 лет, и с этим ничего не поделаешь. Теперь вот еще что - ни один классный менеджер не пойдет в чиновники, если он изначально не собирается воровать. Зачем ему $1000 (или, даже, две) в месяц? Работая у частника он совершенно законно возьмет в десятки раз больше. То есть - либо чиновник вполне компетентен, но при этом ворует и берет взятки, либо он честный, но некомпетентный. Кому их них можно доверить государственное инвестирование? По-моему - никому.

Я, конечно, утрирую. Однако надо всегда предполагать худшее, чтобы неожиданности могли быть только приятными. Посмотрите на судьбу федеральных целевых программ, инвестирующих федеральные средства для общенациональных нужд. "Злектронная Россия", например. Это же кошмар! Вопиющее сочетание некомпетентности и воровства! Информатизация образования в виде закупки Целеронов по $5000 за системник в кол-ве 2 шт. на одну сельскую школу при отсутствии там кадров... Да что тут говорить!

В-общем, я считаю, что Греф и Кудрин придерживают бабки не из-за скаредности, а из-за боязни того, что все эти многие миллиарды элементарно просрут и растащат.

Лично я не представляю, что делать со стабфондом. Идея с досрочной отдачей долгов выглядит не самой глупой. Раздать долги, а потом снизить поборы с нефтяников. Пусть лучше у них деньги остаются - я подозреваю, что дерипаски и пр. лучше сумеют их инвестировать, чем наше несчастное государство.
SPLIXXX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В первую очередь, я бы попросил определить т.н. "неснижаемый остаток" стабфонда с полным его обоснованием, т.к.объективно подушка нужна.
Что касаемо всего, что свыше - во-первых, дороги, дороги и еще раз дороги. Дороги - артерии страны, а они у нас находятся в кошмарном состоянии. Смешно было смотреть репортаж об известной трассе Питер - Владик, от обоих городв идет замечательный асфальт, а посередине - гравий или бетонка в лучшем случае. Во-вторых, нам от СССР достался огромный научный комплекс. Я не считаю, что все было нужно. Необходимо выбрать приоритетные и нужные стране направления науки и финансировать ее. В-третьих - необходимо реформировать армию. Есть еще предложения, но для меня эти три видятся самыми важными. Разумеется, все это замечательно при условии, что не будут воровать, а в нашей стране такое, увы, невозможно no_1.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SPLIXXX @ 07.07.2005 - время: 13:55)
В первую очередь, я бы попросил определить т.н. "неснижаемый остаток" стабфонда с полным его обоснованием, т.к.объективно подушка нужна.

Разумно!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Лично я не представляю, что делать со стабфондом. Идея с досрочной отдачей долгов выглядит не самой глупой.


Так они же не берут! Они эти деньги дали в рост. Зачем им забирать назад меньше, чем они расчитывали?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
mio:
QUOTE
Так они же не берут! Они эти деньги дали в рост. Зачем им забирать назад меньше, чем они расчитывали?
Оно-то конечно... Надо как-нибудь исхитриться и впарить им эти деньги. Куда еще можно бабки пристроить? Разве что и правда на дороги потратить.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю, что часть Стабфонда можно использовать для льготного кредитования сельского хозяйства в лице фермерских хозяйств. Т.е. для России жизненно необходимы сотни тысяч крепких фермерских хозяйств. Если с помощью Стабфонда государство сможет поднять хотя бы 50 тыс. фермерских хозяйств, то через несколько лет они потянут за собой еще сотни тысяч хозяйств. В первую очередь этому будет способствовать положительный опыт для кредитования новых и имеющихся хозяйств банками. Т.е. государство может использовать Стабфонд как стартер в сельском хозяйстве. Естественно кредиты должны выдаваться под обоснованные бизнес-планы.
Второй способ использования Стабфонда, мне видится, это освобождение малого бизнеса от всех налогов. Налоговые сборы потери понесут незначительные, но через несколько лет все окупится сторицей. Активные граждане будут сами себя кормить, а заодно увеличивать ВВП в разы.
Имея "подушку безопасности" Россия может завлекать льготными условиями зарубежные компании для открытия полноценных производств.
Также необходимо развивать науку, ибо мы живем в постиндустриальном мире.
Необходимо использовать сложившуюся обстановку для развития различных областей промышленности, а не зацикливаться на сырье.

Такие кардинальные реформы могут создать "Русское Чудо".

Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Расходование этих денег внутри страны приведёт к росту денежной массы и, как следствие - тут уже говорили - к инфляции.

Это ложь наших "экономистов".
К инфляции ведёт внедрение бумажных денег (незакреплённых товаром).
Много денег мало товара = инфляция
Много товара мало денег = девальвация (России явно не грозит).
Помнете девиз 1993 года деньги-бумага, бумага-деньги. К стабилизационному фонду актуальнее нефть-деньги, деньги-нефть. А чёрное золото не бумага.

По-моему весь этот фонд большая кормушка для правящей верхушки РФ,
которая воровала, ворует и будет воровать. furious.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А какая страна мира имеет подобие нашего стабилизационного фонда, хранимого в иностранном банке?
А вообще-то если жена хранит семейный бюджет не дома, а у любовника, это говорит о том что муж - полный лох.
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
инвестировать однозначно. в этом отношение мне нравится РАО ЕЕС, Газпром и лукойл. нравятся за то, что приобретают компании за бугром , участвуют в разведке и разработке месторождений. вообще, что такое стабфонд? заначка -на черный день, вот и надо предотвратить его. хотя все равно разворуют и пропьют.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Глупость правительства ещё в том, что, положив деньги в американские банки под мизерные проценты, оно предоставило США новый рычаг давления на Россию. При усугубление отношений американцы могут в любой момент эти деньги заморозить и за это им ничего не будет. angry.gif
К тому же в банках деньги не лежат просто на полках. На имеющиеся средства
скупаются акции предприятий, выдаются кредиты частным и юридическим лицам под проценты. По сути, Россия вкладывает деньги в экономику США. wink.gif

dmtrius
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 487
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Narziss @ 14.01.2006 - время: 00:33)
что такое стабфонд? заначка -на черный день, вот и надо предотвратить его.

Стабфонд - это украденные у страны деньги. Надо быть полным дегенератом или вредителем, чтобы при существующей конъюктуре цен на нефть и уровне цен порядка 50 долларов за баррель закладывать в бюджет 28 долларов за барелль.

Дмитрий Рогозин правильно сказал - я как-то задумался про наше правительство. Они идиоты или вредители? И пришел к выводу - ВРЕДИТЕЛИ !

Я с ним полностью согласен !

Смешно, видя, что происходит в стране и мире, что происходит с экономикой и финансами, думать, что наше правительство заботится о стране и народе !
Кроме того, что бы наворовать побыстрее и побольше, а также вовремя выполнять волю заокеанских товарищей, которые милостиво разрешают тебе находится у власти - НИКАКИХ ДРУГИХ задач у нашего правительства НЕ СУЩЕСТВУЕТ !

Объем Стабфонда в начале года - 46 миллиардов долларов, которые НЕ ВХОДЯТ в бюджет. Ими распоряжается только Кудрин и Минфин. Они находятся в основном в Америке и вложены в американские ценные бумаги.

Один пример. Автомобильная компания Хендэ подписала контракт на строительсво завода по производству 500 000 автомобилей с правительством Словакии. После строительства этого завода Словакия станет страной, где на одного жителя приходится САМОЕ большое количество произведенных автомобилей в Европе. Весь завод под ключ стоит 750 млн. долларов.

Сколько таких заводов можно построить в России на 46 млрд. долларов ?
Кто мешает нашему правительству строить заводы и фабрики, дороги и мосты, покупать оборудование и создавать рабочие места ? Это реальный подъем экономики и производства, рост жинненого уровня и потребительского спроса населения.

Вместо этого Кудрин и наш Минфин ДОСРОЧНО гасит Германии 10 млдр. долларов долга для того, что бы покрыть огромный дефицит немецкого бюджета !

Ну натурально - вредители-компрадоры !
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любая "долгая" инвестиция неизбежно ведет к инфляции, так как в экономику вбрасываются деньги, пока еще не обеспеченные товаром.
dmtrius
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 487
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (M-S @ 16.01.2006 - время: 16:31)
Любая "долгая" инвестиция неизбежно ведет к инфляции, так как в экономику вбрасываются деньги, пока еще не обеспеченные товаром.

ДА ???

А как тогда Рузвельт Америку спасал от Великой депрессии ?

Сначала трудовые армии - создании рабочих мест, потом госрасходы в инфраструктуру и обеспечение производства.

Путем долгосрочных инвестиций и вывели страну, а затем весь мир из пучины самого тяжелого кризиса за всю историю.

Пы.Сы. А у Сталина за две первые пятилетки, когда он крестьянскую страну превратил в индустриальную, да такую, что смогла выиграть войну у гитлеровской Германии, это были НЕ ДОЛГОСРОЧНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ ???

Его заводы до сих пор работают ...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если инвестиции идут в производственный капитал, угрозы инфляции нет.
Если же - на чьи-то "карманные" расходы, тогда эти деньги не будут обеспечены товаром.
Ламия
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 164
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Всем здрасте)
Рассуждаю как человек учащийся в экономическом вузе и обсуждающий эти вопросы чуть ли не каждый день!
На мой взгляд - деньги из стаб фонда естественно надо инвестировать!
Вопрос с инфляцией! Инфляция возникает из за вливания в экономику денег не обеспеченных товарами (тут уже эту мысль кто то высказал - и это не мысль, а научно доказанный факт) Следовательно - если вкладывать деньги в производящие отрасли то резкой инфляции можно избежать. Естественно это всё равно скажется на экономики, и инфляция будет, но незначительная, т. к. рано или поздно (а скорей рано нежели поздно) производство наладится (такие то деньги в него вкладывать). Ну а незначительную инфляцию мы переживём и не такое переживали (98 год например)
Следующий вопрос в какие отрасли вкладывать!? Ну то что это производящие отрасли - уже ясно! Кстати, необходимость развития производящих и наукоемких отраслей осознал уже весь передовой мир! И только Россия до сих пор сидит на шее у добывающих отраслей (Страна у нас конечно большая - но ресурсы не безграничны - это если не только о себе думать но и о будущих поколениях) А вот терь выбрать бы какие конкретно производящие отрасли развивать!? Это уже так сказать вопрос вкуса! Лично я бы развивала промышленность, тяжёлую ( машиностроение, станкостроение и т. д. )! Дабы если развито производство средств производства и со всем остальным потом проблем не будет, есть на чём производить, будет и что производить! Ещё бы вложила в ВПК! Нет сильной армии - нет сильной страны! Ну и развитие наукоёмких отраслей! Тут уже тоже про это кто то говорил, мы живём в 21 веке. И кстати для развития этих отраслей тоже почва есть, мы не только ресурсами богаты , но и головами умными, тока эти головы уже давно утекают в др страны, и не потому что Россию не любят, а потому что Россия их не любит, вкладывали бы в науку деньги - вот тогда б посмотрели б где ЖК экраны и USB -шки бвли бы придуманы. ВОТ!
П.С. ... вот ведь как за живое задели....

dmtrius
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 487
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ламия @ 17.01.2006 - время: 02:50)
И только Россия до сих пор сидит на шее у добывающих отраслей (Страна у нас конечно большая - но ресурсы не безграничны - это если не только о себе думать но и о будущих поколениях)

Россия сидит там, где ей указали место.
Пресловутая "интеграция" в мировую экономику о которой кричали дерьмократы, развалившие страну в начале 90-х - это не что иное как превращение страны в сырьевой придаток Запада. Это ее место и на этом месте Россия будет и дальше, пока у власти находится компрадорское правительство и Президент-марионетка США.

Все, что написала предыдущий пользователь - правильно. Да только, как сказал Черномырдин, "Кто ж им позволит ?" Никогда власти, полностью контролируемые Западом (потому что на Западе у них деньги на счетах в их банках, недвижимость, семьи, дети, внуки - осталось только билет купить если что как в случае с Аксененко) НЕ СМОГУТ ничего сделать для страны и для народа. Задачи у них другие. А какие ?

Меня как то подвозил водила, который возит какую то шишку из Кремля. Мы с ним разговорились и я в сердцах спросил - почему власти не дают народу жить ? А он говорит - у них такая политика. НАРОД ДОЛЖЕН ЖИТЬ В НИЩИТЕ.
Тогда им очень легко управлять, так как он ни о чем, как о куске хлеба и думать не может, чтобы только выжить. Кинул ему кость - он и рад уже. А если народ будет хорошо жить, то ему никакое правительство, никакое государство и на фиг не нужно будет. Ему и так будет хорошо - вы только условия создайте. А вот власть как раз и делает все, чтобы народ с хлеба на воду перебивался, но общего возмущения не было - чтобы сводили концы с концами. К примеру - вы знаете как счас мелкий бизнес душат ? Хотя кричат по телевизору - мы все делаем, чтобы помочь мелкому бизнесу. Создают систему, где узкий круг очень богатых, которых легко контролировать и обстригать и очень широкий круг бедных, которыми легко управлять. НИКАКОГО СРЕДНЕГО КЛАССА !

сорри за poster_offtopic.gif

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Пы.Сы. А у Сталина за две первые пятилетки, когда он крестьянскую страну превратил в индустриальную, да такую, что смогла выиграть войну у гитлеровской Германии, это были НЕ ДОЛГОСРОЧНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ ???

Его заводы до сих пор работают ...


Правда при этом народу угробил немеренно, голод в деревне спровацировал, но это ерунда. У нас лишнего народишку хватает. Это американцы всякие нюни разводят. А у нас все просто! А заводы да. До сих пор работают, причем с тем-же оборудованием. Хотя нет. Вру! Некоторые новые станки из Германии вывезли. Тоже еще работают.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dmtrius @ 18.01.2006 - время: 16:31)

Пресловутая "интеграция" в мировую экономику о которой кричали дерьмократы, развалившие страну в начале 90-х - это не что иное как превращение страны в сырьевой придаток Запада. Это ее место и на этом месте Россия будет и дальше,

А ты оптимист!
Хотелось бы получить инвестиции хотя бы даже в добывающую отрасль.
Только инвесторы не дураки. Им выгоднее вложить капитал в Кувейт, где добыча барреля нефти обходится в 4$, а не как у нас 14-16$. Такая же беда и в угольной промышленности. В Австралии он прямо у океанского теплого берега. Подгоняй сухогруз и грузи прямо с транспортировочной ленты.
А Русским нравится жить в холодильнике, пусть живут. Никто не будет инвестировать деньги на борьбу с нашими погодными условиями. Кредит под гарантии государства дадут с удовольствием, а инвестиций ждать ненадо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 18.01.2006 - время: 17:35)
QUOTE
Пы.Сы. А у Сталина за две первые пятилетки, когда он крестьянскую страну превратил в индустриальную, да такую, что смогла выиграть войну у гитлеровской Германии, это были НЕ ДОЛГОСРОЧНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ ???

Его заводы до сих пор работают ...


Правда при этом народу угробил немеренно, голод в деревне спровацировал, но это ерунда. У нас лишнего народишку хватает. Это американцы всякие нюни разводят. А у нас все просто! А заводы да. До сих пор работают, причем с тем-же оборудованием. Хотя нет. Вру! Некоторые новые станки из Германии вывезли. Тоже еще работают.

Статистические данные о жертвах сталинских репрессий
Взято здесь :
http://www.library.by/portalus/modules/his...t_from=&ucat=1&

Полный текст здесь:
http://www.library.by/modules/001/008.rar

Это для любителей читать сказочника Солженицына.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first)
Это для любителей читать сказочника Солженицына.

Сказочки!? Ну, ни фига себе. При Сталине с голоду сдохло 30 млн. чел и ещё столько же сгноили в лагерях. И это подтверждают множество исторических источников и документов.
Сталин создал уровень жизни близкий к самому настоящему аду для большей
части населения. И сейчас КНВДешники и их сынки, а также начитавшиеся советской пропаганды убеждённые сталинисты с настольгией вспоминают
былые времена. furious.gif

А что до могущества СССР, то оно существовало как таковое только после войны в связи с наличием опытной армии, а в 30-е годы СССР вообще слова на международной арене не имел. (США признали СССР государством лишь в 36 году)


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Falcok @ 19.01.2006 - время: 19:52)
QUOTE (first)
Это для любителей читать сказочника Солженицына.

Сказочки!? Ну, ни фига себе. При Сталине с голоду сдохло 30 млн. чел и ещё столько же сгноили в лагерях. И это подтверждают множество исторических источников и документов.

Ссылочку можно на
QUOTE
множество исторических источников и документов.

Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ссылочку можно на

Можно. Учебник Истории России 9 класс первая половина XX века (издание 2000-2005 года), если вы не знаете истории родной страны. wink.gif



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Falcok @ 19.01.2006 - время: 21:27)
Можно. Учебник Истории России 9 класс первая половина XX века (издание 2000-2005 года), если вы не знаете истории родной страны. wink.gif

Авторитетнейший источник. Ничего не скажешь.
Только в 9-м классе я учил историю по учебнику 1982 года. Новее тогда не было.
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first)
Новее тогда не было.

Тогда не было, а сейчас есть. Документальными книгами про Сталина и советскую власть
наполнены все большие книжные магазины. Там и «авторитетные источники» и документы.
Сходи, купи и почитай. Хотя это на любителя.
И вообще, тема называется "Стабилизационный фонд", а не "Геноцид советского народа при Сталине был он или нет?"


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хорошо, заканчиваем про Сталина. Тем более что авторитетных источников типа ГАРФа у тебя не нашлось. Не ты первый, кто ссылается только на Солженицына, "патриотов" МЕМОРИАЛА, учебники 9 класса, ресурсы сайтов narod.ru, или советуют "иди в книжный почитай".

А стабилизационный фонд возможно создавать только в стране с развитой экономикой. Мало ли сейчас возможностей оживить неработающие заводы, дать людям рабочие места. Или у нас с этим все благополучно?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Китай проинформировал Россию о загрязнении реки

"Идущие вместе"

Платное образование

Задержание активиста Андрея Кутузова

Самый удачливый россиянин




>