Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Тем более что авторитетных источников типа ГАРФа у тебя не нашлось. Не ты первый, кто ссылается только на Солженицына, "патриотов" МЕМОРИАЛА, учебники 9 класса, ресурсы сайтов narod.ru, или советуют "иди в книжный почитай".

Это провакация. Вот нашёл.
ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВО В СССР: ПОЛИТИКА РЕПРЕССИЙ (1920-1940-Е ГГ.)
Целая куча научных статей. Читаются с помощью Adobe Reader.
http://www.auditorium.ru/p/index.php?a=pre...p=1&id_res=3804

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, репрессии были, ктож спорит?
Но где подтвержденные данные о десятках миллионов?
QUOTE
При Сталине с голоду сдохло 30 млн. чел и ещё столько же сгноили в лагерях

Посмотри мои ссылки вверху. Там данные взяты из Государственного архива

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 20.01.2006 - время: 23:28)
Да, репрессии были, ктож спорит?
Но где подтвержденные данные о десятках миллионов?
QUOTE
При Сталине с голоду сдохло 30 млн. чел и ещё столько же сгноили в лагерях

Посмотри мои ссылки вверху. Там данные взяты из Государственного архива

Ну, это, конечно, завышенная цифра. В книге "Демографическая модернизация России, 1900-2000 "/ Под ред. А.Г. Вишневского. М.: Новое издательство, 2006. - 608 с. - (Новая история) демографические потери России вследствие демографических катастроф первой половины ХХ века, накопленные к 1954 году, определяются в 76,4 млн. человек. При этом среди демографических катастроф присутствуют ВОВ (27 млн. погибших), Первая мировая, Гражданская война, голод в Поволжье (он был ещё до воцарения Сталина). Так что гибель от голода и репрессий 30млн.х2=60млн. при Сталине - это перебор.
Другое дело, что Сталин от этого краше не становится - счёт всё равно на миллионы. Да и 27 млн. погибших в войну - и тут его вина присутствует в немалой степени. В огромной даже.
Я тут с одним человеком говорил, и он мне сказал: "А чего Пиночет? При нём погибло-то всего 30 тысяч". Типа, не тиран. Вот вам результат жизнедеятельности товарища Сталина: для многих наших соотечественников 30 тысяч казнённых - это "всего". Ну, конечно, на нашем-то фоне...

P.S. Ссылка на отрывок из упомянутой книги:
http://www.polit.ru/research/2006/01/16/demography.html
Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.library.by/portalus/modules/his...t_from=&ucat=1&

Белорусская виртуальная библиотека.
Это вот госархив? На том же сайте присутствуют рублики

"Все для мобилы и КПК"
"Знакомства и секс"
"Интимные открытки"
"Онлайн-дневники"
"РЕФЕРАТЫ ПОД ЗАКАЗ"
"Диплом под заказ..."
"Курсовая под заказ..."


Даже рефераты не на заказ, а "под заказ"
QUOTE (first)
Авторитетнейший источник. Ничего не скажешь.

Хочу заметить, что в представленной статье я не увидел ни одной ссылки на историческую литературу.
QUOTE
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ: 27 сентября 2004
ОПУБЛИКОВАЛ: maskaev

А давно ли "авторитетные" историки у нас пользуются не Ф.И.О., а какими-то сомнительными никнэймами? wink.gif
Уважаемый first, а может вам сначала нужно доказать свою точку зрения более
научными статьями?


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ты даже не открывал документ, а уже споришь.
Автор статьи Игорь Пыхалов. Ссылается на документы архива:
ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155
ГАРФ, ф.5446, оп.11, д.1310, л.13-14.
ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.20-22
ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157
ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.26-27
ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.3-6.
ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.28, л.13

Я кстати просмотрел твои ссылки. Тоже достоверный материал. Вот только нету там десятков миллионов жертв. Потому что это было выгодно идеологам 90-х годов писавшим твой учебник. Даже Хрущев, развенчавший культ личности Сталина на XX съезде КПСС не говорил о десятках миллионов жертв.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Предлагаю не испытывать терпение модераторов и продолжить здесь
Разговоры об истории. Сталин

Falcok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 291
  • Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ты даже не открывал документ, а уже споришь.

Пытался открыть. Нажал на ссылку. Появилось вступление статьи.
"Далее смотри здесь". При нажатии на слово здесь появляется:
Rar!
Кнопка "вперёд" тоже не работает.
QUOTE
Даже Хрущев, развенчавший культ личности Сталина на XX съезде КПСС не говорил о десятках миллионов жертв.

Хрущёв был тоже замешан в репрессиях. Даже Берию расстреляли вроде по
статье совращение малолетних. Всё это одна шайка.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полноте, Дамы унд Господа!
Ну,прямо как дети малые...
Т.н. Стабфонда нет. И не было.
Это такой же "мыльный пузырь", как ГКО. Только гораздо пузыристее.
А т.н. "нацпроекты" - его органоиды.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЭВРИКА!!! Я нашёл, наконец-то достойное применение Стабфонду!!!

Им надо заполнять колбы лампочек накаливания!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 23.02.2007 - время: 22:03)
Полноте, Дамы унд Господа!
Ну,прямо как дети малые...
Т.н. Стабфонда нет. И не было.
Это такой же "мыльный пузырь", как ГКО. Только гораздо пузыристее.
А т.н. "нацпроекты" - его органоиды.

Отчего у Вас такое мнение?
Неужели стабфонд нельзя использовать в случае понижения цен на нефть? Кто нам запретит это сделать?
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.02.2007 - время: 11:30)
Отчего у Вас такое мнение?
Неужели стабфонд нельзя использовать в случае понижения цен на нефть? Кто нам запретит это сделать?

Изучите его структуру, и способ размещения активов.
Вопросы отпадут сами собой.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 28-02-2007 - 12:52
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 23.02.2007 - время: 22:03)
Полноте, Дамы унд Господа!
Ну,прямо как дети малые...
Т.н. Стабфонда нет. И не было.
Это такой же "мыльный пузырь", как ГКО. Только гораздо пузыристее.
А т.н. "нацпроекты" - его органоиды.

Научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин уверен, что Россия выстоит под ударами неблагоприятных внешних факторов. «Страну защищают золотовалютные резервы, Стабфонд, высокий кредитный рейтинг и весь тот жирок, который накопился за последнее время»

http://www.vz.ru/economy/2007/2/28/70379.html
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 28.02.2007 - время: 13:13)
QUOTE (Бумбустик @ 23.02.2007 - время: 22:03)
Полноте, Дамы унд Господа!
Ну,прямо как дети малые...
Т.н. Стабфонда нет. И не было.
Это такой же "мыльный пузырь", как ГКО. Только гораздо пузыристее.
А т.н. "нацпроекты" - его органоиды.

Научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин уверен, что Россия выстоит под ударами неблагоприятных внешних факторов. «Страну защищают золотовалютные резервы, Стабфонд, высокий кредитный рейтинг и весь тот жирок, который накопился за последнее время»

http://www.vz.ru/economy/2007/2/28/70379.html

Дай Бог, если я ошибаюсь.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 28.02.2007 - время: 13:40)
Т.н. Стабфонда нет. И не было.

Дай Бог, если я ошибаюсь.

Вы ошибаетесь лишь отчасти. Стабфонда нет. Он был, хотя и создавался специально, чтобы его сразу же обналичить и растащить.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 02.03.2007 - время: 21:13)
QUOTE (Бумбустик @ 28.02.2007 - время: 13:40)
Т.н. Стабфонда нет. И не было.

Дай Бог, если я ошибаюсь.

Вы ошибаетесь лишь отчасти. Стабфонда нет. Он был, хотя и создавался специально, чтобы его сразу же обналичить и растащить.

Да-да, Коллега.
Очень своевременное уточнение.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересно - а кто-нибудь без стёба и изподвыподвертов может связно изложить, чем же плоха идея Стабфонда (или её реализация), и куда лучше всего девать шальные нефтедоллары, которые ныне валятся на Русь Великую аки манна небесная?
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 02.03.2007 - время: 23:59)
куда лучше всего девать шальные нефтедоллары, которые ныне валятся на Русь Великую аки манна небесная?

Доступные кредиты на повышение конкурентноспособности науки и производства, организация глубокой переработки для того чтобы при вступлении в ВТО не стукнуться в очередной раз голой попой об асфальт и не превратиться окончательно в сырьевую колонию. Почему не допускают иностранные банки?
Самая главная проблема - война с монополизмом, чиновничье-надзирательским беспределом: от санэпидстанции и экологов, до энергетиков. Любая война требует денег.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 03.03.2007 - время: 20:20)
QUOTE (Плепорций @ 02.03.2007 - время: 23:59)
куда лучше всего девать шальные нефтедоллары, которые ныне валятся на Русь Великую аки манна небесная?

Доступные кредиты на повышение конкурентноспособности науки и производства, организация глубокой переработки для того чтобы при вступлении в ВТО не стукнуться в очередной раз голой попой об асфальт и не превратиться окончательно в сырьевую колонию. Почему не допускают иностранные банки?
Самая главная проблема - война с монополизмом, чиновничье-надзирательским беспределом: от санэпидстанции и экологов, до энергетиков. Любая война требует денег.

Несомненно.
Одним словом - вложить в развитие России, а не "кормить" экономики других стран.
Но построенный в России завод - не вывезешь...
Glaxow
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какая вам всем разница, куда девать этот фонд? Можно подумать, ваше мнение кого-то интересует.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 03.03.2007 - время: 20:20)
QUOTE (Плепорций @ 02.03.2007 - время: 23:59)
куда лучше всего девать шальные нефтедоллары, которые ныне валятся на Русь Великую аки манна небесная?

Доступные кредиты на повышение конкурентноспособности науки и производства, организация глубокой переработки для того чтобы при вступлении в ВТО не стукнуться в очередной раз голой попой об асфальт и не превратиться окончательно в сырьевую колонию.

+1 Пускать прежде всего в развитие стратегических проектов - атомная и гидро- энергетика, фундаментальный и прикладной НИОКР, перевооружение армии, создание высокотехнологичной медицины, развитие оптоволоконных сетей связи - и так далее. Часть - проинвестировать в золотовалютный запас. По пропорциям инвыестрования - сказать не готов ибо не экономист.
Herr_swin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Glaxow @ 03.03.2007 - время: 21:08)
Какая вам всем разница, куда девать этот фонд? Можно подумать, ваше мнение кого-то интересует.

blink.gif Согласен. Из-за чего и не хотелось в неё влазить.
Лексингтон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 472
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не так давно читал интервью Кудрина. Он рассказывал о своем виденье стабфонда. Хочет в нем создать фонд будущих поколений. Деньги пока не кончатся энергоресуры будут копиться, а когда кончатся ресурсы, по его мнению объем этого фонда будет таким, что можно будет жить на проценты от резмещенных средств.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стабфонд был вполне логичен в контексте программы Грефа-Касьянова, которую выполняли в 2000-2003 годах: мы страна нефтезависимая, если нефть крякнется - будет всем бо-бо. Так мы создадим на этот случай Стабфонд, а между тем будем работать над диверсификацией экономики. Нам для этого нужно несколько лет - а пока в случае чего, Стабфонд нас на время прикроет.
Сегодня, когда ни Касьянова, ни его политику никто не вспоминает, а РФ, по примеру брежневского СССР, самопозиционируется как энергетическая сверхдержава, смысл Стабфонда размывается. Ну, упадут цены на нефть; будем использовать средства Стабфонда. А года через два, когда он кончится?

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 04-03-2007 - 18:24
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Егор Гайдар предсказал крах российской экономики к 2015 году
Постепенное сокращение основного источника доходов бюджета — энергоносителей - на фоне стремительного роста социальных обязательств государства обернется развалом экономики. Для того чтобы выйти из кризиса, по мнению экономиста, нужно приватизировать государственные монополии, а на базе стабфонда сформировать пенсионный фонд


http://news.mail.ru/politics/1271642/
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лексингтон @ 04.03.2007 - время: 15:43)
Не так давно читал интервью Кудрина. Он рассказывал о своем виденье стабфонда. Хочет в нем создать фонд будущих поколений. Деньги пока не кончатся энергоресуры будут копиться, а когда кончатся ресурсы, по его мнению объем этого фонда будет таким, что можно будет жить на проценты от резмещенных средств.

Ребята !

Ну вот смешно это все, если бы не было так печально.

Посмотрите отчет ЦБ - какую доходность приносят средства Стабфанда, вложенные в настоящее время в американскую и немецкую экономику в виде покупки казначейских обязательств.

За прошлый год по долларам США - 2 процента ГОДОВЫХ,
по евро - 1 процент ГОДОВЫХ. Это при том, что доходность казначеских облигаций США при купоне 4,75 составляет почти 5 процентов годовых. Объем наших резервов - 300 миллиардов долларов. Украли 3 процента за прошлий год. 300 * 0,03 = 9.

9 МИЛЛИАРДОВ долларов в год, украденных у народа !

Вместо того, чтобы строить заводы, фабрики, электростанции, НПЗ, создавать инфраструктуру и рабочие места, которые дадут отдачу в сотни раз превосходящую ту самую "экономию", которую якобы страна получает при досрочном погашении внешнего долга Германии, при котором мы еще доплатили 1 миллиард долларов, чтобы нам это позволили сделать.

Ну ребята, ну ГРАБЯТ страну и народ наш, вешая лапшу на уши всем, кто в экономике и финансах ни бум бум !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Турция в ЕС

"Изоляционизм" применительно к России

Борьба за мораль

Россия не Москва.

СССР и Коммунизм




>