Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[02.07.2009 19:08]
ОБСЕ приравняла сталинизм к нацизму


Парламентская ассамблея ОБСЕ выступила с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», в которой приравняла сталинизм к нацизму и призвала к осуждению тоталитарных режимов на международном уровне.

Это решение было принято 1 июля.

Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества, - нацистского и сталинского.

Для осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает установить общеевропейский День памяти жертв сталинизма и нацизма, который предлагается отмечать ежегодно 23 августа, то есть в день подписания Московского пакта в 1939 году. Этим пактом, также известным в истории как пакт Молотова-Риббентропа, СССР и Германия разделили Европу и развязали Вторую мировую войну.

Первый том темы с результатами опроса находится здесь.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2009 - 14:49
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 19:34)

я ничего и никого не защищаю.
Просто констатирую факт: гнуть
пальцы на СССР была кишка тонка.

Вам напомнить сколько человек строило Беломор-канал? это те, у кого кишка была не тонка.Сколько исчезли на этапе? Они тоже из этих. Кто такие диссиденты - Вы в курсе?
Да, конечно, были такие, кто предпочитал молчать, потому как семья,дети, работа...
А были такие, кто говорил об этом на кухне, включив радиоприемник и кран.
Разные были. Сегодня, хвала Всевышнему, можно говорить об этом вслух.

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Dr_Lector @ 05.08.2009 - время: 22:11)
А банальная ли это уголовщина или преступление против человечности зависит от дальнейших последствий.


Скажите - Бутовский Полигон это что? Уголовщина? Преступление против человечества? Необходимая и оправданная мера, которую необходимо восстановить, как считают это 30% опрошеных на нашем форуме...

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-08-2009 - 03:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 06.08.2009 - время: 05:12)
QUOTE
Приведете официальный текст материальных претензий к РФ от какой-нибудь из стран Балтии? 

Ознакомтесь с официальной позицией МИД РФ - не было никакого насильственного присоединения, все было законно и в рамках тогдашнего международного права! 

В 2000 году сейм Литвы принял закон "О возмещении причиненного оккупацией СССР ущерба". Размер претензий Литвы к России оценен в $20 миллиардов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 06.08.2009 - время: 00:19)
Вам напомнить сколько человек строило Беломор-канал? это те, у кого кишка была не тонка.Сколько исчезли на этапе? Они тоже из этих. Кто такие диссиденты - Вы в курсе?

Я вообще-то имел ввиду ОБСЕ, которые щас браво
осуждают сталинизм на бумаге с подачи истеричных
воплей обиженной Прибалтики..
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr_Lector @ 05.08.2009 - время: 22:42)
И предложил дать другим оценку данных приказов.Вы отказались.Другие,видимо тоже.

Ну, разве есть хоть какие-то основания считать, что эти приказы имели цель уничтожить собственный народ? Разве вообще кто-нибудь кроме голливудских злодеев ставит себе целью массовое уничтожение людей? Это совершенно абсурдное предположение!
Все сталинские преступления, все жертвы, это лишь результат преступных методов достижения целей. Само по себе уничтожение никогда целью не было.
Все основные преступления Сталина были совершены не в ходе войны, а при её подготовке. Когда ради индустриализации и производства вооружения были истреблены миллионы.
А эти приказы, о которых Вы говорите не более чем следствии полной неготовности к обороне.

QUOTE
[SPOILER] как вы сообщения редактируете,у меня нигде нет такой функции.  [/SPOILER]


Нажмите на кнопку «инфо поста».


Dr_Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я вообще-то имел ввиду ОБСЕ, которые щас браво
осуждают сталинизм на бумаге с подачи истеричных
воплей обиженной Прибалтики..
разве в советское время на западе не было критики действий СССР и режима? Пропаганда во всю работала.А официальных резолюций не было потому что ООН и ЕС только в стадии становления были.И потом,бояться-не значит уважать.СССР боялись также как и мы боимся пьяного амбала,который после поллитры становится "безбашенным" и крайне агрессивным.Военная мощь огромная,а что взбредет "проклятым русским" никому неизвестно.

QUOTE
Разве вообще кто-нибудь кроме голливудских злодеев ставит себе целью массовое уничтожение людей? Это совершенно абсурдное предположение!
Все сталинские преступления, все жертвы, это лишь результат преступных методов достижения целей. Само по себе уничтожение никогда целью не было.
гитлеровские газовые камеры-это тоже всего лишь следствие достижения цели чистоты расы?
QUOTE
Все основные преступления Сталина были совершены не в ходе войны, а при её подготовке. Когда ради индустриализации и производства вооружения были истреблены миллионы.
а я слышал,что в годы войны погибло 20млн.(и даже больше).Разве в 37-39гг. погибло ещё больше???
QUOTE
Все сталинские преступления, все жертвы, это лишь результат преступных методов достижения целей.
это никак не обеляет действия Сталина

QUOTE
А эти приказы, о которых Вы говорите не более чем следствии полной неготовности к обороне.
да ну.. Здесь,на форуме вряд ли есть военные стратеги,в основном обычные люди.Давайте ради интереса в голосовалке спросим какой приказ они отдадут армиям,если известно ,что завтра война.Как вы думаете много людей скажут "снять с самолетов оружие" и "увести с границы зенитные части"??? И это приказывают генералы с боевым опытом,когда вся Европа уже в войне,и известно,что агрессор следующей целью выбрал нас!!!!


QUOTE
Нажмите на кнопку «инфо поста».
разобрался,спасибо.Просто Опера инфу не открывала,а ИЕ все открывает.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, прошу не отклоняться от темы и не засорять её флудом.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а нет ли разницы в том, что Гитлер уничтожал инакомыслящих в своей стране и за рубежом, а Сталин в своей стране всех подряд? отличие хоть и не большое, но на мой взгляд существенное.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Dr_Lector @ 06.08.2009 - время: 12:43)
разве в советское время на западе не было критики действий СССР и режима? Пропаганда во всю работала.А официальных резолюций не было потому что ООН и ЕС только в стадии становления были.И потом,бояться-не значит уважать.СССР боялись также как и мы боимся пьяного амбала,который после поллитры становится "безбашенным" и крайне агрессивным.Военная мощь огромная,а что взбредет "проклятым русским" никому неизвестно.


ООН и ЕС спокойно могли попробовать осудить
сталинизм в 70-х гг.. например.
ООН основана в 1945, ЕС в 50-х годах..
Так что не нужно... Я уже выше написал.
От того что кто-то там подписал какую-то гневную бумажку
для России ровным счётом ничего не изменится.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 15:13)

для России ровным счётом ничего не изменится.

точно, как наступала на грабли, так и наступает.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 15:13)

ООН и ЕС спокойно могли попробовать осудить
сталинизм в 70-х гг.. например.

Рискуя в ответ познакомиться с "кузькиной матерью"?
Овчинка выделки не стоила.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какая-то правда у вас трусливая. Есть "кузькина мать" - молчим в тряпочку, нету её - смело бичуем преступные режимы.
В принципе нормальное поведение обычных трусов и подлецов, но здесь они почему-то лезут в судьи нравственности и морали.
По-моему, смешно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 06.08.2009 - время: 17:55)
Какая-то правда у вас трусливая. Есть "кузькина мать" - молчим в тряпочку, нету её - смело бичуем преступные режимы.
В принципе нормальное поведение обычных трусов и подлецов, но здесь они почему-то лезут в судьи нравственности и морали.
По-моему, смешно.

Можно пойти от обратного и восхвалять - тогда это будет уже не смешно.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 06.08.2009 - время: 17:55)
Какая-то правда у вас трусливая. Есть "кузькина мать" - молчим в тряпочку, нету её - смело бичуем преступные режимы.
В принципе нормальное поведение обычных трусов и подлецов, но здесь они почему-то лезут в судьи нравственности и морали.
По-моему, смешно.

Не трусливая, а - осторожная. Особо опасных рецидивистов на суд привозят в наручниках и под охраной. И не для того, чтобы над ними поиздеваться или унизить, а потому, что ждать от них адекватной реакции - не приходится, и надо обезопасить общественность от возможного ущерба.
Вот и тут та же ситуация - пока в СССР у власти находились неадекватные коммунисты, с неадекватной реакцией - подобное осуждение могло привести к Третьей мировой войне. Просто потому что других аргументов у совков не было в свою защиту. Вы же и сейчас ничем, кроме "мощи" государства этот режим оправдать не можете.
Третья мировая(вероятнее всего - ядерная) в обмен на осуждение, которое все равно ни к чему привести не могло - не разумная плата....
Это не трусость, а разумная осторожность. Это только коммунисты (и,конечно же, фашисты) могут погубить миллионы своих граждан, ради "правого дела", ради "великой идеи".
В цивилизованном обществе - человеческая жизнь очень дорого стоит!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 06.08.2009 - время: 17:55)
В принципе нормальное поведение обычных трусов и подлецов

0096.gif

QUOTE
но здесь они почему-то лезут в судьи нравственности и морали.


Когда Шерхану подгавкивает Тобаки
он сам себе кажется намного значимее
чем есть на самом деле..

QUOTE
Рискуя в ответ познакомиться с "кузькиной матерью"?
Овчинка выделки не стоила.


кто знаит, кто знаит..
может ещё все впереди.....

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-08-2009 - 18:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 06.08.2009 - время: 18:03)
Третья мировая(вероятнее всего - ядерная) в обмен на осуждение, которое все равно ни к чему привести не могло - не разумная плата....

а к чему щас приведёт это страшное и строгое обвинение?
все скоренько посыпят голову пеплом и приползут н коленках
в Брюссель? На покаяние?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 18:06)
QUOTE (Gawrilla @ 06.08.2009 - время: 17:55)
В принципе нормальное поведение обычных трусов и подлецов

0096.gif


Почему мне казалось, что Вы мудрее?Вы же не станете человека обвинять в трусости, за то что он - не перебегает через рельсы, перед идущим поездом? И себя не считаете трусом, за то, что смотрите налево и направо переходя дорогу...
QUOTE
кто знаит, кто знаит..
может ещё все впереди.....

Откуда такая кровожадность?
Dr_Lector
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Какая-то правда у вас трусливая. Есть "кузькина мать" - молчим в тряпочку, нету её - смело бичуем преступные режимы.
В принципе нормальное поведение обычных трусов и подлецов, но здесь они почему-то лезут в судьи нравственности и морали.
По-моему, смешно
значит,если вам навстречу идет толпа возбужденных подростков агрессивного поведения и вы перешли на другую сторону дороги ,то вы трус и подлец? Ваша логика такова.И с чего вы взяли,что все молчали в тряпочку?Откуда мы знаем что происходило в 50-70гг.,сидя за железным занавесом?
И нас не только боялись,но и считали вообще бесполезным что-либо требовать или просить.Потому что "линия партии" оказалась еще более всеми непонимаемой чем "женская логика".

Это сообщение отредактировал Dr_Lector - 06-08-2009 - 18:16
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 18:13)

а к чему щас приведёт это страшное и строгое обвинение?
все скоренько посыпят голову пеплом и приползут н коленках
в Брюссель? На покаяние?

А разве кто-то просил Вас каяться? Какое Вы имеете отношение к сталинизму?
Это может наконец-то привести к одному - режим будет официально признан преступным(как Гитлеровский нацизм), и компартия будет запрещена(как НСДАП). Это слабенькая, но гарантия того, что подобный режим в России - не реконструируется, а значит много-много людей смогут спать спокойнее. Правда Гавриле придется искать новую мечту, но... сам виноват...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 06.08.2009 - время: 18:13)
Почему мне казалось, что Вы мудрее?Вы же не станете человека обвинять в трусости, за то что он - не перебегает через рельсы, перед идущим поездом? И себя не считаете трусом, за то, что смотрите налево и направо переходя дорогу...

Почему ОБСЕ не осудит американцев за геноцид индейцев?
Только ясно, чётко и откровенно. Максимально. А также Франко
и Салазара.

QUOTE

Откуда такая кровожадность?


Европа задала себе этот вопрос бомбя Белград?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 18:27)

Почему ОБСЕ не осудит американцев за геноцид индейцев?

Потому что не было геноцида индейцев со стороны американцев. Уже пора расстаться с этой коммунистической идеей.
QUOTE
Только ясно, чётко и откровенно. Максимально. А также Франко
и Салазара.


Франко давно осужден.
QUOTE

Европа задала себе этот вопрос бомбя Белград?

Причем тут Европа и Белград?
Я спрашиваю у Вас - откуда у Вас такая кровожадность? Почему все прокоммунисты так мечтают развязать мировую войну, желательно ядерную?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 06.08.2009 - время: 18:18)
Это может наконец-то привести к одному - режим будет официально признан преступным(как Гитлеровский нацизм), и компартия будет запрещена(как НСДАП).

Вы серьёзно верите что компартию запретят? biggrin.gif
Я глубоко сомневаюсь. Я сам не люблю Сталина и его
режим. Но история не нуждается в осуждениях и восхвалениях.
Её нужно знать и делать выводы. А игры в политику
с помощью истории оборачиваются тем что имеем щас
на Украине. Вот вы пишите:

QUOTE
компартия будет запрещена(как НСДАП).


На Украине фашисты во главе с Тягныбоком
победили на выборах в Тернопольской обл.
И Тягныбок идёт болотироваться в президенты..
И иичо.. Европа сопит в тряпочку, ибо это в её
интересах..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 06.08.2009 - время: 18:31)
Потому что не было геноцида индейцев со стороны американцев. Уже пора расстаться с этой коммунистической идеей.



Это не комми идея. Резервации и войны
американцев с индейцами исторический факт.
Я слыхал новомодные версии что 3 материка
включая Австралию спились и вымерли.
А европейцы вроде как и не при делах.
Болели они да? Иммунитет был слабенький.
А резервации строили смеха ради..
Инквизицию осудили?
Франко больной Паркинсоном прекрасно дожил
до 1975 года. И демократическая Европа прекрасно
жила с Испанией рядышком. Салазара осудила ОБСЕ?
Кстати можно ссылочку на осуждение ОБСЕ режима Франко..

QUOTE
Причем тут Европа и Белград?
Я спрашиваю у Вас - откуда у Вас такая кровожадность? Почему все прокоммунисты так мечтают развязать мировую войну, желательно ядерную?


biggrin.gif да вот и я о том же...

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 06-08-2009 - 18:49
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 18:34)
На Украине фашисты во главе с Тягныбоком
победили на выборах в Тернопольской обл.
И Тягныбок идёт болотироваться в президенты..
И иичо.. Европа сопит в тряпочку, ибо это в её
интересах..

Какие "фашисты" пупсик? Тягныбок такой же "фашист" как и Жириновский....
Кстати, в Европарламенте также есть националисты. biggrin.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Женщина - политик

Украина и другие в НАТО

Стабилизационный фонд

поправка Джексона-Вэника

На чьей стороне вы будете?



>