Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 17:30)
Вообще, истоки того, что же заставило Путина заикнутся о приватизации (и о многом другом - он сейчас по заявлениям больший демократ, чем Явлинский и больший социалист, чем Зюганов) следуют из ответа на вопрос: почему Путин пошел в президенты? Именно так: почему?
Исходя из логики коррупционера Путину это ненужно совершенно. Вариант, что у него проснулась советь, открылось национальное самосознание или социальная ответственность итп я сразу отметаю.

Лузга ,это выборы, а на выборах и не такое говорят.И все это понимают,правда делают вид что озабочены. Вот почему я не вижу никакой паники со стороны богатых людей и со стороны Путина тоже. Который знает, что они знают что это просто декларация намерений.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 22:40)
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 17:30)
Вообще, истоки того, что же заставило Путина заикнутся о приватизации (и о многом другом - он сейчас по заявлениям больший демократ, чем Явлинский и больший социалист, чем Зюганов) следуют из ответа на вопрос: почему Путин пошел в президенты? Именно так: почему?
Исходя из логики коррупционера Путину это ненужно совершенно. Вариант, что у него проснулась советь, открылось национальное самосознание или социальная ответственность итп я сразу отметаю.

Лузга ,это выборы, а на выборах и не такое говорят.И все это понимают,правда делают вид что озабочены. Вот почему я не вижу никакой паники со стороны богатых людей и со стороны Путина тоже. Который знает, что они знают что это просто декларация намерений.

Это понятно, хотя слишком упрощённо, а так не бывает..
И главное не отвечает на вопрос: что же на самом деле заставило Путина пойти в президенты?
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 17:54)

Это понятно, хотя слишком упрощённо, а так не бывает..
И главное не отвечает на вопрос: что же на самом деле заставило Путина пойти в президенты?

Властолюбие, будем честны.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 15.02.2012 - время: 00:07)
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 17:54)

Это понятно, хотя слишком упрощённо, а так не бывает..
И главное не отвечает на вопрос: что же на самом деле заставило Путина пойти в президенты?

Властолюбие, будем честны.

Ерунда.. Он 12 лет у кормушки, осточертело уже.. Путин же не царь какой нибуль с идеей служения России. Проще всё - спужался, что всё "нажитое непосильным трудом" пойдёт прахом. А могут и самого в сортире водой полить..

Это сообщение отредактировал Лузга - 14-02-2012 - 19:43
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 19:43)
QUOTE (-Ягморт- @ 15.02.2012 - время: 00:07)
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 17:54)

Это понятно, хотя слишком упрощённо, а так не бывает..
И главное не отвечает на вопрос: что же на самом деле заставило Путина пойти в президенты?

Властолюбие, будем честны.

Ерунда.. Он 12 лет у кормушки, осточертело уже.. Путин же не царь какой нибуль с идеей служения России. Проще всё - спужался, что всё "нажитое непосильным трудом" пойдёт прахом. А могут и самого в сортире водой полить..

Да нет не ерунда, если взглянуть на это годами четырьмя раньше . Ведь именно тогда и согласовались все эти рокировки,а ситуация тогда была совсем не такая как сейчас.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 15.02.2012 - время: 00:46)
Да нет не ерунда, если взглянуть на это годами четырьмя раньше . Ведь именно тогда и согласовались все эти рокировки,а ситуация тогда была совсем не такая как сейчас.

Вы не правы.. Повторяюсь, Путину, исходя из логики казнокрада - а что она у него именно такая, вы спорить не станете? - идти на выборы было не нужно совершенно. Ему любая перетусовка правящей колоды совершенно не страшна - все обязаны и на каждого что нибудь имеется. Равно как ему глубоко начихать на все демонстрации, что были и наверное ещё будут в Москве.
Не в этом причина.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Американцы для него "страшнее пистолета"? (с)
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 20:00)
QUOTE (-Ягморт- @ 15.02.2012 - время: 00:46)
Да нет не ерунда, если взглянуть на это годами четырьмя раньше . Ведь именно тогда и согласовались все эти рокировки,а ситуация тогда была совсем не такая как сейчас.

Вы не правы.. Повторяюсь, Путину, исходя из логики казнокрада - а что она у него именно такая, вы спорить не станете? - идти на выборы было не нужно совершенно. Ему любая перетусовка правящей колоды совершенно не страшна - все обязаны и на каждого что нибудь имеется. Равно как ему глубоко начихать на все демонстрации, что были и наверное ещё будут в Москве.
Не в этом причина.

Ну я бы не сказал что у Путина уж такая логика казнокрада,ибо с такой логикой долго не будешь у власти.
Да и на демонстрации ему не наплевать,это можно заметить по его риторике до и после выборов в Госдуму.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 15.02.2012 - время: 01:56)
Ну я бы не сказал что у Путина уж такая логика казнокрада,ибо с такой логикой долго не будешь у власти.
Да и на демонстрации ему не наплевать,это можно заметить по его риторике до и после выборов в Госдуму.

Ну почему же.. Но же как бы сам ни чего не ворует - очень удобно, если что, и вообще для самооправдания. Наоборот - этакий трудоголик, который "утром мажет бутерброд, сразу мысль - а как народ?" Добавьте, что всё, "нажитое непосильным трудом" безмерно возвеличивает в собственных глазах..
Добавьте комплекс Михалкова, который так трагически переживал по поводу истории с отобранными у него "мигалками" - ну ни дать, ни взять английский сэр,с которого сорвали орден подвязки и разжаловали в денщики.
Если у Путина забрать всё его мажоритарное движимое и недвижимое, то будет даже круче.

А в отношении демонстраций он недвусмысленно высказался и я не слышал пока, что бы он свою точку зрения поменял

Это сообщение отредактировал Лузга - 15-02-2012 - 15:32
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 23:54)
QUOTE (-Ягморт- @ 15.02.2012 - время: 01:56)
Ну я бы не сказал что у Путина уж такая логика казнокрада,ибо с такой логикой долго не будешь у власти.
Да и на демонстрации ему не наплевать,это можно заметить по его риторике до и после выборов в Госдуму.

Ну почему же.. Но же как бы сам ни чего не ворует - очень удобно, если что, и вообще для самооправдания. Наоборот - этакий трудоголик, который "утром мажет бутерброд, сразу мысль - а как народ?" Добавьте, что всё, "нажитое непосильным трудом" безмерно возвеличивает в собственных глазах..
Добавьте комплекс Михалкоа, который так трагически переживал по поводу истории с отобранными у него "мигалками" - ну ни дать, ни взять английский сэр,с которого сорвали орден подвязки и разжаловали в денщики.
Если у Путина забрать всё его мажоритарное движимое и недвижимое, то будет даже круче.


Может быть вы и правы. Определенный культ все же просачивается у него.

QUOTE
А в отношении демонстраций он недвусмысленно высказался и я не слышал пока, что бы он свою точку зрения поменял

А вот тут вы неправы,может быть он и недвусмысленно сказал ,но выводы из этих акций он для себя сделал.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 23:54)

Ну почему же.. Но же как бы сам ни чего не ворует - очень удобно, если что, и вообще для самооправдания. Наоборот - этакий трудоголик, который "утром мажет бутерброд, сразу мысль - а как народ?" Добавьте, что всё, "нажитое непосильным трудом" безмерно возвеличивает в собственных глазах..
Добавьте комплекс Михалкоа, который так трагически переживал по поводу истории с отобранными у него "мигалками" - ну ни дать, ни взять английский сэр,с которого сорвали орден подвязки и разжаловали в денщики.
Если у Путина забрать всё его мажоритарное движимое и недвижимое, то будет даже круче.

А в отношении демонстраций он недвусмысленно высказался и я не слышал пока, что бы он свою точку зрения поменял

Тоже вот думаю - а на хрена оно ему всё это надо? На параноика помешанного на личной власти он как то не тянет. Если глянуть на него глазами отца народов- то стреляет и сажает непростительно мало. Самодурствовать как Ельцин его тоже чего то не тянет. Ну Михалков тот хоть барином походил и пусть в кино, но всё таки в роли царя. Тут же даже если и наворовал ведь не воспользоваться. Сидеть запершись в туалете, перебирать как Гобсек бумажки, гладить их и приговаривать моё, и это моё и это...
Памятуя какую роль играла Контора Глубокого Бурения в нашем советском прошлом и то , что у нас сейчас 77% высшего чиновничества выходцы из спецслужб, как то приходит на ум, что в Конторе выход на пенсию совпадал с похоронами. Там бывших не бывает. А дадут ли ему послать всех в пеший эротический тур и уйти? Система то ведь раскручена не слабая. Откаты (они называются в наших монстрах типа Лукойла, Газпрома и т.п. по разному - домашнее задание, непредвиденные расходы и т.п.) составляют от 15% до 20% от суммы договора без НДС. Взять и порушить такие деньжищи это самоубийство в чистом виде. Мы всё пытаемся судить о ситуации по всяким псевдодемократическим вывескам, которые тупо и иногда просто смешно передрали с запада, и не вспоминаем , что на заборе тоже ... написано, а на самом деле там дрова. Да такого государство как наше в мире еще не было. Многовековые традиции чиновничества помноженные на кадровый состав и методы спец служб это передовое явление в истории человечества. Наконец то мы хоть в чем то впереди планеты всей. Всякие глобализаторы и Бельдербергские клубы еще у нас учиться будут!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А зачем что то пересматривать? Я лично никаких предприятий не поимел, но мне как то пофигу будут они у Петрова или Иванова, зависти у меня нет...то бабло, если кто то- чего то будет доплачивать за старое, никаких глобальных российских проблем не решит, даже если и не разворуют...
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 15.02.2012 - время: 19:10)
А зачем что то пересматривать? Я лично никаких предприятий не поимел, но мне как то пофигу будут они у Петрова или Иванова, зависти у меня нет...то бабло, если кто то- чего то будет доплачивать за старое, никаких глобальных российских проблем не решит, даже если и не разворуют...

Самая глобальная российская проблема, что этих Ивановых и Петровых , которые всех и всё поимели по пальцам можно перечесть, а вот всех остальных за исключением их челяди десятки миллионов. Такое соотношение в экономическом базисе соответствует политической надстройке типа правления фараонов в древнем Египте, ну на крайняк какой-нить средневековой монархии востока. И пока вот это соотношение в базисе не поменяется, какую политическую систему мы не будем создавать на словах всё равно в итоге в реале получится фараон с приближенными и остальные , которые должны бухаться мордой в песок когда его синяя мигалка мимо мчится. А вывески, говорящие головы в зомбоящике, дума с депутатами и прочее это только антураж, бессмысленный и смешной в такой ситуации.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 00:10)
А зачем что то пересматривать? Я лично никаких предприятий не поимел, но мне как то пофигу будут они у Петрова или Иванова, зависти у меня нет...то бабло, если кто то- чего то будет доплачивать за старое, никаких глобальных российских проблем не решит, даже если и не разворуют...

Как сказал Лебедев, "приватизация была законной, но несправедливой" В плане законности спорно, но вот с тем, что несправедливо согласен на 100%
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 20:56)
Ну я бы не сказал что у Путина уж такая логика казнокрада,ибо с такой логикой долго не будешь у власти.

Запросто.
Сначала нужно на все ключевые посты расставить своих подельников. Потом захватить зомбоящик. Потом делиться с подельниками и изредка бросать кость народу.
И ещё - постоянно твердить о том, что кругом враги! И только ты можешь спасти от них Россию.
И что вообще с тобой всё будет клёво! И не просто будет, а уже есть!!!
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2012 - время: 20:49)
QUOTE (-Ягморт- @ 14.02.2012 - время: 20:56)
Ну я бы не сказал что у Путина уж такая логика казнокрада,ибо с такой логикой долго не будешь у власти.

Запросто.
Сначала нужно на все ключевые посты расставить своих подельников. Потом захватить зомбоящик. Потом делиться с подельниками и изредка бросать кость народу.
И ещё - постоянно твердить о том, что кругом враги! И только ты можешь спасти от них Россию.
И что вообще с тобой всё будет клёво! И не просто будет, а уже есть!!!

Нет, это уже не будет логикой казнокрада , а логикой этакого воровского пахана. А для пахана, казнокрад ,это мелко звучит .Тем более сам то он не крадет,сто пудово,ибо если такое было давно уже все сплыло.
А насчет кругом враги ,это обычная практика, не знаю, может быть даже во всех странах мира.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 23:54)
Но же как бы сам ни чего не ворует - очень удобно, если что, и вообще для самооправдания.

А "Гунвор", стало быть, принадлежит Тимченке? Или как его там?
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 16.02.2012 - время: 00:18)
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 23:54)
Но же как бы сам ни чего не ворует - очень удобно, если что, и вообще для самооправдания.

А "Гунвор", стало быть, принадлежит Тимченке? Или как его там?

А "Гунвор" принадлежит Путину? Он в совете директоров "Гунвора" ,у него контрольный пакет акций,или хотя бы с правом голоса?

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 16-02-2012 - 08:01
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 16.02.2012 - время: 08:01)
QUOTE (JFK2006 @ 16.02.2012 - время: 00:18)
QUOTE (Лузга @ 14.02.2012 - время: 23:54)
Но же как бы сам ни чего не ворует - очень удобно, если что, и вообще для самооправдания.

А "Гунвор", стало быть, принадлежит Тимченке? Или как его там?

А "Гунвор" принадлежит Путину? Он в совете директоров "Гунвора" ,у него контрольный пакет акций,или хотя бы с правом голоса?

А зачем фараону контрольный пакет акций? С него же налоги платить надо и ваще в Форбс попасть. А вот откаты это чистый доход.Всё шито крыто и куда и через кого вложил не Форбса собачье дело. И пусть попробуют не дать! Фараон он же гарант , т.е. крыша ё! Враз припомнит позорные девяностые и что как кому досталось. А народ только поддержит мудрого владыку.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 16.02.2012 - время: 12:00)
А зачем фараону контрольный пакет акций? С него же налоги платить надо и ваще в Форбс попасть. А вот откаты это чистый доход.Всё шито крыто и куда и через кого вложил не Форбса собачье дело. И пусть попробуют не дать! Фараон он же гарант , т.е. крыша ё! Враз припомнит позорные девяностые и что как кому досталось. А народ только поддержит мудрого владыку.

Так "фараоном" может быть кто угодно, хоть авторитеты "Газпрома". Откат, обычно, разовая выплата за улаживание проблемы.
Да и Тимченко, вполне возможно, просто "пристроен по знакомству" на хлебную должность, в виде очередного отката. Такой вариант исключаете?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 11:51)

Так "фараоном" может быть кто угодно, хоть авторитеты "Газпрома". Откат, обычно, разовая выплата за улаживание проблемы.
Да и Тимченко, вполне возможно, просто "пристроен по знакомству" на хлебную должность, в виде очередного отката. Такой вариант исключаете?

Чтобы фараоном был авторитет Газпрома 77% высшего чиновничества должны быть из Газпрома, а у нас сейчас это выходцы из спецслужб, а значит и фараоном будет полковник КГБ. Да и всем этим эффективным менеджерам не тягаться с Конторой. Кишка тонка. Они про Берию только кино смотрели, а ребята из Конторы его изучали и экзамены сдавали на овладение методами и средствами. Откат же это от 15 до 20% от стоимости без НДС ЛЮБОГО договора с нашими нефте и газососными монстрами. Впрочем и с энергетиками тоже, хоть они и не РАО ЕС сейчас.
А посадить на кормление своего человечка чтоб блюл интерес это вполне приемлемый вид отката.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sinnerbi @ 16.02.2012 - время: 13:23)
Чтобы фараоном был авторитет Газпрома 77% высшего чиновничества должны быть из Газпрома, а у нас сейчас это выходцы из спецслужб, а значит и фараоном будет полковник КГБ. Да и всем этим эффективным менеджерам не тягаться с Конторой. Кишка тонка. Они про Берию только кино смотрели, а ребята из Конторы его изучали и экзамены сдавали на овладение методами и средствами. Откат же это от 15 до 20% от стоимости без НДС ЛЮБОГО договора с нашими нефте и газососными монстрами. Впрочем и с энергетиками тоже, хоть они и не РАО ЕС сейчас.
А посадить на кормление своего человечка чтоб блюл интерес это вполне приемлемый вид отката.

Звание- не показатель. Не всегда начальник- главный "разводила". "Система", обычно, не совпадает с номенклатурой: кто то действует, кто то получает за то, что прикрывает действующего по начальству, кто то- за то, что просто молчит. И не всегда это деньги.
Ну а кто то, наоборот, сидит, чтоб стучать. И не просто наверх(такие, обычно, недолго сидят) а конкретному человеку "сверху", для контроля за "левыми движениями", по которым, как вы понимаете, официальных отчетов не дают.
Система сдержек и противовесов намного сложнее, чем у "крутых" в 90е, потому и "ушли" крутые вместе с 90ми, а система жива.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 16:51)
QUOTE (Sinnerbi @ 16.02.2012 - время: 12:00)
А зачем фараону контрольный пакет акций? С него же налоги платить надо и ваще в Форбс попасть. А вот откаты это чистый доход.Всё шито крыто и куда и через кого вложил не Форбса собачье дело. И пусть попробуют не дать! Фараон он же гарант , т.е. крыша ё! Враз припомнит позорные девяностые и что как кому досталось. А народ только поддержит мудрого владыку.

Так "фараоном" может быть кто угодно, хоть авторитеты "Газпрома". Откат, обычно, разовая выплата за улаживание проблемы.
Да и Тимченко, вполне возможно, просто "пристроен по знакомству" на хлебную должность, в виде очередного отката. Такой вариант исключаете?

Фараоном не знаю, а паханом может стать только тот, кто "поднял" и "кормит". И ни один "руку кормящую" кусать не будет - свои же и разорвут, за несоблюдение казнокрадских корпоративных понятий. А как пахану "отстёгивают" это детали..
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К сожалению никто дербанить мультижуликов не будет - не кому.
Госбезопастность только-только начинает заниматься тем чем положено.
В милиции (после переименования в полицию)осталось совсем мало профи.
Они там не нужны.Полицаи - они и есть полицаи.
Жаль конечно,но надо исходить из реалий.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если кто помнит, то в начале 2000 годов путин тоже говорил, что можно пересмотреть результаты приватизации. Якобы, ещё 10-ти лет не прошло. И что? Пересмотрели? Ящик почти не смотрю и за высказываниями путина не слежу. Но если он опять поднял это чучело приватизации, то... чего-то хочет. Возможно, чтобы народ его ...поддержал...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ющенко президент России

Горячие новости

Ядерное оружие

Рубль - свободно конвертируемая валюта!

Новое правительство Украины.



>