Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще тема явно раздута и явно с чьей-то подачи. В наших СМИ случайно такая инфа о каком-то директоре из какого-то края не проходит. Возможно, это начало компании против ворованного ПО по всей стране. Материальные затраты только у государства будут колоссальными. Похоже, кто-то хочет украсть большие деньги. А может наоборот делается упор на маразматичность ситуации.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 31.01.2007 - время: 12:03)
QUOTE (Lad2028 @ 31.01.2007 - время: 02:14)
Пиратка Винды стоит в нашей стране стоит на 99% компах нашей страны. Кидалово Гейтса происходит абсолютно по всем фронтам, и думаю что даже в госдуме этим не чураются, не говоря уж о учебных заведениях. У меня пиратка стоит дома и на рабочем компе и мне пох на копирайт.

Так и у меня тоже дома пиратка! Но пиратка на компах, скажем, в прокуратуре - это всё же слишком! Не находите?

В серьезных госучреждениях - сплошь и рядом. От милиции до министерств. Иногда просто "паленка", но чаще - с одного легального диска ставят окошки на всю сеть.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 31.01.2007 - время: 12:03)
QUOTE (Lad2028 @ 31.01.2007 - время: 02:14)
Пиратка Винды стоит в нашей стране стоит на 99% компах нашей страны. Кидалово Гейтса происходит абсолютно по всем фронтам, и думаю что даже в госдуме этим не чураются, не говоря уж о учебных заведениях. У меня пиратка стоит дома и на рабочем компе и мне пох на копирайт.

Так и у меня тоже дома пиратка! Но пиратка на компах, скажем, в прокуратуре - это всё же слишком! Не находите?

а почему Вы до сих пор не сделали себе харакири???? Директора нищей школы Вы то легко подвесили........... Да еще и на мораль давите.............. А сами то не нищий адвокат, да ещё и член........... Политсовета партии Яблоко..................... Стыдно батенька! Диретор школы то не себе пекся, а Вы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А я согласна с doctorlama, Плепорций как всегда развел казуистику на тему морали. Так вот прививать нормы морали надо начиная с себя, почему допустим вор и убийца не может заседать в суде? а теперь посмотрим, кто судит этого директора школы, такие же как и он это раз, если они считают его преступником-то они и себя должны судить по этой же статье и кстати Вы Плепорций как честный моралист должны пойти и написать явку с повинной.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 19:06)
А я согласна с doctorlama, Плепорций как всегда развел казуистику на тему морали. Так вот прививать нормы морали надо начиная с себя, почему допустим вор и убийца не может заседать в суде? а теперь посмотрим, кто судит этого директора школы, такие же как и он это раз, если они считают его преступником-то они и себя должны судить по этой же статье и кстати Вы Плепорций как честный моралист должны пойти и написать явку с повинной.

Нет Ольга, Плепорций говорил о другом. И по здравому рассуждению я частично с ним согласен. Ведь согласитесь, что директор школы это не только (и даже не столько) педагог. В первую очередь он (она) директор - человек занимающийся административно - хозяйственными вопросами и лицо материально ответственное. Исходя из этого вина его в этой истории есть - он по должности обязан разбираться в таких вопросах, или (если позволяет бюджет) провести по штату человека отвечающего в числе прочего за лицензионную чистоту программного обеспечения в школе. Т.е. под закон "о защите интеллектуальной собственности" директор, как я по прежнему думаю, не попадает, а вот под какую либо статью (их много...) о хозяйственных делах его вполне смогут подвести. И в этом, отчасти, он виноват сам, о чём Плепорций и говорил. Ну что за детский сад ей богу - "я не знал", "мне компьютеры принесли без документов". В чём вопрос - найди матёрого завхоза, если сам в этом "плаваешь" или не хочешь заниматься хозчастью. Ведь прикрыть свою задницу с этой стороны - первое дело любого директора. Это аксиома.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (doctorlama @ 31.01.2007 - время: 13:55)
а почему Вы до сих пор не сделали себе харакири???? Директора нищей школы Вы то легко подвесили........... Да еще и на мораль давите.............. А сами то не нищий адвокат, да ещё и член........... Политсовета партии Яблоко..................... Стыдно батенька! Диретор школы то не себе пекся, а Вы?

Не Вам, батенька, следить за моими доходами и харакирями! Вы за собой, пожалуйста, следите, а также за своими аргументами в споре - это чтоб они не перетекали в личные нападки! А то я могу вдруг подумать, что Вам по существу и возразить-то нечего!
Напомню также, что я не имею никакого отношения к партии "Яблоко" biggrin.gif !

Что же касается "нищей" школы, то что-то мне подсказывает, что компы туда должны поставляться вместе с предустановленным легальным ПО - по крайней мере именно такие условия поставки должны быть прописаны в соответствующих документах департамента образования (или как он там у них называется). Потому, кстати, что последнему чиновнику, в отличие от Вас, понятно, что открыто и демонстративно нарушать закон не стоит!

Что же касается моего компа... Есть такой хороший еврейский анекдотик. "Изя, мы лишаем Вас абонемента в бассейн! - Как? По какому праву? Что я сделал не так? - Вы туда мочитесь! - Ну так и все мочатся в бассейн! - Однако только Вы один делаете это с вышки!"
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плепорций простите, но из все дискуссии на данную тему, я так и не понял следующего: Закон меня обязывает как покупателя, пользователя какого либо товара, проверять его на подлинность? А разве это не обязанность органов(каких не знаю)контролировать торговлю, школа такое же юридическое лицо, как и любая органицация в стране и не задача главы органицации, требовать доказательства подлинности товаров в торговых учреждениях. Если я покупаю на развале диск, например на против здания ФСБ в Москве рядом с магазином Глобус (там, что только не продают) и ставлю его на комп. то я нарушаю закон не проведя экспертизу продукта?
Не в одной стране подобного нет, бред какой то. Пусть точкой занимаются, а не покупателем который зачастую и не знает как отличить настоящий от подделки, да и не его это задача.
Директора никто не обязывает, проверять подленность имущества.
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 31.01.2007 - время: 23:44)
QUOTE (doctorlama @ 31.01.2007 - время: 13:55)
а почему Вы до сих пор не сделали себе харакири???? Директора нищей школы Вы то легко подвесили........... Да еще и на мораль давите.............. А сами то не нищий адвокат, да ещё и член........... Политсовета партии  Яблоко..................... Стыдно батенька! Диретор школы то не себе пекся, а Вы?

Не Вам, батенька, следить за моими доходами и харакирями! Вы за собой, пожалуйста, следите, а также за своими аргументами в споре - это чтоб они не перетекали в личные нападки! А то я могу вдруг подумать, что Вам по существу и возразить-то нечего!
Напомню также, что я не имею никакого отношения к партии "Яблоко" biggrin.gif !

Что же касается "нищей" школы, то что-то мне подсказывает, что компы туда должны поставляться вместе с предустановленным легальным ПО - по крайней мере именно такие условия поставки должны быть прописаны в соответствующих документах департамента образования (или как он там у них называется). Потому, кстати, что последнему чиновнику, в отличие от Вас, понятно, что открыто и демонстративно нарушать закон не стоит!

Что же касается моего компа... Есть такой хороший еврейский анекдотик. "Изя, мы лишаем Вас абонемента в бассейн! - Как? По какому праву? Что я сделал не так? - Вы туда мочитесь! - Ну так и все мочатся в бассейн! - Однако только Вы один делаете это с вышки!"

Прошу меня простить, за то, что отнес Вас к этой наверняка недостойной Вас организации...............
QUOTE
Что же касается "нищей" школы, то что-то мне подсказывает, что компы туда должны поставляться вместе с предустановленным легальным ПО - по крайней мере именно такие условия поставки должны быть прописаны в соответствующих документах департамента образования (или как он там у них называется). Потому, кстати, что последнему чиновнику, в отличие от Вас, понятно, что открыто и демонстративно нарушать закон не стоит!
Что то Вам здесь верно подсказывает, но куда то не туда уводит.......имено чиновники депортамента образования должны проследить за соблюдением условий договора и требований текущего законадельства при поставке компьютеров в школу, а директор должен следить ТОЛЬКО за учебным процессом во ввереном ему образовательном учреждении................... ну не вписывается он в диспозицию ч. 2 ст. 146 УК РФ............
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сегодня на своей ежегодной мега-пресс конференции В.В.П подвел черту под данной темой(в официльном смысле), добросовестный преобретатель, не может нести ответственность за товар, который он приобрел.
Покупатель не несет ответственности за качество товара.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пиратку продолжают продавать и будут продавать. Но дело реально раздули, так –как нужно показать всему миру, что в России с пиратством бурятся во всех эшелонах власти. И даже не пожалеют директора школы из провинции, забьют на все социальные беды периферии. И покажут, что Россия – страна, где законы действуют. Ведь иностранцы не будут ездить по рынкам Москвы или Питера выискивая лотки пиратов, а так все услышат.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 01.02.2007 - время: 16:30)
Пиратку продолжают продавать и будут продавать.

Через 2-3 года пиратки по софту и DVD, будет не более 30%, примерно такое же количество как с музыкой. Я пиратские диски покупаю, либо случайно либо при очень острой необходимости, качество становится большим приоритетом, чем цена(в разумных пределах конечно).
Если демпенгнут производители софта, то пиратка умрет своей смертью, в стране меняется материальное положение граждан, медленно, но все же процесс идет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ВВП сегодня на пресс-конференции отвечал на вопрос по поводу этого суда, вобщем по его высказыванию, к ответственности надо привлекать именно продавцов, а вот покупатель-пользователь получается не при чем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 01.02.2007 - время: 21:45)
QUOTE (Anenerbe @ 01.02.2007 - время: 16:30)
Пиратку продолжают продавать и будут продавать.

Через 2-3 года пиратки по софту и DVD, будет не более 30%, примерно такое же количество как с музыкой. Я пиратские диски покупаю, либо случайно либо при очень острой необходимости, качество становится большим приоритетом, чем цена(в разумных пределах конечно).
Если демпенгнут производители софта, то пиратка умрет своей смертью, в стране меняется материальное положение граждан, медленно, но все же процесс идет.

Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне вот что интересно....А в самой прокуратуре типа стоит лицензионная Винда и софт такой по копирайту весь????
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 01.02.2007 - время: 20:30)

Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.

А вы где видели пиратскую, музыку ? Ее даже на горбушке нет(почти), а фильмы 12 в 1 диске...ну они не очень пользуются большим спросом, такое жуткое качество мало кому нужно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 02.02.2007 - время: 01:46)
QUOTE (Chezare @ 01.02.2007 - время: 20:30)

Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.

А вы где видели пиратскую, музыку ? Ее даже на горбушке нет(почти), а фильмы 12 в 1 диске...ну они не очень пользуются большим спросом, такое жуткое качество мало кому нужно.

Здесь полно... Это именно та причина, по которой практически всё, что я слушаю выписано через инет. Что до "10 в 1"... sorques на чём это смотрят и слушают? Какой нибуть ВВК-й и телевизор с 51'. Всё. Зачем тут качество, если и так девшего и сердито.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 01.02.2007 - время: 20:46)
QUOTE (Chezare @ 01.02.2007 - время: 20:30)

Сложно сказать по софту, но с музыкой и фильмами что-то изменится вряд ли. Судя по количеству DVD "10 в 1" на лотках, качество нужно очень не всем.

А вы где видели пиратскую, музыку ? Ее даже на горбушке нет(почти), а фильмы 12 в 1 диске...ну они не очень пользуются большим спросом, такое жуткое качество мало кому нужно.

Навалом в любом подземном переходе. В центре, конечно, поменьше, но за пределами Садового кольца, особенно там, где выход из метро в подземный переход, - через одну стоят палатки, торгующие упомянутыми "10 в 1" и "500 часов непрерывного звучания". И народ после работы весьма активно покупает эти "изделия". Что ещё нужно для BBK и Shinco? biggrin.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 01.02.2007 - время: 21:09)

"500 часов непрерывного звучания". И народ после работы весьма активно покупает эти "изделия".

Музыкальных CD практически нет, вы наверное про МР3 говорите, так они лицензионные на 80%.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 02.02.2007 - время: 02:38)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 01.02.2007 - время: 21:09)

"500 часов непрерывного звучания". И народ после работы весьма активно покупает эти "изделия".

Музыкальных CD практически нет, вы наверное про МР3 говорите, так они лицензионные на 80%.

Да, скорее всего Парутчик Ржевский имел виду мр3... Но я-то о Audio CD, Super Audio CD, DVD Audio и т.д. Последнее у местных особенно забавно: берут мп3, нероном делают образ, пишут на болванку, печатают на болванке и в коробку наклейки и на прилавок. И покупают ведь...
Flameberg2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 215
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне, как юристу, хотелось бы знать: лицензионные на 80% - это как? biggrin.gif

Кроме того, что касается продажи MP3, напоминаю: если человек берет несколько аудио-cd/качает мп3 из инета, потом пишет мп3шки на одну болванку, делает обложку и продает такую вещь на рынке, то сие есть ни что иное, как нарушение закона. ЛИЦЕНЗИОННЫХ дисков в mp3-формате, пожалуй, менее 1%: это, чаще всего, либо записи, скажем, классической музыки, которая лицензий не требует, либо какие-нибудь сборники, выпускаемые радио-станциями и т.д.

Что же касается лицензионных CD-дисков, то хочу вас разочаровать: на рынках типа вашей "горбушки"/нашей "петровки" довольно приличная часть audio-cd - это просто цепочка mp3->wav->запись на диск. Откуда такие сведения? А вы возьмите хорошую акустику, дорогую звуковуху да послушайте audio-cd, привезенный из, например, Германии, а после этого - точно такой же, но купленный у нас.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Flameberg2 @ 01.02.2007 - время: 22:24)
Мне, как юристу, хотелось бы знать: лицензионные на 80% - это как? biggrin.gif



Что же касается лицензионных CD-дисков, то хочу вас разочаровать: на рынках типа вашей "горбушки"/нашей "петровки" довольно приличная часть audio-cd - это просто цепочка mp3->wav->запись на диск. Откуда такие сведения? А вы возьмите хорошую акустику, дорогую звуковуху да послушайте audio-cd, привезенный из, например, Германии, а после этого - точно такой же, но купленный у нас.

Лицензионные на 80% процентов, это когда в ассортименте, 8 из 10 дисков.
Что касается аудио дисков, я конечно не знаю, что продается у вас на рынках,но скажу что на горбушке, скажем металл, готика,хард рок весь лицензионный, с замечательной полиграфией и сделаны на нормальных болванках с многослойным покрытием, по качеству звучания не уступают родным дискам.(я знаю разницу) цена 165 руб, с прогрессивом и вообще старой музыкой сложнее, но сейчас и этот сигмент рынка развивается, некоторые компании уже выпускают и раритетные группы. У меня хорошая аудио аппаратура и много лет являюсь коллекционером дисков, раньше покупал только фирму, но уже года 2 стал покупать и лицензию тоже, выбор становиться все больше.
С софтом сложнее, но думаю решиться как то. Покупать программы по 200$ у нас пока долго не смогут, но по 20-30$ реально. Это наверное будет выгодно и разроботчикам программного обеспечения, тогда таких случаев, как с несчастным учителем, не будет никогда.


Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Законодательное собрание Пермского края приняло постановление об обращении к Федеральному Министерству образования, Агентству по науке и компании "Майкрософт", проект которого был внесен фракцией СПС
http://www.sps.ru/?id=218573&PHPSESSID=1f4...29b98ea1f042439
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 31.01.2007 - время: 01:05)
Давайте еще раз перечтем материал по ссылке Княжны.
QUOTE
"Я не знал о том, что программные продукты являются контрафактными... Нам их просто привезли и поставили, не предъявив необходимых документов", - цитирует директора школы "Российская газета".
blink.gif Не понял. Он кто - директор, или хрен собачий? Что значит "не предъявив необходимых документов"? А вот если бы в школе, скажем, эксплуатировались мониторы устаревшего образца, не соответствующие гигиеническим требованиям? Такое оправдание директора прокатило бы?

Вопросы копирайта очень непростые и неоднозначные. Однако есть закон, и его было бы недурно соблюдать! Я готов простить "пиратку" у кого-то дома, или даже где-нибудь в парикмахерской или заготконторе. Но нелицензионная версия Windows, например, в суде (сам однажды наблюдал такую в одном из райсудов Ярославля) - это уже слишком! И дело тут не в прибылях Гейтса - плевал я на них с высокой колокольни! Дело в общем состоянии законности в государстве! IMHO чиновники Антикоррупционного комитета не должны брать взятки, милиционеры не должны избивать подозреваемых во время допроса, а в суде судья не должен печатать приговор по ст. 146 УК РФ в пиратской копии "Ворда"! IMHO это - аксиома!

Теперь давайте с этой точки зрения посмотрим на ситуацию в возглавляемом Поносовым образовательном учреждении. С точки зрения пропаганды законности и законопослушного образа жизни. Недурно было бы прививать это нашим детям "с младых ногтей", не так ли? Однако же юный пытливый подросток - компьютерный энтузиаст - вдруг обнаруживает, что основное ПО на компьютерах в школе - ворованное. Это нормально?

И последнее. Кто отвечает за все в школе? Кто должен контролировать, кто и какие завтраки поставляет на школьный стол? Качественные ли реактивы для кабинета химии закуплены? Лицензионные ли копии Windows стоят на компах в кабинете информатики?

Насколько я понимаю ситуацию, директор за это не отвечает, отвечает организация типа РАНО.
У директора нет ни фондов ни возможности влиять на выбор вышестоящей организации. Проще говоря директора просто убирают. Он не виноват.
На Ваш вопрос отвечаю - тот, кто платит деньги, тот и заказывает музыку.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бесвребро @ 02.02.2007 - время: 12:52)
Законодательное собрание Пермского края приняло постановление об обращении к Федеральному Министерству образования, Агентству по науке и компании "Майкрософт", проект которого был внесен фракцией СПС
http://www.sps.ru/?id=218573&PHPSESSID=1f4...29b98ea1f042439

Все равно не могу понять однаго, у меня как у покупателя-приобретателя-пользователя, есть конституционная обязанность проверять на подлиность приобретенный товар или государство должно следить, за тем что бы мне не продовали подделок? Я экспертизу должен провадить? А часы в коридорах Верховного суда, на которых написанно CASIO на подлинность кто то проверял? Они может собраны в соседнем здании, китайскими умельцами, это тот же случай.
Кто за подлинность тоара должен отвечать покупател или продавец?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если Вы действительно добросовестный приобретатель - то есть, приобретая программу не могли знать, что она контрафактная, то ответственности нести не будете. Это будет в том случае, если на программе установлена поддельная наклейка о её дегальности (как делает Майкрософт). Во всех остальных случаях - рискуете ответить по статье.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пойди туда, не знаю, куда...

Дмитрий Медведев написал заявление в "Единую Росси

США и их союзники из "новой Европы"

Началось! (вернее-продолжается)

Марцинкевич против совращении несовершеннолетних




>