Суд над Навальным

Молодой Вулкан дата: 21-07-2013 - 08:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(RDR @ 20.07.2013 - время: 14:56) <q>Опять -25. Ну что Вы повторяете доводы Навального? Эта сказка была бы справедливой, если бы договор был заключен абсолютно добровольно. Вы сами посудите: КОГУП работает ни шатко ни валко и лезет в долги по налогам. Но постоянные покупатели на хороший лес есть и договора с ними заключены. Производственные мощности КОГУП весьма ограничены. Рассмотрим 2 варианта: 1. Честный Офицеров хочет на свой ВЛК заказать большой объем лесопродукции причем постоплатно. Как должен отреагировать директор КОГУПа при резком повышении спроса? Правильно! - поднять цены! Это закон рынка. А что делать должен Офицеров? Правильно! Искать товар дешевле у других производителей. 2. Нечестный Офицеров хочет получить большие объемы лесопродукци по по "оптовым"ценам. Ему говорят - у нас заказы и договора - что остается - забирайте самовывозом на общих основаниях: 50% предоплаты и в путь. Но Офицеров начинает что-то делать, чтобы получить именно такой договор. Что именно? Вот об этом весь суд да дело. Но я соглашусь с тем, что дело далеко не полностью расследовано. Настоящий организатор схемы остался за рамками приговоров.И эта ложь воспринята и стороной обвинения, и стороной Навального. Но по любому - Навальный врет - красиво, но врет на суде и в блогах, он выгораживает коррупционную схему, которую не выгодно обозначать никому. Признаки этой схемы таковы: Один чиновник сидит уже за взятку. Другой в бегах. Но это все пешки - их разменяли. Вы верите, что губернаторами в России можно быть "просто так" за счет демократических выборов? Я не верю. Кто стоит за Пандой? Кто покровитель неутопляемого скандального губернатора? Вы верите, что в команде Белых были "неуправляемые" люди? Вы верите, что советник на общественных началах мог за спиной у губернатора заниматься лесной отраслю через голову департамента, областного совета и прочих штатных "слуг народа"? Я далек от иллюзий. В принципе следствию и Опалеву доподленно известны обстоятельства, при которых пешка "Навальный" помогал организовывать хозяйство Кировской области. Вопрос Опалеву: "Ну почему, если Вам угрожали, Вы не пожаловались в правоохранительные органы?" Представляю его "мороз по коже". Я уверен, что главные факты обвинения известны правоохранителям. Там были все в куче - и местные прокуроры и судьи и начальники УВД и все чиновники разом. Именно поэтому это дело на местном уровне не имело перспективы. Именно поэтому для процесса вытащили судью Блинова и новых прокуроров. Самая жесткая коррупционная схема в которой оказался наш герой - борец с коррупциейи. И эти факты убедительнейшие. Но они не озвучены. Потому что гидру большими кусками резать нельзя - не 37 год. Дело сфабриковано лишь в той части, что организатором назначен Навальный. Который в этой ситуации виноват лишь в том, что покрывает коррупцию. В принципе он уже в этой партии получил пад: раскроет рот или будет молчать - всё едино - коррупционер. Но мат ему объявить не могут пока. Потому что в лагере больших коррупционеров разлад - "гидре" больно отсекать часть самой себя.Болевые импульсы бьют в самый главный нервный центр. Одного губернатора сняли, второго, третьего пора снимать. Министр обороны...Новый мэр столицы...и уже хоть сажай до выборов....Дума...- некому думать. Чайка с Бастрыкиным - что кошка с собакой готовы посадить друг друга при убедительнейших компроматах. МВД - коррупция в новой форме...все ссат - потому что ждут по ночам воронка</q> При чем тут вся эта лирика? У нас людей сажают (по крайней мере, по идее) только за преступления. Рассказывание сказок или участие в политике (пусть она и грязное дело) - не преступление. Посадить за него нельзя. А за что можно - четко сказано в законе, который я вам процитировал. Статья 160 и 158 Уголовного кодекса четко говорят, о том, что растрата как разновидность хищения имущества, должна иметь такой признак, как безвозмездность изъятия имущества у собственника. Нет безвозмездности, как в деле Кировлеса? Значит, нет преступления. Нет преступника. Нет дела (точнее, не должно было его быть). Людей (Навального и Офицерова) посадили НИ ЗА ЧТО. Просто так. Потому что захотелось. Это необходимо четко осознавать. Всем. Кто поддерживает Навального, и кто его не поддерживает. Кто будет голосовать за него на выборах мэра, и кто не будет, да и не-москвичам тоже. Тем, кто считает его неотъемлемой частью нынешней коррупционной системы (как вы), и тем, кто считает его идейным и чистым борцом с коррупцией (как многие), и тем, кто считает, что он где-то посередине (как я). Отношение к приговору - отдельная вещь от отношения к Навальному. Навальный отдельно, но приговор в отношении него - осуждение заведомо невиновного человека. При полном отсутствии преступления ("события преступления", как говорят адвокаты).

ps2000 дата: 21-07-2013 - 10:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 20.07.2013 - время: 21:56) (ps2000 @ 20.07.2013 - время: 20:57) Напряг. Все равно не понятно Тоды медицина бессильна Понял. Вы не в состоянии объяснить в чем сходство сегодняшнего дня и предвоенный ситуации конца 30-х годов прошлого века Брякнули, лишь бы брякнуть

Mamont дата: 21-07-2013 - 11:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 10:00) (Mamont @ 20.07.2013 - время: 21:56) (ps2000 @ 20.07.2013 - время: 20:57) Напряг. Все равно не понятно Тоды медицина бессильна Понял. Вы не в состоянии объяснить в чем сходство сегодняшнего дня и предвоенный ситуации конца 30-х годов прошлого века Брякнули, лишь бы брякнуть Да лень уже доказывать Вам что 2+2=4 и отвечать на вопр0сы типа "А почему летом деревья зелёные?"

Безумный Иван дата: 21-07-2013 - 11:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 08:37) Статья 160 и 158 Уголовного кодекса четко говорят, о том, что растрата как разновидность хищения имущества, должна иметь такой признак, как безвозмездность изъятия имущества у собственника. Нет безвозмездности, как в деле Кировлеса? Значит, нет преступления. Нет преступника. Нет дела (точнее, не должно было его быть). Людей (Навального и Офицерова) посадили НИ ЗА ЧТО. Просто так. Потому что захотелось. Это необходимо четко осознавать. Всем. Кто поддерживает Навального, и кто его не поддерживает. Кто будет голосовать за него на выборах мэра, и кто не будет, да и не-москвичам тоже. Тем, кто считает его неотъемлемой частью нынешней коррупционной системы (как вы), и тем, кто считает его идейным и чистым борцом с коррупцией (как многие), и тем, кто считает, что он где-то посередине (как я). Отношение к приговору - отдельная вещь от отношения к Навальному. Навальный отдельно, но приговор в отношении него - осуждение заведомо невиновного человека. При полном отсутствии преступления ("события преступления", как говорят адвокаты). А если вам скажут "Купи кирпич" и дадут вам взамен кирпич, это уже не считается безвозмездно и судить его НИ ЗА ЧТО, да?

Молодой Вулкан дата: 21-07-2013 - 12:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Crazy Ivan @ 21.07.2013 - время: 11:47) (Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 08:37) Статья 160 и 158 Уголовного кодекса четко говорят, о том, что растрата как разновидность хищения имущества, должна иметь такой признак, как безвозмездность изъятия имущества у собственника. Нет безвозмездности, как в деле Кировлеса? Значит, нет преступления. Нет преступника. Нет дела (точнее, не должно было его быть). Людей (Навального и Офицерова) посадили НИ ЗА ЧТО. Просто так. Потому что захотелось. Это необходимо четко осознавать. Всем. Кто поддерживает Навального, и кто его не поддерживает. Кто будет голосовать за него на выборах мэра, и кто не будет, да и не-москвичам тоже. Тем, кто считает его неотъемлемой частью нынешней коррупционной системы (как вы), и тем, кто считает его идейным и чистым борцом с коррупцией (как многие), и тем, кто считает, что он где-то посередине (как я). Отношение к приговору - отдельная вещь от отношения к Навальному. Навальный отдельно, но приговор в отношении него - осуждение заведомо невиновного человека. При полном отсутствии преступления ("события преступления", как говорят адвокаты). А если вам скажут "Купи кирпич" взамен чего?

Безумный Иван дата: 21-07-2013 - 12:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 12:27) взамен чего? взамен леса

Молодой Вулкан дата: 21-07-2013 - 13:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Crazy Ivan @ 21.07.2013 - время: 12:56) (Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 12:27) взамен чего? взамен леса у меня нет леса... особенно взамен кирпича. А почему вы защищаете жуликов и воров, осудивших человека ни за что?

ps2000 дата: 21-07-2013 - 13:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Mamont @ 21.07.2013 - время: 11:16) Да лень уже доказывать Вам что 2+2=4 и отвечать на вопр0сы типа "А почему летом деревья зелёные?" Ни какой связи Доказывать ничего не надо. Просто покажите в чем сходство сегодняшнего дня и конца сороковых. Вы ведь эту аналогию привели на основании странных (на Ваш взгляд) смертей ряда генералов (стремящихся в политику) Вы это не можете сделать, а не нехотите

ps2000 дата: 21-07-2013 - 13:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 13:20) А почему вы защищаете жуликов и воров, осудивших человека ни за что? Что бы это понять - надо Путина любить, а это не всякому дано

dedO'K дата: 21-07-2013 - 14:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 14:36) Что бы это понять - надо Путина любить, а это не всякому дано А вот люби ближнего, как самого себя, ну, или, хотя бы, ненавидь, как самого себя, и проблем таких не будет.

ps2000 дата: 21-07-2013 - 14:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 14:35) (ps2000 @ 21.07.2013 - время: 14:36) Что бы это понять - надо Путина любить, а это не всякому дано А вот люби ближнего, как самого себя, ну, или, хотя бы, ненавидь, как самого себя, и проблем таких не будет. Каких проблем? с пониманием, или каких других?

dedO'K дата: 21-07-2013 - 14:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 15:36) Каких проблем? с пониманием, или каких других? С восприятием того влияния, которое конкретные люди, в виде их помыслов, слов и дел, оказывают на тебя в твоей жизни, в твоих помысле, слове и деле.

Безумный Иван дата: 21-07-2013 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 13:20) у меня нет леса... особенно взамен кирпича. Есть лес или нет леса это не важно. Главное он воспользовался им по своему усмотрению. А почему вы защищаете жуликов и воров, осудивших человека ни за что? Я не защищаю жуликов и воров. Я поддерживаю осуждение жулика и вора Навального.

ps2000 дата: 21-07-2013 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 14:41) (ps2000 @ 21.07.2013 - время: 15:36) Каких проблем? с пониманием, или каких других? С восприятием того влияния, которое конкретные люди, в виде их помыслов, слов и дел, оказывают на тебя в твоей жизни, в твоих помысле, слове и деле. Здорово, но не понятно

dedO'K дата: 21-07-2013 - 17:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 17:35) Здорово, но не понятно Главное, что здорОво. А когда непонятно- спрашивают.

Молодой Вулкан дата: 21-07-2013 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Crazy Ivan @ 21.07.2013 - время: 15:50) (Uno Bono Rogazzo @ 21.07.2013 - время: 13:20) у меня нет леса... особенно взамен кирпича. Есть лес или нет леса это не важно. Главное он воспользовался им по своему усмотрению. кто "он"? А почему вы защищаете жуликов и воров, осудивших человека ни за что? Я не защищаю жуликов и воров. Судя по постам - защищаете. Остался вопрос - зачем. Вы, наверное, чувствуете какое-то внутреннее родство с жуликами и ворами. Я поддерживаю осуждение жулика и вора Навального. Навальный немало сил приложил, чтобы за правящей кликой, которую вы поддерживаете, закрепился мем "жулики и воры". Обратка в виде закрепления такого же за мема за ним, увы, не пройдет. Сколько вы не наклепаете заведомо незаконных решений басманных и ленинских судов. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-07-2013 - 00:58

1NN дата: 21-07-2013 - 20:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 21.07.2013 - время: 15:50) Я не защищаю жуликов и воров. Я поддерживаю осуждение жулика и вора Навального. Из Навального ПЫТАЮТСЯ изобразить жулика и вора. Понимаете разницу?

RDR дата: 21-07-2013 - 22:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(sxn2561388870 @ 21.07.2013 - время: 20:11) (Crazy Ivan @ 21.07.2013 - время: 15:50) Я не защищаю жуликов и воров. Я поддерживаю осуждение жулика и вора Навального. Из Навального ПЫТАЮТСЯ изобразить жулика и вора. Понимаете разницу? ничего из него не изображают - он сам себя изображает, в том числе своим отношением к людям. Он думает, что люди не умнее него. Кстати эта же ошибка присуща многим думским депутатам. А у людей есть свой опыт и свое понимание ситуации. Но Навальный привык слушать только себя. Нужно хотя бы раз прикинуть цифры чтобы погасить возмущение: 130 миллиардов в год - это по 1000 рублей с человека - это копейки, по сравнению с тем, что мы сами бездумно теряем в виде расходов на алкоголь, табак, перерасход электроэнергии, бензина, воды, это копейки по сравнению с тем, что мы тратим переплачивая в аптеках, за детскую одежду и питание, это копейки по сравнению с тем, что мы сами не дополучаем из-за нежелания знать свои льготы и права, это копейки, по сравнению с тем, сколько мы сами бросаем в год на взятки гаишникам, ментам и погранцам за наше собственное головотяпство. И это меньше, чем мы сами уворовываем у государства (или у кого-то) тем, что не платим в электричках, воруем энергию, не платим штрафы и налоги и слушаем контрафактную музыку и смотрим пиратское кино. Это сообщение отредактировал RDR - 21-07-2013 - 23:03

Sorques дата: 21-07-2013 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Не могу в этой теме писать...Наверное в такую ситуацию попали многие... конкретно личность Навального мне совсем не симпатична, но писать про него что то плохое, в данной ситуации как то неудобно...Мне это чем то все напоминает выборы 1996 года, когда за БНЕ голосовали только потому, что альтернативой были коммунисты...

Anenerbe дата: 22-07-2013 - 03:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	У нас любой оппозиционер жулик. если живой.

RDR дата: 22-07-2013 - 06:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Sorques @ 21.07.2013 - время: 23:14) Не могу в этой теме писать...Наверное в такую ситуацию попали многие... конкретно личность Навального мне совсем не симпатична, но писать про него что то плохое, в данной ситуации как то неудобно...Мне это чем то все напоминает выборы 1996 года, когда за БНЕ голосовали только потому, что альтернативой были коммунисты... Кстати! Лозунг Навального "Голосуй за любую партию кроме ПЖИВ" привел к голосованию за точно таких же "жуликов и воров" из ЛДПР, СР. По крайней мере вся эта "совокупность" проявила себя единой силой в принятии запретительных законов для инакомыслящих. Моё мнение - надо было вводить в Думу любую партию, хоть то же Яблоко или Парнас - нужно разбавлять системную оппозицию. А то уж больно сильно просматривается борьба системных оппозиционеров за свои кресла против несистемных оппозиционеров, словно уже существует у них договоренность с партией власти о брони этих кресел на далекую перспективу. Так, например, еще раньше в политику "вполз" Жириновский - за которого голосовали большей частью потому, что были против коммунистов. Теперь Жириновский явный борец с "иностранными агентами", хотя сам в недавнем прошлом не гнушался подачками с Ближнего Востока ТЫНЦ Это сообщение отредактировал RDR - 22-07-2013 - 06:57

ps2000 дата: 22-07-2013 - 09:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 17:44) (ps2000 @ 21.07.2013 - время: 17:35) Здорово, но не понятно Главное, что здорОво. А когда непонятно- спрашивают. А зачем спрашивать-то, а главное о чем

dedO'K дата: 22-07-2013 - 11:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 22.07.2013 - время: 10:40) (dedO'K @ 21.07.2013 - время: 17:44) (ps2000 @ 21.07.2013 - время: 17:35) Здорово, но не понятно Главное, что здорОво. А когда непонятно- спрашивают. А зачем спрашивать-то, а главное о чем Поздно маневрировать. Вы не только не спросили, но и сразу резюмировали. Поспешили и тем выказали своё лукавство.

ps2000 дата: 22-07-2013 - 11:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 22.07.2013 - время: 11:05) Поздно маневрировать. Вы не только не спросили, но и сразу резюмировали. Поспешили и тем выказали своё лукавство. Я могу честно и без всякого лукавства сказать, что большая из того что Вы пишите кажется мне ахинеей полной

dedO'K дата: 22-07-2013 - 12:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 22.07.2013 - время: 12:54) Я могу честно и без всякого лукавства сказать, что большая из того что Вы пишите кажется мне ахинеей полной Не можете. Вы можете только написать об ахинее всего и вся, абстрактно, безотносительно чего либо. Это ежели без лукавства.