Суд над Навальным

RDR дата: 24-05-2013 - 20:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Я не против Путина. Он избран всенародно и действительно лидер общества. Как бы ни скрежетала зубами оппозиция - я не представляю Навального на переговорах с Обамой или с Меркель - продаст или обгадится, как теленок. Путин имеет народное доверие и это оправдывает его манипуляции с выборами в Госдуму и реакцию на действие деструктивной оппозиции. Когда Ельцин разгонял Верховный Совет (демократическо-либеральный) все в стране хотели одного - жесткого госуправления. Сейчас оно есть. Путин показал, что для него не существует ни олигархов ни списка Форбс, если это угрожает интересам России.

Victor665 дата: 25-05-2013 - 02:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(RDR @ 24.05.2013 - время: 20:09) Путин имеет народное доверие и это оправдывает его манипуляции с выборами в Госдуму и реакцию на действие деструктивной оппозиции. Наконец-то признали что Путин манипулирует с выборами! Когда Ельцин разгонял Верховный Совет (демократическо-либеральный) все в стране хотели одного - жесткого госуправления. Сейчас оно есть. а вот тут неточность- пропущена парочка слов- "все холопы с рабской психологией хотели одного- жесткого госуправления. И сейчас оно есть, твердая рука Доброго Хозяина уверенно держит всех за горло". Путин показал, что для него не существует ни олигархов ни списка Форбс, если это угрожает интересам России. совсем неточно, "интересы России" это метафора, ибо государство не живое и не имеет интересов. Логично говорить либо "интересы общества" что заведомо не так, либо "интересы представителей государства" что именно так и есть. На угрозы чиновникам они реагируют так как будто никого вокруг не существует, в такой форме- правильное высказывание. Это сообщение отредактировал Victor665 - 25-05-2013 - 02:49

Лузга дата: 25-05-2013 - 03:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Victor665 @ 25.05.2013 - время: 07:47) "интересы России" это метафора, ибо государство не живое и не имеет интересов. В местечковом сознании таких понятий, как "геополитика" не существует. И почему я не удивлён..

RDR дата: 25-05-2013 - 10:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Victor665 @ 25.05.2013 - время: 02:47) совсем неточно, "интересы России" это метафора, ибо государство не живое и не имеет интересов. Логично говорить либо "интересы общества" что заведомо не так, либо "интересы представителей государства" что именно так и есть. Не надо демагогий по поводу принятых обществом сокращений в языке для донесения сути. Если "каждый народ достоин своего правительства", то правительство полюбому выражает волю народа. Даже если лидер государства маньяк типа Гитлера. Если примером демократии являются США, то их стремление продвинуть НАТО в Украину и в Грузию по Вашему означает, что это желание отдельных американцев? А что Вы скажете про жизненно важные интересы оплота демократии на Ближнем Востоке??? Тоже метафора??? У них президенты меняются, а интересы все одни и те же! И эти интересы они называют жизненно важными для США. Одним из ихних интересов является мечта, чтобы больше не было ни у кого государственных интересов. Это сообщение отредактировал RDR - 25-05-2013 - 10:33

Falcok дата: 25-05-2013 - 11:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Я не против Путина. Он избран всенародно и действительно лидер общества. Как бы ни скрежетала зубами оппозиция - я не представляю Навального на переговорах с Обамой или с Меркель - продаст или обгадится, как теленок. На каких переговорах? Какие серьезные вопросы США и Германия решали с учпстием РФ? Кто отдал шельф Норвегии и острова Китаю? НАвальный?

RDR дата: 25-05-2013 - 11:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Victor665 @ 25.05.2013 - время: 02:47) Когда Ельцин разгонял Верховный Совет (демократическо-либеральный) все в стране хотели одного - жесткого госуправления. Сейчас оно есть. а вот тут неточность- пропущена парочка слов- "все холопы с рабской психологией хотели одного- жесткого госуправления. И сейчас оно есть, твердая рука Доброго Хозяина уверенно держит всех за горло". Для Вас пенсионеры, дети, инвалиды, солдаты срочники - холопы? вы считаете, что это их личный выбор? Они виноваты в том, что не "крутые парни"? Когда Ельцин разгонял Совет, в стране правили бал бандиты, и очень быстро стало понятно, что воровать уже нечего - работать то никто не хотел! Ответственность за производство никому не нужна! А зачем работать? Если братки полюбому все заберут? Если либералам не давить на горло и не ставить в строй, то они в поисках своех философской истины быстро доведут страну до голода. Кто сказал, что пока либералы будут что-то выдумывать прозападное, их кто-то будет обязан кормить, защищать, лечить, одевать, обувать??? Почитайте "Скотный двор" Оруэлла. Не нужны нам свиньи. А если нужны, то только ради свинины. Это сообщение отредактировал RDR - 25-05-2013 - 11:10

mjo дата: 25-05-2013 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(RDR @ 25.05.2013 - время: 11:06) Если либералам не давить на горло и не ставить в строй, то они в поисках своех философской истины быстро доведут страну до голода. Кто сказал, что пока либералы будут что-то выдумывать прозападное, их кто-то будет обязан кормить, защищать, лечить, одевать, обувать??? Почитайте "Скотный двор" Оруэлла. Не нужны нам свиньи. А если нужны, то только ради свинины. Вовсе не либералы сделали страну не конкурентоспособной, и опустили в результате до уровня сырьевого придатка. Вовсе не либералы довели страну до пустых прилавков в начале 90-х, а изобилия так и не достигли за всю историю СССР. И вообще, либералы это кто, по вашему?

mi621 дата: 25-05-2013 - 11:48 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 25.05.2013 - время: 11:29) (RDR @ 25.05.2013 - время: 11:06) Если либералам не давить на горло и не ставить в строй, то они в поисках своех философской истины быстро доведут страну до голода. Кто сказал, что пока либералы будут что-то выдумывать прозападное, их кто-то будет обязан кормить, защищать, лечить, одевать, обувать??? Почитайте "Скотный двор" Оруэлла. Не нужны нам свиньи. А если нужны, то только ради свинины. Вовсе не либералы сделали страну не конкурентоспособной, и опустили в результате до уровня сырьевого придатка. Вовсе не либералы довели страну до пустых прилавков в начале 90-х, а изобилия так и не достигли за всю историю СССР. И вообще, либералы это кто, по вашему? Враги.

mjo дата: 25-05-2013 - 12:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(mi621 @ 25.05.2013 - время: 11:48) Враги. Чьи?

mi621 дата: 25-05-2013 - 12:04 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(mjo @ 25.05.2013 - время: 12:02) (mi621 @ 25.05.2013 - время: 11:48) Враги. Чьи? Большей части народа.

mjo дата: 25-05-2013 - 12:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(mi621 @ 25.05.2013 - время: 12:04) Большей части народа. Во-первых, кто считал? Например, на нашем форуме все делятся примерно пополам. Во-вторых, откуда Вам известно, что либералы вообще враги? Например, многие считают Путина либеральным политиком, но вовсе не считают его врагом.

mi621 дата: 25-05-2013 - 12:34 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 25.05.2013 - время: 12:13) (mi621 @ 25.05.2013 - время: 12:04) Большей части народа. Во-первых, кто считал? Например, на нашем форуме все делятся примерно пополам. Во-вторых, откуда Вам известно, что либералы вообще враги? Например, многие считают Путина либеральным политиком, но вовсе не считают его врагом. Не случайно слова "либерал" и "демократ" стали в нашей стране ругательными.Путин государственник,а не либерал.И потихоньку начинает отдавливать либералов от власти,чем быстрее он устроит 37-й год,тем лучше.По поводу подсчёта-по данным соц.опросов либерально-демократические идеи не находят поддержки среди населения нашей страны.

Лузга дата: 25-05-2013 - 12:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(mjo @ 25.05.2013 - время: 16:29) Вовсе не либералы сделали страну не конкурентоспособной, и опустили в результате до уровня сырьевого придатка. А кто?

mjo дата: 25-05-2013 - 13:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(mi621 @ 25.05.2013 - время: 12:34) Не случайно слова "либерал" и "демократ" стали в нашей стране ругательными. Конечно не случайно! В это большие деньги были вложены. Путин государственник,а не либерал. Это Ваше мнение. Мое кстати тоже. А вот например Берлускони считает по другому. И не только он. чем быстрее он устроит 37-й год,тем лучше. Т.е. Вы себе наметили место на вышке с пулеметом? А вдруг не получится? Вы готовы провести несколько лет под вышкой, при чем совершенно бесплатно? По поводу подсчёта-по данным соц.опросов либерально-демократические идеи не находят поддержки среди населения нашей страны. Это не так. Большинству безразлично. http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112839 Лузга А кто? Так ведь все под руководством КПСС. Или КПСС была либеральной партией?

ps2000 дата: 25-05-2013 - 13:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 25.05.2013 - время: 11:48) (mjo @ 25.05.2013 - время: 11:29) <q>И вообще, либералы это кто, по вашему?</q> <q>Враги.</q> Т.е. неонацисты - это либералы

Лузга дата: 25-05-2013 - 14:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(mjo @ 25.05.2013 - время: 18:31) Так ведь все под руководством КПСС. Или КПСС была либеральной партией? Вы что-то путайте, mjo.. КПСС как раз делала обратное.

ps2000 дата: 25-05-2013 - 14:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 25.05.2013 - время: 14:34) (mjo @ 25.05.2013 - время: 18:31) Так ведь все под руководством КПСС. Или КПСС была либеральной партией? Вы что-то путайте, mjo.. КПСС как раз делала обратное. Как обратное? Разве не под руководством КПСС пришли к тому что имеем? Горбачев, Ельцин никакого отношения к КПСС не имели

mjo дата: 25-05-2013 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 25.05.2013 - время: 14:34) Вы что-то путайте, mjo.. КПСС как раз делала обратное. Что обратное. Разве не конкурентоспособная экономика не детище КПСС? А технологическое отставание в основных областях, даже в тех, которые влияют на обороноспособность? Электроника, например или компьютерные технологии. Я всю жизнь занимаюсь технологиями и далеко не на самых отсталых предприятиях России. Но когда в 1996 году меня привели на завод Merlin Gerin в Гренобле ( Schneider Electric, если это что-нибудь Вам говорит), для меня это было как кадры из фантастического кино. А вечный продуктовый дефицит, и не только продуктовый, кем случился по Вашему?

Лузга дата: 25-05-2013 - 15:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 25.05.2013 - время: 19:48) Как обратное? Разве не под руководством КПСС пришли к тому что имеем? Горбачев, Ельцин никакого отношения к КПСС не имели К тому, что имеем привели исключительно либералы - "шоковая терапия" придумка не КПСС.. Оные персоналии, по их личным неоднократным заявлениям, "перестроились" и всячески от своего коммунистического прошлого открещивались.

RDR дата: 25-05-2013 - 17:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

То что было при КПСС ничего не имеет общего ни с какими политическими движениями. Власть одной партии, закрепленная законодательно обречена на загнивание, так как лишена стимула в развитии на основе конкурентной борьбы. Это же происходит и с ЕР. КПСС сгнила не потому что удушила себя догмами, а потому что допустила к власти либералов, в надежде что они освежат и поведут. Но либералы всегда думают как разрушить, а создавать никогда не хотели и не умеют. Эпоха Горбачева - Ельцина наглядно показала, что никакого либерализма во власти быть не должно. Даже Жириновский создавший тогда ЛДПР в пику Горбачевской КПСС на сегодняшний момент задумался о переименовании партии в новое название без слова "либеральный" . Дошло однако за 20 лет. P/S по сабжу. Навальный не либерал - это уж точно. Он зарабатывает бабки как умеет. Не больше и не меньше. Просто на определенном этапе он понял, что без борьбы за передел собственности он большего не добьется - вот и начал лезть в политику. Ему не нужны деньги, как дивиденты миноритария. Он хочет владеть контрольными пакетами. Он не хочет улучшения жизни людей, ему главное возмутить спокойствие и возглавить толпу безмозглых, бросив их на баррикады. Но вот, как ближайший пример, его пиарное дело - лишить чиновников дорогих иномарок - яркое доказательство, что цель не улучшить, а на гадить. Ведь на той же РОИ полно более достойных инициатив - а он пиарит именно эту - бестолковую для народа. Потому что завтра же депутаты примут закон об утилизации автотранспорта с целью резко поднять цены на легковой транспорт, и Жигули станут стоить 2 млн для всех. А этот закон об ограничении цены придется отменить. Это сообщение отредактировал RDR - 25-05-2013 - 17:54

mjo дата: 25-05-2013 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(RDR @ 25.05.2013 - время: 17:34) Но либералы всегда думают как разрушить, а создавать никогда не хотели и не умеют. А как по Вашему выросла экономика Западной Европы? Рейнский капитализм вполне себе либеральный, но с государственным регулированием. Причем тоже либеральным. Т.е. регулирование не директивное. А либерализм бывает, как когда-то объяснил Лузга, политический, экономический, культурный, социальный. И все они присутствуют в разной степени во вполне благополучных странах.

ps2000 дата: 25-05-2013 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Лузга @ 25.05.2013 - время: 15:55) (ps2000 @ 25.05.2013 - время: 19:48) Как обратное? Разве не под руководством КПСС пришли к тому что имеем? Горбачев, Ельцин никакого отношения к КПСС не имели К тому, что имеем привели исключительно либералы - "шоковая терапия" придумка не КПСС.. Оные персоналии, по их личным неоднократным заявлениям, "перестроились" и всячески от своего коммунистического прошлого открещивались. Открещиваться то открещивались - но факт остается фактом - они продукт деятельности КПСС

ps2000 дата: 25-05-2013 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(RDR @ 25.05.2013 - время: 17:34) Но либералы всегда думают как разрушить, а создавать никогда не хотели и не умеют. Сахаров вона бомбу сделал, да и Лихачев не мало сделал Лукавите, однако Но так как Вы к либералам неонацистов относите - возможно о чем-то своем, не всем понятном говорите

Mamont дата: 25-05-2013 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Лузга @ 25.05.2013 - время: 15:55) (ps2000 @ 25.05.2013 - время: 19:48) Как обратное? Разве не под руководством КПСС пришли к тому что имеем? Горбачев, Ельцин никакого отношения к КПСС не имели К тому, что имеем привели исключительно либералы - "шоковая терапия" придумка не КПСС.. Оные персоналии, по их личным неоднократным заявлениям, "перестроились" и всячески от своего коммунистического прошлого открещивались. Если б процентов 70 их идей осуществилось то страна шла бы уже к нормальной жизни

Лузга дата: 26-05-2013 - 02:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(ps2000 @ 25.05.2013 - время: 23:59) Открещиваться то открещивались - но факт остается фактом - они продукт деятельности КПСС Боюсь даже предположить, чем вы себе КПСС представляете.. продукт деятельности..