Суд над Навальным

Молодой Вулкан дата: 22-06-2013 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(sxn2561388870 @ 22.06.2013 - время: 17:09) Уж больно тонкая работа для нашей топорной власти... а это вообще не работа. И не власть. У нас уже давно нет в стране государства с какой-то единой политикой. Есть несколько групп влияния, которые между собой договариваются. Но все группы влияния - под одним человеком (думаю, понятно, кем). Этот человек дал команду - копать под Навального. И одна группа влияния взяла под козырек - и пошла выполнять указания шефа беспрекословно (я могу даже сказать точно, что это за группа - это пан Бастрыкин и близкие ему люди). Другая поняла, что если у первой все получится - то ее влияние вырастет слишком сильно, и тогда она съест все остальные группы. В результате вопрос не оказывается таким уж очевидным, и группы влияния явно начнут какие-то переговоры, спустя какое-то время. И для других групп влияния, может быть, даже очень выгоден заведомо неправосудный приговор, потому что тогда перед шефом можно даже козырнуть этим - смотрите, как тупо и неэффективно бастрыкинцы выполняют ваши указания...

Victor665 дата: 07-07-2013 - 23:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

http://pravo.ru/news/view/86580/ последнее слово Навального в суде )) "Несмотря на то что вы посадили меня на скамью подсудимых, я и мои коллеги будем вас же и защищать от этого феодального правительства", — подчеркнул Навальный, добавив, что если кто-то считает, что услышав "шесть лет", он куда-то убежит, то этот человек ошибается. "Я считаю, что никто из нас не имеет права на нейтралитет. И мы не позволим этой кучке уродов и дальше заставлять наш народ спиваться и деградировать в нищете. Спасибо", — заключил Навальный. неплохо сформулировано. А в целом всё интереснее что будет проделано с уродами когда при ближайшем кризисе бабла не будет хватать на всех ))

shrayk дата: 18-07-2013 - 13:21 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	Суд (первая инстанция) завершен. Никаких сюрпризов. 5 лет колонии общего режима.

Victor665 дата: 18-07-2013 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

может быть кто-нить наконец-то раскроет Страшную Тайну этого суда, как вернуть "расхищенное"?! Как исправить цепочку хищения, может Навальный по амнистии готов выйти вернув всё? )) Лес оплачен, ВЛК должна вроде 3 лимона, но кому Навальный то "должен"? А кому должен Офицеров? Кто из них сколько себе взял, и как это сделал- когда расскажут? Нельзя же создавать препятствие правосудию, суд должен показать возможность как вернуть "расхищенное" )) Или суда не было?

RDR дата: 18-07-2013 - 16:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Я просмотрел все до единого заседания суда и хоть я не юрист, и жалко Навального - с формальной точки зрения вина была доказана - именно Навальный продавил работу Кировлеса через ВЛК, хотя не имел на это никакого права. А Офицеров виноват в том, что согласился стать зиц-председателем. Хоть украсть удалось только дырку от бублика - сам бублик потянул на особо-крупный размер и деяния с названием "кража" были. Суть кражи в том, что не вкладывая ни копейки своих денег стать спекулятивным посредником между ФГУП и покупателями можно только при сопутствующем административном давлении. Это и есть коррупция. Вот был бы Белых Едросом и тащил бы денежку в клювике куда надо, тогда бы и дела никакого не было, да и Навальный не был бы "борцом". Воровать надо лояльно власти - как Сердюков - много и "эффективно", а воровать в сторону оппозиции - это "Неэффективно" и наносит тройной вред государству: - отвлекает власти от любимых занятий; - также вредит экономике как и любое воровство; - оппозиционных воров приходится сажать и содержать за счет бюджета - что тоже накладно.

Mamont дата: 18-07-2013 - 17:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Как бы никак но сейчас надо волну поднимать на тему как Путин расправляется с кандидатами в президенты

1NN дата: 18-07-2013 - 17:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ты виноват уж тем, что мне так захотелось! А конкретику тебе припаяют в суде.

mi621 дата: 18-07-2013 - 17:49 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Хорошо бы,если б ВВП расправлялся с этим гнильём более эффективно и жёстко,массово,а не выборочно.

Вендал дата: 18-07-2013 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Ну Путин тут вообще не при делах!! У него дела поважнее будут.. Навальный - не та фигура, чтобы противостоять ТИТАНУ... А вот, то, что "кукловоды" слили "пешку", которая не могла эфективно отработать бабки ГД США, это имеет скорее место быть... Навальный НИКОМУ уже не нужен!! Он уже шлак! Это сообщение отредактировал tiwas - 18-07-2013 - 18:13

1NN дата: 18-07-2013 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(mi621 @ 18.07.2013 - время: 17:49) Хорошо бы,если б ВВП расправлялся с этим гнильём более эффективно и жёстко,массово,а не выборочно. Вы хотите жить в концлагере?

Безумный Иван дата: 18-07-2013 - 18:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn2561388870 @ 18.07.2013 - время: 18:43) (mi621 @ 18.07.2013 - время: 17:49) Хорошо бы,если б ВВП расправлялся с этим гнильём более эффективно и жёстко,массово,а не выборочно. Вы хотите жить в концлагере? В концлагере будут сидеть те, кто ворует. А честные люди сидеть не будут.

mi621 дата: 18-07-2013 - 18:56 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Громкие страшные слова.Только за ними ничего-пустота.Я хочу жить в ГОСУДАРСТВЕ,а не в либеральном бардаке.Свободы должно быть ровно столько,сколько её должно быть.Сейчас её чересчур много,надо обменять на порядок.

Victor665 дата: 18-07-2013 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(RDR @ 18.07.2013 - время: 16:52) с формальной точки зрения вина была доказана - именно Навальный продавил работу Кировлеса через ВЛК, хотя не имел на это никакого права. А Офицеров виноват в том, что согласился стать зиц-председателем. Хоть украсть удалось только дырку от бублика - сам бублик потянул на особо-крупный размер и деяния с названием "кража" были. Навальный не имел должности и "с формальной точки зрения" хихи ничего продавить не мог. И тем более не имел УМЫСЛА сделать что-то вредное и получить себе что-то полезное, про умысел на суде ваще ниче не было. Сможете меня поправить, если вы "все смотрели"? )) ну давил он на Опалева сидя на заседании, ну хотел чтобы Кировлес работал лучше, для Родины кароче старался, за что наказывать? )) И каков же размер дырки от бублика, если на суде предъявляли весь бублик? )) Все 16 лимонов )) Как их теперь "вернуть", расскажете? )) И кто вернуть то должен? Сколько на кого "причитается"? )) Суть кражи в том, что не вкладывая ни копейки своих денег стать спекулятивным посредником между ФГУП и покупателями можно только при сопутствующем административном давлении. Это и есть коррупция КТО это был "администрацией"?! Навальный чтоли? )) Он никогда не был никакой администрацией )) И нет ни одной прослушки и ни одного свидетеля который бы доказал что Навальный осуществлял "давление от имени администрации". да и быть не может, ибо смысла у прослушанного незаконно текста- заведомо не имеется )) Толе там хвастался Навальный, толе прикалывался над прослушивателями догадываясь о них, толе тренировался в ораторском искусстве, толе просто судьбу Кировлеса прогнозировал от скуки )) ну невозможно сделать НИКАКОГО вывода из незаконной прослушки, ваще никакого. Так что коррупция это только к Опалеву, больше там никто заведомо коррумпироваться и не мог. И кстати кто же подскажет, ну как ВЕРНУТЬ "расхищенное"? )) очень интересно как судья просит починить цепочку расхищений )) Или суда не было?

Victor665 дата: 18-07-2013 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 18:51) В концлагере будут сидеть те, кто ворует. А честные люди сидеть не будут. и когда же впервые за всё существование Руси такое время наступит? Через сколько тысяч лет? )) А то пока всегда было ровно наоборот )) Еще НИ РАЗУ не было правителя Руси про которого школьный учебник не сказал бы правду как про мерзкого тирана и нарушителя прав человека. Видимо Ельцин имеет небольшой шанс быть первым, но странное дело и странные люди- его и без учебника ругают жутко уже сейчас... ))

Безумный Иван дата: 18-07-2013 - 19:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Victor665 @ 18.07.2013 - время: 19:28) (Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 18:51) В концлагере будут сидеть те, кто ворует. А честные люди сидеть не будут. и когда же впервые за всё существование Руси такое время наступит? Я вот на свободе. А если украду - сяду. И это правильно.

Victor665 дата: 18-07-2013 - 19:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 19:30) (Victor665 @ 18.07.2013 - время: 19:28) (Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 18:51) В концлагере будут сидеть те, кто ворует. А честные люди сидеть не будут. и когда же впервые за всё существование Руси такое время наступит? Я вот на свободе. А если украду - сяду. И это правильно. ну и где ответ, когда же наступит такое время в России чтобы честные люди не сидели? Или вы себя отождествляете с Россией? )) А как же все остальные... как им то жить? Сажают власти не пойми за что кого захотят... Вам хорошо, вы явно с Россией Едины.

Sorques дата: 18-07-2013 - 20:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(mi621 @ 18.07.2013 - время: 18:56) Свободы должно быть ровно столько,сколько её должно быть. Эта фраза что значит? И заодно вопрос, кто определяет уровень свободы? Про народ и прочие не нужно... Crazy Ivan Я вот на свободе. А если украду - сяду. И это правильно. Это смотря сколько украдешь...если очень много, то вряд ли...

mi621 дата: 18-07-2013 - 20:37 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Свобода должна заканчиваться там,где она переходит в бардак.Все эти свободы-слова,прессы и т.д. и т.л. породили огромное количество бездельников,не умеющих ничего,кроме шлёпанья языком.От них и бардак.От хорошего сантехника больше пользы,чем от всех вместе взятых правозащитников и прочих адвокатов.В государстве,где работает закон правозащитники без надобности.

Безумный Иван дата: 18-07-2013 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 18.07.2013 - время: 20:05) Crazy Ivan Я вот на свободе. А если украду - сяду. И это правильно. Это смотря сколько украдешь...если очень много, то вряд ли... А сколько надо украсть что бы не сесть? Столько сколько Уралшов или Ходорковский, или Сердюков?

Безумный Иван дата: 18-07-2013 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Victor665 @ 18.07.2013 - время: 19:35) ну и где ответ, когда же наступит такое время в России чтобы честные люди не сидели? Или вы себя отождествляете с Россией? )) А чем я лучше других? Если я невиновен, я не сижу. Если Навальный виновен, он сидит. Кто невиновен, тот не сидит.

shrayk дата: 18-07-2013 - 22:52 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 21:04) Если я невиновен, я не сижу. Если Навальный виновен, он сидит. Кто невиновен, тот не сидит. Или на вас нет зуба у власть предержащих. "Если на вас не заведено дело, то это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с)

RDR дата: 18-07-2013 - 23:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Victor665 @ 18.07.2013 - время: 19:24) ну давил он на Опалева сидя на заседании, ну хотел чтобы Кировлес работал лучше, для Родины кароче старался, за что наказывать? )) И каков же размер дырки от бублика, если на суде предъявляли весь бублик? )) Все 16 лимонов )) Как их теперь "вернуть", расскажете? )) И кто вернуть то должен? Сколько на кого "причитается"? )) Или суда не было? Во-первых, Белых четко сказал, что никаких поручений по Кировлесу Навальному не давал, что если руководство области работает с бизнесменами, то только с очень крупными и другими методами. Что изначально частный посредник не расматривался как выход из положения. Как ни стремился Навальный выдавить из Белых фразу "да - советник мог работать с частным бизнесом в интересах области" Белых на это не повелся и сказал, что в его команде и в правительстве есть другие структуры, кто должен заниматься этим. Таким образом Навальный не смог никоем образом объяснить на суде, что он действовал в интересах области - ПОДОБНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕ БЫЛА В ИНТЕРЕСАХ ОБЛАСТИ и помочь таким образом было НЕВОЗМОЖНО . Это Навальный сам подтвердил и доказательства у следствия этому есть. На одной чаше фемиды у следствия есть показания Опалева, что у Навального был корыстный интерес, показания Белых, что Навальному никто не поручал заниматься Кировлесом, тем более привлекать частного посредника. А вот у Навального не было ни одного вразумительного объяснения - чем же именно его достал этот Опалев, что он так живо полез в лесные дела, минуя департамент лесного хозяйства , правительственные структуры и друга губернатора. Если ковырять этот момент, то вероятнее всего Белых был при делах, но "поумолчанию" Навальный его не сдал, а взял всю вину на себя - оставив, как соломенку для спасения, детский лепет про благие намерения в интересах области, рассчитанный только на веру. Но его чаша не перевесила груз обвинения. Благими намерениями выстилается дорога в ад. А уж характер Навального не дает ни малейшего повода для сомнения в том, что корыстный интерес у него был. Во-вторых, посмотрите - какой бизнес был у ВЛК? Ни копейки из своего кармана в дело не вкладывать - стричь купоны с продаж, и только с тех, с которых проходит постфактная проплата!!! Замечательно!!! Кто захочет продавать таким образом свой товар через посредника, которого впервые видит и точно знает, что у него дырка в кармане и ни гроша за душой и случись чего (кидок на рынке), то кто рискует, кто погорит ? Наверное Опалев спал и мечтал, что вот наконец-то найдется Офицеров - и облагодетельствует. Нет ребяты - вывернули руки Опалеву - вот можно засомневаться, что тот именно Навального испугался. Но испугался здорово, видно что жаловаться ему не было возможности. А мож и вправду глуп? Навальный упирает именно на это. А я сомневаюсь. Но факт давления и принуждения к работе через ВЛК очевиден и он опять на чаше обвинения. Что Навальный привел в противовес? Показания директоров лесхоза? Так они его не видели даже. Они и Белыха не видели живьем. Не тот уровень свидетелей. В третьих, как наглядный пример, если Я РЕШИЛ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ, НО КО МНЕ ПРИЕХАЛИ КРЕПКИЕ РЕБЯТА, ЗАСТАВИЛИ ВЫПИСАТЬ НА НИХ ДОВЕРЕННОСТЬ НА ПРОДАЖУ, ПРОДАЛИ САМИ КОМУ ХОТЕЛИ МОЮ КВАРТИРУ, ВЗЯЛИ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧИЛИ МНЕ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! Вот такие действия Верховный суд РФ определил, как хищение чужого имущества с целью растраты, причем в вину правоохранительные органы ОБЯЗАНЫ вменять именно сумму, равную цене имущества, а не долю, оставшуюся после компенсации. Юрист Навальный это прекрасно знает. Ему вменили лес на 16 миллионов - так предписано законом. Возможно этот закон родился для борьбы с рэкетом и рейдерством. Но закон есть закон. Все остальное для выдавливания слез из публики. Вот если бы ВЛК дало рекламу, что мол закупает крупные партии леса, или там берет лес на реализацию, и Опалев сам пришел и заказал реализацию леса в ВЛК, (как при продаже квартир люди ходят к риэлторам), то тогда все было бы законно. Тогда Опалев сам бы продал лес своим покупателям, а остатки предложил бы посредникам. Но всё было совсем не так. Вот за всё вот это будет Алексей мотать срок. И зицпредседатель с ним.

Молодой Вулкан дата: 18-07-2013 - 23:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(RDR @ 18.07.2013 - время: 23:08) В третьих, как наглядный пример, если Я РЕШИЛ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ, НО КО МНЕ ПРИЕХАЛИ КРЕПКИЕ РЕБЯТА, ЗАСТАВИЛИ ВЫПИСАТЬ НА НИХ ДОВЕРЕННОСТЬ НА ПРОДАЖУ, ПРОДАЛИ САМИ КОМУ ХОТЕЛИ МОЮ КВАРТИРУ, ВЗЯЛИ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧИЛИ МНЕ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! с этой точки зрения, любая сеть супермаркетов, например - тоже преступники. Смотрите, батон хлеба при отпуске с хлебозавода стоит 15 руб, супермаркет продает его за 20. То есть супермаркет: БЕРЕТ У ХЛЕБОЗАВОДА ХЛЕБ, ПРОДАЕТ ЕГО КОМУ ХОЧЕТ, БЕРЕТ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧАЕТ ХЛЕБОЗАВОДУ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! Итаг, вслед за Навальным можно сажать любого директора любой Пятерочки, Дикси, Магнита, 7К и им подобных по территории всей страны. Каждый директор любого супер- или гипермаркета - преступник. Владельцы торговых сетей - вообще главы организованных преступных сообществ. А вот у Навального не было ни одного вразумительного объяснения - чем же именно его достал этот Опалев, что он так живо полез в лесные дела факта намечавшегося (и в итоге случившегося) банкротства Кировлеса под руководством этого самого Опалева, видимо, недостаточно? но не буду тут о частностях. Напишу глобальнее. Все ж прекрасно понимают, что авторитаризм Путина - полный фейк, держащийся исключительно на нефтегазовых деньгах. У Сталина, Гитлера и многих других известных тиранов было одно несомненное преимущество над ним - на заре своей тирании, когда она только зарождалось, у них имелась большая прослойка людей, готовых поддерживать тиранию ради идеи. Готовых жить в самых спартанских условиях (советские чекисты - в коммуналках жили, фашистские штурмовики - в военных бараках), но осуществлять репрессии во имя вождя и по его приказу. Сейчас же судьи судят, омоновцы бьют дубинками, а следаки заводят дела исключительно потому, что хорошо платят. Делать то же самое за идею никто не будет. Не на тех напали. Некоторые следаки по болотному делу не стесняются выкладывать в соцсетях на своих страничках фотки, как они отдыхали на Мальдивах и Канарах. Отберите у них Мальдивы с Канарами - и они плюнут на того Путина и разотрут. А ведь те пайки, которые им выдаются - это все нефтегазовые деньги. И солдатики, стоящие в оцеплении - все оплачиваются нефтью и газом. Никаких иных серьезных финансовых источников у путинского режима нет. Убери этот источник - и он рухнет немедленно и с треском. Потому что готовых поддерживать его не за деньги нет. Ну или очень мало их есть. Это единственное, что вызывает сдержанный оптимизм. Хоть какой-то. Другое дело, что когда режим рухнет, судья Блинов сам пойдет под суд. (и не он один, конечно. Ротенберги, Ковальчуки, Путины и всякие там Бастрынкины с приспешниками - все будут там же. Вор должен ситдеть в тюрьме. От этого не уйдешь, сколько ни своруй) И в этой ситуации мне его даже в чем-то жаль. Что он настолько глуп, что не понимает этого.

Sorques дата: 18-07-2013 - 23:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 18.07.2013 - время: 20:37) Свобода должна заканчиваться там,где она переходит в бардак.Все эти свободы-слова,прессы и т.д. и т.л. породили огромное количество бездельников,не умеющих ничего,кроме шлёпанья языком.От них и бардак.От хорошего сантехника больше пользы,чем от всех вместе взятых правозащитников и прочих адвокатов. Без свободы слова, начинается та форма жизни, как ее видит некая группа людей..А если они ее видят не как вы, то где можете оказаться вы лично? В СССР были всякие там идеологические отделы и институты, с штатом гораздо большем количестве чем сейчас, плюс советские СМИ... В государстве,где работает закон правозащитники без надобности. Кто будет контролировать государство, как не СМИ и правозащитники?

RDR дата: 19-07-2013 - 00:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2013 - время: 23:46) с этой точки зрения, любая сеть супермаркетов, например - тоже преступники. Смотрите, батон хлеба при отпуске с хлебозавода стоит 15 руб, супермаркет продает его за 20. То есть супермаркет: БЕРЕТ У ХЛЕБОЗАВОДА ХЛЕБ, ПРОДАЕТ ЕГО КОМУ ХОЧЕТ, БЕРЕТ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧАЕТ ХЛЕБОЗАВОДУ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! Итаг, вслед за Навальным можно сажать любого директора любой Пятерочки, Дикси, Магнита, 7К и им подобных по территории всей страны. Каждый директор любого супер- или гипермаркета - преступник. Владельцы торговых сетей - вообще главы организованных преступных сообществ. Не путайте ситуацию - если в сделку вступают добровольно - то нет нарушения закона. А если бойцы из супермаркета приехали на хлебзавод и заставили директора продавать хлеб через них, то это преступление - фактически отъем имущества хлебозавода. Насчет осуждения судьи Блинова - вину надо доказать в честном суде - не так ли? Иначе Вы, рвущиеся к власти вместо Путина, будете еще хуже. На мой взгляд судья Блинов сработал формально. Если он был не прав, вышестоящий суд подправит. Но в чем Вы меня никогда не убедите, это в том, что либеральная интеллигенция в борьбе за власть со словами о свободе, думает о рабочих и крестьянах, инженерах, лесниках, врачах и учителях. В любой борьбе должна быть достояная цель и объявлен хотя бы один понятный простым людям лозунг, типа "Землю крестьянам, фабрики рабочим". Вот лозунг борьбы с коррупцией совсем не понятный ни с какой точки зрения. От того, что чиновникам вместо мерседесов закупят жигули ни в бюджете не прибавится, ни на дорогах мы не увидим жигулей с мигалками - будут ездить на личных авто, покупаемых за свой "наворованный" счет - это будут те же бэнкли. Или либералы, если придут к власти, прославят жигули? Борьба за власть - это тоже работа, которая оплачивается очень высоко, порой даже кровью людей, которых как обычно нагреют при дележе пирога. Это сообщение отредактировал RDR - 19-07-2013 - 00:29