Судить ли покойных политиков?

Laura McGrough дата: 05-05-2010 - 21:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Sorques @ 05.05.2010 - время: 21:38) Если я напишу,что у Государя Императора Николая Второго, были перегибы и как можно судить о Российской империи, по большевицкому вранью...Ты согласишься со мной? Вот нифига себе перегиб... Развалить страну и проиграть войну- это так, легкий перегиб? Не надо сравнивать большевиков, которые страну отстроили, и этого... почетного святого.

Oleg65 дата: 05-05-2010 - 22:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 05.05.2010 - время: 21:49) QUOTE (Sorques @ 05.05.2010 - время: 21:38) Если я напишу,что у Государя Императора Николая Второго, были перегибы и как можно судить о Российской империи, по большевицкому вранью...Ты согласишься со мной? Вот нифига себе перегиб... Развалить страну и проиграть войну- это так, легкий перегиб? Не надо сравнивать большевиков, которые страну отстроили, и этого... почетного святого. Экономика рулит моралью?Один мягкостью залил страну кровью,другой жестокостью.Хвалить и ругать будем по экономическим показателям или моральным?Если по экономическим -Сталин герой,Николай 2 - антигерой.А по моральным - оба святые.....из преисподней с запахом серы даже от фотографий.

Sorques дата: 05-05-2010 - 22:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 05.05.2010 - время: 21:49) Вот нифига себе перегиб... Развалить страну и проиграть войну- это так, легкий перегиб? Не надо сравнивать большевиков, которые страну отстроили, и этого... почетного святого. Страну развалили либералы-революционеры всех мастей, включая и большевиков. Войну никто не проигрывал, были отдельные неудачи на фронте, но далеко бы они не продвинулись, если бы революционеры не разваливали армию...война на два фронта, для Германии была губительна... Большевики сначала уничтожали, а потом строили, но очень избирательно...Страну кормили нефть и газ, последствия этого мы пожинаем и сейчас...

Oleg65 дата: 05-05-2010 - 22:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (Sorques @ 05.05.2010 - время: 22:01) Большевики сначала уничтожали, а потом строили, но очень избирательно...Страну кормили нефть и газ, последствия этого мы пожинаем и сейчас... Проедаем и сейчас.Чтобы пожинать надо посеять

Sorques дата: 05-05-2010 - 22:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Oleg65 @ 05.05.2010 - время: 22:04) Проедаем и сейчас.Чтобы пожинать надо посеять Так и я об этом...Что мы сейчас пожинаем всю туже нефть, что и 30-40 лет назад. Или у нас был советский Самсунг, Форд...которые мы экспортировали в огромных количествах и получали с этого валюту?

Laura McGrough дата: 05-05-2010 - 22:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Sorques @ 05.05.2010 - время: 22:01) Войну никто не проигрывал, были отдельные неудачи на фронте В стане ревизионистов прибыло? Отдельные неудачи на фронте- это из области фантастики, обсуждать это просто смешно.

Oleg65 дата: 05-05-2010 - 22:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Sorques @ 05.05.2010 - время: 22:21) QUOTE (Oleg65 @ 05.05.2010 - время: 22:04) Проедаем и сейчас.Чтобы пожинать надо посеять Так и я об этом...Что мы сейчас пожинаем всю туже нефть, что и 30-40 лет назад. Или у нас был советский Самсунг, Форд...которые мы экспортировали в огромных количествах и получали с этого валюту? Самое неприятное для меня лично, что моему поколению приходится справедливо критиковать коммунистическое прошлое.Потому что буржуазное настоящее критики не выдерживает.Каждый раз краснею, когда сам себе задаю вопрос о себе же "А судьи кто?".Плохие коммунисты сделали все так плохо, что до сих пор едим запасы их сала и кроем на чем свет стоит.А сами....увы....Цветочками на нашем фоне перед потомками могут оказаться деятели времен коммунизма.Народу меньше извели, чем наши деятели современной России

Sorques дата: 05-05-2010 - 22:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 05.05.2010 - время: 22:32) В стане ревизионистов прибыло? Отдельные неудачи на фронте- это из области фантастики, обсуждать это просто смешно. А это мы здесь и не обсуждаем, война Государем не была проиграна...достаточно взглянуть на линию фронта....Москве, Питеру ничего не угрожало. Oleg65 QUOTE Плохие коммунисты сделали все так плохо, что до сих пор едим запасы их сала Укажите мне на это сало, я кроме нефтяного не знаю другого.

JFK2006 дата: 06-05-2010 - 00:25 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	ТЕМА ПОЧИЩЕНА ОТ ФЛУДА.

nastavnik_guru дата: 06-05-2010 - 00:25 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	Я смотрю разговор как обычно в политике стал обо всем и не очем конкретно. Тему не забывайте. Я так понимаю что многие за то, чтобы судить. И как вы это представляете, хочется спросить?!

воротной дата: 06-05-2010 - 01:51 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Тема авторами не определена более четко во времени и пространстве. Поэтому и плывет она по свободному течению мыслей. Давайте конкретную фамилию и будет разговор. Вот упоминавшийся ранее Адольф Гитлер. За что его судить. Кто он был. Талантливый администратор - в короткий срок сделал Германию экономической державой. Если бы он не ввязался в войну в истории остался великим реформатором, наравне с Рузвельтом. Талантливый дипломат и военный деятель. Разгромить две великие колониальные державы за 1 месяц и войти в Париж. Учиться у него нашим "небожителям" надо. Почистил старушку Европу от "всяко-разно". СССР обложил по всем сухопутным границам от Норвегии до Тихого океана. Сгубившие план разгрома СССР недалекость и самомнение японцев не его вина. Обвинять его в геноциде. Это с великим удовольствием и старанием делали за немцев отряды из славян, прибалтийцев. Что по его приказу немецкие изверги уничтожили наши села, города, фабрики и заводы. Так 90 процентов из этого мы сами и уничтожили, отступая.

Oleg65 дата: 06-05-2010 - 02:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (воротной @ 06.05.2010 - время: 01:51) Тема авторами не определена более четко во времени и пространстве. Поэтому и плывет она по свободному течению мыслей. Давайте конкретную фамилию и будет разговор. Вот упоминавшийся ранее Адольф Гитлер. За что его судить. Кто он был. Талантливый администратор - в короткий срок сделал Германию экономической державой. Если бы он не ввязался в войну в истории остался великим реформатором, наравне с Рузвельтом. Талантливый дипломат и военный деятель. Разгромить две великие колониальные державы за 1 месяц и войти в Париж. Учиться у него нашим "небожителям" надо. Почистил старушку Европу от "всяко-разно". СССР обложил по всем сухопутным границам от Норвегии до Тихого океана. Сгубившие план разгрома СССР недалекость и самомнение японцев не его вина. Обвинять его в геноциде. Это с великим удовольствием и старанием делали за немцев отряды из славян, прибалтийцев. Что по его приказу немецкие изверги уничтожили наши села, города, фабрики и заводы. Так 90 процентов из этого мы сами и уничтожили, отступая. Вам не кажется, что Вы пытаетесь подменить тему суда над умершими политиками темой реабилитации политических преступников?

воротной дата: 06-05-2010 - 12:11 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 06.05.2010 - время: 02:35) Вам не кажется, что Вы пытаетесь подменить тему суда над умершими политиками темой реабилитации политических преступников? А судил кто? Америка со своей идеологией о рассовой неполноценности негров, СССР с миллионом расстрелянных и посаженных и массой лишенцев. У немцев действительно никто не забыт, все русские пленные и умершие в картотеке. Насколько наши знания о нем раздутая победителями клевета. В фильмах он псих и маньяк с трясущимися руками. Это попытка не реабилитации, а попытка разобраться. Судить его после смерти надо если злодеяния немцев неизмеримо превышали например американские или русские. Американцы не любят вспоминать как их солдаты отрубали и высушивали в качестве трофеев кисти рук убитых японцев. Легко судить человека сидя в теплом кресле у компьютера. Вот судят щелкоперы вроде Правдюка, Сванидзе и др. например Жукова - мясник, солдат под Москвой не жалел, злодей, бездарная личность. А чтобы они пели сидя в осажденной Москве? Или вот Иван Грозный. Много нехорошего по его велению сотворили. Вроде бы надо его посмертно осудить как злодея. Но если посмотреть какие массовые злодеяния творились в это время во Франции, Англии и Германии.

Oleg65 дата: 06-05-2010 - 14:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	Судили победители побежденных.В истории когда-ниубудь было наоборот? Впрочем наша тема - и есть попытка судить с сомнительным на то юридическим правом. Соглашусь с Вами вот в чем.Грозного мы уже в состоянии рассматривать достаточно объектино.Впрочем, как и Уезаря с Клеопатрой.Далекое прошлое легче изучать без эмоций, чем близкое и кровоточащее....

nastavnik_guru дата: 06-05-2010 - 22:37 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	Как писал ранее, я до сих пор не пониманию технологию как судить покойных политиков. И какой всеже в этом смысл?

Gawrilla дата: 06-05-2010 - 23:27 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Вообще, с правовой точки зрения, попытка судить покойных, даже если они - политики, квалифицируется как "превышение полномочий". И специально для тех, кому неймется примерить на себя Его судебную мантию, хотелось бы напомнить, что потом придется объяснять Ему лично, зачем, почему, нафига и т.п. Дай Бог, чтобы удалось найти причины получше, чем "я хотел", "я думал" или что-нить в этом роде...

воротной дата: 06-05-2010 - 23:29 [ i ]

Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (nastavnik_guru @ 06.05.2010 - время: 22:37) Как писал ранее, я до сих пор не пониманию технологию как судить покойных политиков. И какой всеже в этом смысл? Как поступали в историческом прошлом. Сталину понизили статус захоронения. Вынесли из Мавзолея и закопали за ним. Кромвеля выкопали из могилы и повесили за ноги. Тело повешенного министра короля Филиппа Красивого повелели не снимать с Монкофона несколько лет, что очень поразило хронистов того времени. Имя Герострата было проклято и запрещено к упоминанию в Греции.

nastavnik_guru дата: 06-05-2010 - 23:51 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	И что это изменило? Это смогло вернуть тех людей которые пострадали от этих политиков?

воротной дата: 07-05-2010 - 00:19 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (nastavnik_guru @ 06.05.2010 - время: 23:51) И что это изменило? Это смогло вернуть тех людей которые пострадали от этих политиков? Наследники могут получить некоторое моральное удовлетворение. "Получи гадина" - кричал осел, из всех сил пиная копытами дохлого льва.

Bigmen дата: 07-05-2010 - 00:30 [ i ]
Профессионал Репутация: 102 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вам не кажется,что судить ныне ушедших в небытие политиков-вроде как маразмом попахивает? Думаю, надо обсуждать их дела, а осуждать или нет-личное дело каждого.

nastavnik_guru дата: 07-05-2010 - 11:26 [ i ]

Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске

QUOTE (Bigmen @ 07.05.2010 - время: 00:30) Вам не кажется,что судить ныне ушедших в небытие политиков-вроде как маразмом попахивает? Думаю, надо обсуждать их дела, а осуждать или нет-личное дело каждого. Правильно подмечено. Обсуждая дела, того или иного человека, в любом случае переходишь на личность. И все заканчивается болтовней. Ну осудят Сталина, например. Потомкам, тех кто от его якобы пострадал, уже все равно, т.к. возраст большой и много лет прошло, переболело-перегорело. Дочери, С.Алилуевой, в США, вообще плевать на все это...... Так что так...

Oleg65 дата: 07-05-2010 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	У суда должно быть решение имеющее силу закона и подлежащее исполнению.Статьи, которые можно было бы попытаться применять имеют конкретные формы наказания.Приговорим покойника к ПОЖИЗНЕННОМУ заключению.Для исполнения такого приговора нужно будет, как минимум ,воскресить

nastavnik_guru дата: 07-05-2010 - 20:56 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	Лучше проводить выездные слушания на кладбище. Обшести могилу решеткой и судить.

Oleg65 дата: 07-05-2010 - 21:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (nastavnik_guru @ 07.05.2010 - время: 20:56) Лучше проводить выездные слушания на кладбище. Обшести могилу решеткой и судить. Не просто лучше, а процессуально необходимо.Включая право на последнее слово подсудимого

Gawrilla дата: 07-05-2010 - 23:28 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Очень плодотворные идеи. Ишшо одна: При допросе подсудимых дохлых политиков считать молчание как знак согласия. Это резко упростит доказывание их вины и судебную процедуру в целом...