Bruno1969 | |
|
Тему подсказала мне дискуссия с уважаемым JFK2006, в ходе которой он выразил мнение, что судить покойников, как это сделал украинский суд, осудив Сталина и прочих высокопоставленных чинов СССР за организацию массового голода на Украине в 1932-33 гг и геноцид украинского народа, - бред. И сослался на то, что российский УПК, который, видимо, считает эталоном, не предусматривает суд над умершими. Украинский УПК исходит из аналогичных принципов, однако украинские юристы посчитали возможным апеллировать к принципу, согласно которому преступления против человечности не имеют срока давности. Кроме того, многие украинские (и не только) политики и общественные деятели убеждены, что преступления сталинизма должны получить юридическую оценку пусть и с опозданием на полвека, но чтобы это лишило последних оправданий защитников сталинизма, отвергающих преступность советского режима именно потому, что он не был, в отличие от нацистского, осужден никаким судом. Кто прав? Давайте представим, что нацисты не проиграли бы войну, но и не захватили бы мирового господства, режим пал бы сам, как и советский, в начале 1990-х. Следовало бы осудить Гитлера и прочих нацистских лидеров за совершенные преступления или стоило бы плюнуть на них, не обращая внимания на сторонников нацизма, заверяющих. что режим был хорош и не заслуживает порицания, раз не осужден никаким судом? Какие могли бы быть политические последствия такого отношения к вопросу? |
Ликер_81 | |
|
Надо или не надо судить покойных политиков (ежели под судом понимать действительно юридический процесс, а не историческое сужденье об итогах деятельности) зависит от обстоятельств. Ежели власть не знает, что делать со страной и никакая государственная мысль по претворенью в жизнь наобещанных златых гор и светлых будущих головы власти не посещает, то, ессно, надо устраивать судебный процесс над покойниками. С последующим выкапываньем их из земли и тасканьем с места на место. Такие судебные процессы наиудобнейший способ имитации деятельности. Впрочем, и сами можете попробовать. Возглавьте какое-нить дело про которое ни в зуб ногой, ни уха - ни рыла и без малейшего понятия. И расставаться с полагающимися по должности материальными благами жалко. Что тут самое главное? Правильно! Не приступать к самому делу. Иначе сразу вылезет профнепригодность. Тут вот и надо таскать с места на место памятники, судить покойников и устраивать митинги по поводу убиенья Ю.Цезаря на ступенях сената. А еще враги нужны. За океаном или по соседству. Ничего другого человечество не изобрело и, судя по всему, не изобретет. |
Duhovnik | |||
|
хммм Гитлер на момент Нюрбергского процесса был покойник... стоило ли его осуждать? Вы ето имеете ввиду? |
Ликер_81 | |
|
Дык, на момент судебного процесса о том, что Гитлер - покойник, знал только Вождь народов (хотя, судя по документам, он в этом сомневался), да Особый Отдел 5-й Ударной. А он вообще-то проходил в числе подсудимых в Нюрнберге? Я как-то нифкурсе. |
rattus | |
|
Так Сталина и Медведев преступником назвал. Без суда. Ну как может уходшить отношения между нашими странами то, что и Украина назовёт Сталина преступником, или это только российской власти позволено? Это сообщение отредактировал rattus - 16-01-2010 - 04:01 |
Ликер_81 | |
|
Дык Медведев - историк, а мненья историков расходятся. По Медведеву - преступник, по Проханову - благодетель. Речь-то идет не о мнении историков, а о суде по всем правилам процессуального кодекса, с защитой, там, прокурором и прочими участниками. |
rattus | |||
|
Я об Дмитрии Медведеве, официальном лице. Президенте России. Он не как историк делает свои заявления, а как официальное лицо, власть. |
Лузга | |||
|
Нуда, высказал Медведев на этот счёт своё частное мнение и на этом всё закончилось.. А на Украине затеяли бурную судебную деятельность, что несколько иное.. Это сообщение отредактировал Лузга - 16-01-2010 - 04:40 |
Лузга | |||||
|
Не все заявления Медведева стоит рассматривать как политические заявления, как это практикуется на Украине. Он обычный человек и может иметь своё частное мнение, отличное от официальной позиции и политики. |
rattus | |||||
|
Ну какую бурную деятельность? Не верьте российским новостям Всего-то делов - вынесли приговор. В Украине и никтовнимания не обратил. Зато в российских СМИ, по форумам, блогам и проч дружный истеричный плач раздаёться - обидели нашего вождя родимого
|
Лузга | |||||||||||||
|
Я не смотрю ТВ сколько можно это повторять?
Не всего-то делов.. А политический процесс. Разницу между заявлением политика и судом над покойником понимаете?
По-русски пишется "На Украине" Ну а то, что там привыкли к подобным "чудачествам" властей показательно
Не читайте советских газет © По крайней мере бульварных, как вы это обычно делайте. В серьёзных изданиях идёт разговор в основном о том, что у маразма украинской политики похоже нету дна..
В качестве указа? Или всё же частного мнения президента по этому вопросу, а? :)) |
Rosinka | |||
|
Bruno1969
|
Безумный Иван | |||||||||
|
Я узнал об этом факте не из российских СМИ, а из нашего форума. Посоветуйте автору этих тем не смотреть тех СМИ, где раздается дружный плач.
Президент имеет определенные функции и полномочия, котороые он исполняет и за которые отвечает. Президент не определяет виновен или не виновен сантехник Дима, пропивший гаечный ключь, или царь Ирод сл Сталиным, пожиравшие некрещеных младенцев. А личное мнение на этот счет может иметь любой гражданин. Bruno1969
Ну да. Виновного определит суд. А виноватого потом будум бить по наглой рыжей морде. © (из анекдота времен приватизации) Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 16-01-2010 - 10:46 |
Duhovnik | |||||
|
по русски может так и пишется но вот по правилам русского языка пишется "в Украине" |
Лузга | |||||||||
|
У вас русский тоже свидомный?
То есть: На Кубе На Таити На Корсике На Кубани и НА Украине. А в Украине - шахтёры. И то только в рабочую смену. И не украинцам учить нас русскому языку. Мы в их язык не лезем. Это сообщение отредактировал Лузга - 16-01-2010 - 11:17 |
|
При чем здесь "чудачества" на Украине? Это чудачество одного человека, г-на Ющенко, у которого маниакальная идея как-то войти в историю. Это он подал в Суд по поводу геноцида Сталинского режима на украине вызвавшего голод. Ну подал и подал. И осудили. Ющенко носится с геноцидом как с писаной торбой и "желает что б все признали".. Ну и хай ему грец! Никому здесь это не интересно, честное пионерское))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-01-2010 - 11:29 |
Лузга | |||
|
Зато это очень волнует Bruno1969. Целых две темы создал.. |
Mamont | |||
|
если не ошибаюсь тот режим ещё на 20 съезде КПСС осудили. Новое - хорошо забытое старое? |
Rosinka | |||
|
|
Anenerbe | |
|
Ющенко еще тот клоун. За пять лет ничего толкового в Украине не сделал. А все на Сталина гонит. Когда украинцы перестанут везтись на этот бред? Я понимаю, что когда все будут в шоколаде, можно вспомнить историю. И засудить кого-то там. Но страна ведь бедная. И без Сталина и без Ленина.)))
|
|
Кто ведется - то????)))) Да ни кто. И не мечтайте))) |
Лузга | |||||
|
А для осуждения по конкретике, нужно вырыть Сталина (да чего мелочиться-то - всё тогдашнее политбюро), осудить и посадить |
Лузга | |||||
|
Как это ни кто? А топикстартер? |
Bruno1969 | |||||
|
Апелляционный суд Киева поставил точку в деле о голодоморе, который власть Украины считает геноцидом украинского народа со стороны большевистских лидеров. В среду лидеры СССР и УССР (давно покойные, фактически репрессированные друг другом) признаны виновными в организации в 1932-1933 годах голодомора. При этом, как передает "Интерфакс", суд постановил закрыть уголовное дело в связи со смертью виновных в геноциде. Речь идет об Иосифе Сталине, Вячеславе Молотове, Лазаре Кагановиче, Станиславе Косиоре, Павле Постышеве и других. |
Rosinka | |||
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Переход - Рынок Кто будет президентом Штатов в 2008 ??? ЕС и новые санкции Телепортация стала реальностью Великое выселение кавказских народов |