Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 20.04.2006 - время: 10:22)
Так, если я что-то сделал и рассказал об этом СМИ - я уже занимаюсь политической деятельностью??? Очень оригинальное толкование - не знал, что у нас столь оригинальные и неграмотные епископы бывают.. На месте священника я бы быстро обратился бы в Гаагу...

P.S. Как хорошо, что в свое время не пошел в загорскую семинарию. А ведь думал, и серьезно... devil_2.gif

Видите ли smm... Если Вы в свое время собирались учиться в загорской семинарии, то должны были знать, что церковь вообще и православная - в частности - по своей структуре напоминают военные организации - живут по Уставу, с единоначалием, налагают на себя разные ограничения. Да и в мирской жизни все не так просто... Если Вы работаете, например, начальником департамента в каком-нибудь министерстве и позволяете себе публичную критику министра - Вас уволят. Такова жизнь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мораль - как хорошо, что я там не работаю. Свобода дороже... wink.gif

Не допустил Бог насилия над личностью. Моей собственной.. devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
а церковь государству НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ.


Вот именно это и вызывает сомнение, в сегодняшней ситуации.

QUOTE
Если Вы работаете, например, начальником департамента в каком-нибудь министерстве и позволяете себе публичную критику министра - Вас уволят


А разве он критиковал епископа? Он критиковал "власть", которой он, как утверждает уважаемый Goth, не подчиняется.

Содержание в колонии политических заключённых, сегодня считается преступлением, (не знаю, как будет завтра), преступление - это грех. Освящая дом, в котором творится грех - Вы, тем самым, потокаете греху, а значит - нарушаете закон Б-жий. Поступок священника - совершенно оправдан. А "уволен по профнепригодности" - это очень знакомая формулировка.Знавал я одного главного инженра завода. 20 лет был главным инженером, очень его все уважали, считался ведущим инженером в республике, в своей области. А потом, когда дочь его в Израиль уехала, уволили "по профнепригодности".
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 12:45)

А разве он критиковал епископа? Он критиковал "власть", которой он, как утверждает уважаемый Goth, не подчиняется.

Содержание в колонии политических заключённых, сегодня считается преступлением, (не знаю, как будет завтра), преступление - это грех. Освящая дом, в котором творится грех - Вы, тем самым, потокаете греху, а значит - нарушаете закон Б-жий. Поступок священника - совершенно оправдан. А "уволен по профнепригодности" - это очень знакомая формулировка.Знавал я одного главного инженра завода. 20 лет был главным инженером, очень его все уважали, считался ведущим инженером в республике, в своей области. А потом, когда дочь его в Израиль уехала, уволили "по профнепригодности".

"Самое печальное, что он упорствует и отказывается признавать свою вину, а в своих проповедях публично критикует правящего архиерея и рассказывает о "невинном страдальце" Ходорковском. Это и побудило меня запретить ему священнослужение", - пояснил епископ Евстафий.

Относительно "политзаключенного" Ходорковского - он осужден по сугубо уголовным статьям. Если бы его осудили по ст., например, "Действия, направленные на захват власти" или ещё что-нибудь в этом роде - его можно было бы считать политзаключенным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 chips Ну, Вам-то уж наверняка ясно - откуда эти уголовные статьи появились. И почему они НЕ появились касательно других "олигархов"....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:01)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 12:45)

А разве он критиковал епископа? Он критиковал "власть", которой он, как утверждает уважаемый Goth, не подчиняется.

Содержание в колонии политических заключённых, сегодня считается преступлением, (не знаю, как будет завтра), преступление - это грех. Освящая дом, в котором творится грех - Вы, тем самым, потокаете греху, а значит - нарушаете закон Б-жий. Поступок священника - совершенно оправдан. А "уволен по профнепригодности" - это очень знакомая формулировка.Знавал я одного главного инженра завода. 20 лет был главным инженером, очень его все уважали, считался ведущим инженером в республике, в своей области. А потом, когда дочь его в Израиль уехала, уволили "по профнепригодности".

"Самое печальное, что он упорствует и отказывается признавать свою вину, а в своих проповедях публично критикует правящего архиерея и рассказывает о "невинном страдальце" Ходорковском. Это и побудило меня запретить ему священнослужение", - пояснил епископ Евстафий.

Относительно "политзаключенного" Ходорковского - он осужден по сугубо уголовным статьям. Если бы его осудили по ст., например, "Действия, направленные на захват власти" или ещё что-нибудь в этом роде - его можно было бы считать политзаключенным.

А Иосифа Бродского - судили за тунеядство.
Ещё раз повторяю, сам факт того, что дело против Ходорковского возбудили только после того, как он заявил о своих политических претнзиях, делает его - политзаключённым. Если бы дело было чисто уголовным - его бы посадили давно, а вместе с ним - ещё пару десятков бизнесменов. Но их не трогают, потому что они не лезут в политику.

QUOTE
своих проповедях публично критикует правящего архиерея


Ну как-то церковь должна оправдаться...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я могу напомнить историю другого священника - Глеба Якунина. Году, по-моему в 65 ему запретили служение, потом посадили, потом выпустили, потом реабилитировали, потом в 1993 г. Глеба Якунина лишают сана под предлогом того, что он нарушил запрет Московской Патриархии баллотироваться на выборах священникам. Глеб Якунин переходит под юрисдикцию Украинской Автокефальной Православной Церкви. Позднее он переходит в Русскую Истинно-Православную (Катакомбную) Церковь. В 2000 году на ее основе формируется Движение за Возрождение Российского Православия, а затем и Православная Церковь Возрождения. Честно, говоря, не знаю, где этот поп-расстрига обретается ныне. Ну и этот священник, о котором мы говорим, не пропадет. Может депутатом станет.... или в какой-нибудь общественной организации осядет.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Глеба знаю чуть-чуть лично - пересекались на митингах.. Несколько радикален, но умнее многих церковных иерархов, которых видеть доводилось... За ЭТО знакомство мне не стыдно...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:29)
А Иосифа Бродского - судили за тунеядство.

За тунеядство ещё судили Ивана Петрова, Василия Сидорова, Александра Иванова... Законы у нас такие были – весьма справедливые, кстати.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну да, конечно справедливо.. Занимаешься литературной деятельностью - кандидат под этот закон. Ну, chips, рассказывайте об этом юнцам типа Карфагена - все скушают.. Мне-то не надо.... bleh.gif bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:30)
Я могу напомнить историю другого священника - Глеба Якунина. Году, по-моему в 65 ему запретили служение, потом посадили, потом выпустили, потом реабилитировали, потом в 1993 г. Глеба Якунина лишают сана под предлогом того, что он нарушил запрет Московской Патриархии баллотироваться на выборах священникам. Глеб Якунин переходит под юрисдикцию Украинской Автокефальной Православной Церкви. Позднее он переходит в Русскую Истинно-Православную (Катакомбную) Церковь. В 2000 году на ее основе формируется Движение за Возрождение Российского Православия, а затем и Православная Церковь Возрождения. Честно, говоря, не знаю, где этот поп-расстрига обретается ныне. Ну и этот священник, о котором мы говорим, не пропадет. Может депутатом станет.... или в какой-нибудь общественной организации осядет.

Меня абсолютно не интересует судьба этого священника. Меня интересует принцип. Тема обсуждения - "свобода слова."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:36)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:29)
А Иосифа Бродского - судили за тунеядство.

За тунеядство ещё судили Ивана Петрова, Василия Сидорова, Александра Иванова... Законы у нас такие были – весьма справедливые, кстати.

Иосиф Бродский - лауреат Нобелевской премии, в области литературы! Это он - тунеядец?!
Тогда надо было весь союз писателей посадить!
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:45)
Меня абсолютно не интересует судьба этого священника. Меня интересует принцип. Тема обсуждения - "свобода слова."

Насколько свобода слова сочетается с интересами хозяев СМИ?
Вот последние новости:

"Комсомолка" достанется "Газпрому", а "Коммерсант" - РЖД

Медиахолдинг "Проф-Медиа”, входящий в “Интеррос”, договорился о продаже чуть более 50 проц. издательского дома “Комсомольская правда” холдингу “Газпром-Медиа”. Как рассказал “Ведомостям” источник, близкий к сделке, договоренность достигнута, сделка завершится после одобрения Федеральной антимонопольной службы. О близких к завершению переговорах между “Проф-Медиа” и структурами “Газпрома” “Ведомостям” также сообщили два топ-менеджера крупных издательских домов.
Возможно, и издательский дом Бадри Патаркацишвили скоро сменит владельца — владелец “Коммерсанта” недавно заявил, что готов его продать за 350 млн долл. стратегическому инвестору или на бирже. По информации “Ведомостей”, переговоры о продаже издательского дома одной из “дочек” газовой монополии уже начались. Переговоры о продаже “Коммерсанта” могут быть закончены в течение месяца. Покупателем “Коммерсанта” может выступить “Газпром” или РЖД.
Ранее генеральный директор ИД "Коммерсант" Демьян Кудрявцев опроверг сообщения о предстоящей продаже издательского дома. По его словам, эта информация направлена исключительно на снижение рыночных позиций издательского дома.
Напомним, в феврале предприниматель Борис Березовский передал своему партнеру по бизнесу Бадри Патаркацишвили управление всеми своими активами, включая издательский дом "Коммерсант". По словам Березовского, ему ничего не известно о продаже "Коммерсанта". В настоящее время он остается владельцем 50 проц. акций ИД, и "в любом случае потребовалось бы его согласие".

/Финмаркет


chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:48)
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:36)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:29)
А Иосифа Бродского - судили за тунеядство.

За тунеядство ещё судили Ивана Петрова, Василия Сидорова, Александра Иванова... Законы у нас такие были – весьма справедливые, кстати.

Иосиф Бродский - лауреат Нобелевской премии, в области литературы! Это он - тунеядец?!
Тогда надо было весь союз писателей посадить!

Он получил Нобелевскую, сидя в тюрьме за тунеядство?
ЗЫ. Свое отношение к Нобелевской премии, как и премии "Оскар" я уже высказывал - если коротко - для меня они не авторитетны. bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:53)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:45)
Меня абсолютно не интересует судьба этого священника. Меня интересует принцип. Тема обсуждения - "свобода слова."

Насколько свобода слова сочетается с интересами хозяев СМИ?
Вот последние новости:


Видимо между "свободой слова" и "свободой", хозяева СМИ выбирают "свободу". В результате у СМИ, будет новый хозяин, которому эта "свобода слова", как кость в горле. Ещё одно доказательство "демократии."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:57)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:48)
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:36)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:29)
А Иосифа Бродского - судили за тунеядство.

За тунеядство ещё судили Ивана Петрова, Василия Сидорова, Александра Иванова... Законы у нас такие были – весьма справедливые, кстати.

Иосиф Бродский - лауреат Нобелевской премии, в области литературы! Это он - тунеядец?!
Тогда надо было весь союз писателей посадить!

Он получил Нобелевскую, сидя в тюрьме за тунеядство?
ЗЫ. Свое отношение к Нобелевской премии, как и премии "Оскар" я уже высказывал - если коротко - для меня они не авторитетны. bleh.gif

Свою Нобелевскую премию он получил за вклад в мировую литературу. Вы можете считать вручение премии - не объективным. Но для того, чтоб претендовать на премию, надо как минимум что-то писать. Как можно обвинить поэта - в тунеядстве? Почему только Бродского? Почему не - Рождественского? Он что, в свободное от поэзии время у станка вкалывал?
Ответ простой - Бродский не писал "стихов о Советском Паспорте"!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Vit Для chips авторитетно ровно то, что ему удобно. Это как у старых чикагских бандитов... Им, кстати, принадлежит поговорка "кока-кола вкусней, но толстеют только от рыбьего жира..." Вот так и наш титан chips - ну что ему "какой-то "Нобель", "какой-то Бродский". Когда есть - CHIPS!!! devil_2.gif bleh.gif bleh.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 20.04.2006 - время: 14:09)
2 Vit Для chips авторитетно ровно то, что ему удобно. Это как у старых чикагских бандитов... Им, кстати, принадлежит поговорка "кока-кола вкусней, но толстеют только от рыбьего жира..." Вот так и наш титан chips - ну что ему "какой-то "Нобель", "какой-то Бродский". Когда есть - CHIPS!!! devil_2.gif bleh.gif bleh.gif

В ответ я бы конечно мог процитировать Ваши посты - о том, насколько Вас интересует чужое мнение и куда Вы посылаете его высказывающих... censored.gif Но... это будет переход на личности, poster_offtopic.gif
А моя скромность, толерантность, человеколюбие известны всему форуму angel_hypocrite.gif angel.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 13:20)
QUOTE (smm @ 20.04.2006 - время: 14:09)
2 Vit Для chips авторитетно ровно то, что ему удобно. Это как у старых чикагских бандитов... Им, кстати, принадлежит поговорка "кока-кола вкусней, но толстеют только от рыбьего жира..." Вот так и наш титан chips - ну что ему "какой-то "Нобель", "какой-то Бродский". Когда есть - CHIPS!!!  devil_2.gif  bleh.gif  bleh.gif

В ответ я бы конечно мог процитировать Ваши посты - о том, насколько Вас интересует чужое мнение и куда Вы посылаете его высказывающих... censored.gif Но... это будет переход на личности, poster_offtopic.gif
А моя скромность, толерантность, человеколюбие известны всему форуму angel_hypocrite.gif angel.gif

lol.gif cry_1.gif lol.gif О, да! С Вашей толерантностью и скромностью сталкивался и не раз!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 chips Посылал, и не раз. И дальше так же буду. До той поры, пока Вы мне не предъявите на Форуме хотя бы одного Нобеля или Бродского. А вот тогда - гарантирую Вам, перестану... Попробуйте найти, я жду.. bleh.gif bleh.gif devil_2.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 13:57)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:48)
QUOTE (chips @ 20.04.2006 - время: 12:36)
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 13:29)
А Иосифа Бродского - судили за тунеядство.

За тунеядство ещё судили Ивана Петрова, Василия Сидорова, Александра Иванова... Законы у нас такие были – весьма справедливые, кстати.

Иосиф Бродский - лауреат Нобелевской премии, в области литературы! Это он - тунеядец?!
Тогда надо было весь союз писателей посадить!

Он получил Нобелевскую, сидя в тюрьме за тунеядство?
ЗЫ. Свое отношение к Нобелевской премии, как и премии "Оскар" я уже высказывал - если коротко - для меня они не авторитетны. bleh.gif

При чём тут Нобелевская премия? Если бы её и не было, он не перестал бы быть классиком. Ты лучше стихи почитай, а не по премии суди о таланте.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так ведь спор даже не о таланте Бродского. А о том, что очень трудно понять, как Нобелевский лауреат мог быть тунеядцем...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 20.04.2006 - время: 14:48)
Так ведь спор даже не о таланте Бродского. А о том, что очень трудно понять, как Нобелевский лауреат мог быть тунеядцем...

Ну, я уж так - chips как бы к слову высказался, я как бы к слову ответил ему.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 20.04.2006 - время: 14:43)
2 chips Посылал, и не раз. И дальше так же буду. До той поры, пока Вы мне не предъявите на Форуме хотя бы одного Нобеля или Бродского. А вот тогда - гарантирую Вам, перестану... Попробуйте найти, я жду.. bleh.gif bleh.gif devil_2.gif

Посмотрите в зеркало bleh.gif bleh.gif bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, манией величия не страдаю. Это уж к Вам скорее... bleh.gif bleh.gif bleh.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Преемственность политики

Человек июля на Политике

Союзники России

Терроризм – угроза миру

Воссоединение с Россией




>