Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Gawrilla
|
|
|
Мне стыдно за махровую неполиткорректность некоторых. Надо говорить (и писать) не "негрозаряжание", а "афроамериканозаряжание". А спор, что лучше, АК или М-16, бесконечен. М-16 красивше и точнее, но воевать лучше с АК. Он надежней, проще и удобней. Жаль, что солдатам выбирать не дают. Служишь в US ARMY - хрен тебе, а не АК. Типичные тайные происки мирового правительства. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 13-09-2009 - 15:00 |
 juk71
|
|||||
|
Совершенно согласен с Zhekich по поводу "либералов и объективных законов экономики". Не могу это обосновать так стройно как он, но непонятно, как это один из видов человеческих отношений, который не существуют не просто вне человечества, но и вне совершенно определённой общественной формации может подчиняться "объективным законам", как физика, например. Мол если там то что то сделать с процентом, то все люди начнут так то и так то себя вести. Особенно, если учесть, что формация эта существует всего лет 350, и до недавнего времени охватывала 20% населения Земли. |
||||
|
edelweiss757
|
|||
|
1) Однако не избегать предвидя - это очень интересная вещь. Вообще то для этого аналитики едят свой хлеб. Кризисы избегают всегда и везде, но однако это зачастую похоже на ловлю чёрной кошки в тёмной комнате. 2) Перепроизводство ведёт за собой падение цен затем сокращение производства, затем рост цен и выравнивание производства до рыночного уровня. Цикл рост спад однако. И здесь есть большой плюс. На пороге выживания бурно расцветает конкуренция и когда конкурировать поцене уже не возможно начинается научный рост - идёт прогресс. То что предлагаете вы было в СССР и сами понимаете какими были тогда товары и услуги. До сих пор жигули хаваем. |
||
|
lozdok
|
|||
|
все это в теории. а по поводу Жигулей - Вы считаете русский Опель будет лучше? Это сообщение отредактировал lozdok - 18-09-2009 - 21:11 |
||
|
edelweiss757
|
|||||
|
Одно маленькое упущение экономическая теория пишется по следам практики. Сначала случается жопа, а потом начинают думать как из неё вылезти и в результате пишут очередной трактат который расскажет много интересного , но в следующий раз не сработает и это абсолютно всегда. Про Опель - да не будет он Русским. Челси же не стало. Мы управление осуществляем только путём снятия или потери прибылей по акциям. В непосредственно производство мы не полезем, потому, что мы там как свинья в апельсинах и причём это осознаём. Если всё таки влезут то Опелю конец и уже через 20 лет не будет разницы Опель или Жигули. К тому же говорим жигули - подразумеваем Фиат. Это сообщение отредактировал edelweiss757 - 20-09-2009 - 12:11 |
||||
|
Яромир
|
|
|
http://top.rbc.ru/society/19/09/2009/330622.shtml начальник вооружений Вооруженных сил РФ - заместитель министра обороны РФ Поповкин настаивает на закупке импортных вооружений. "надо понять, какую роль они займут, насколько эффективно они будут действовать, каковы способы их применения, у кого они должны быть в подчинении - в бригаде или в армии". "Поэтому мы закупаем 14 беспилотников, и на их базе будем отрабатывать, как это должно быть. Чтобы наша промышленность посмотрела, что нам надо" Читается, как анекдот... особенно, с учетом, что в СССР многое было отработано... "СССР ещё в 70-е—80-е годы был лидером по производству БПЛА, только Ту-143 было выпущено около 950 штук". Кста, то, что закупается в Израиле вполне логично - много народу туда выехало, много вывезли технологий, ну и понятно, им просто с наши дженералами договариваться... |
|
Mapвин
|
|||||||
|
Вы суть разговора потеряли. Я хотел сказать, что даже зная о кризисе я не могу заработать денег, если мои возможности ограничены (нет денег).
С точчки зрения экономики вы правы (конечно я не рассматриваю гиперперепроизводство), но с социальной точки зрения - все очень плохо. Последствия перепроизводства увеличивают текучку кадров, социальную нестабильность и потерю престижа продукта.
Если собирать будут в России, то он станет русским. Основное отличие русских машин от иноземных, то что они собраны  .По поводу закупки иностранных вооружений: - Кстати, Ту-143 сперт у американцев, поэтому "читается, как анекдот...".  Мат запрещён правилами форума даже в завуалированном виде. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-09-2009 - 23:22 |
||||||
|
edelweiss757
|
|||||
|
Ну почему же? Многие мои знакомые ездят на собранных у нас авто и не жалуются. Обратите внимание на ТАГАЗ - вон уже спёрли лачетти и сделали свою с100, а их Вортекс эстина полюбому лучше ваза, хотя стоит столько же. Но дело не в том будет ли Опель собираться в России и будет ли он от этого некачественным. Как у нас говорят, что дескать возьмём технологии применим на ВАЗе КАМАЗе - чушь полная ничего никто не возьмёт и не применит. Построить новый автозавод в чистом поле проще, чем модернизировать наши коренные предприятия. |
||||
 Vit.
|
|||
|
Очень повеселили. Особенно про "вывезенные технологии".  Вы и правда думаете, что кому-то нужны российские технологии 80-х годов? |
||
|
edelweiss757
|
|
|
Судя по тому, что мы у Израиля закупаем трутни , а у немцев Опель - технологий у России уже не осталось. И процесс идёт по нарастающей/ниспадающей. Этому есть обоснование но углубляться не буду. Кстати посмотрел фильм дух времени, попытался посмотреть операция орион - первый хотя бы об астрологии, второй вообще фантастика. На основе этих фильмов нельзя формировать мнение о наличии тайного мирового правительства. Это чистое кино, но вот побудить к научным экономическим изысканиям оно пожалуй некоторых сможет. Осталось найти время для остальных здесь перечисленных, но вряд ли они на деле что то раскрывают. Да и сейчас кстати довольно опасное время - как бы опять ради спасения финансов некоторые не развязали бы войну вроде 2й мировой. Хорошо бы всё ограничилось Ираком Афганистаном.
|
|
Яромир
|
|
|
http://www.rbcdaily.ru/2009/09/21/industry/432068 Пока президент Дмитрий Медведев создает условия для лучших ученых в России, EADS составляет списки нужных ему русских спецов. Европейский концерн быстро понял, что вместо патентов ему проще скупить нужные умы. Например, для разработки авиадвигателя на водороде. «Мы начали присматриваться и вести переговоры с российскими учеными по проблеме использования топлива, созданного на основе водорода, в гражданской авиации, — рассказал РБК daily технический директор, член исполнительного комитета EADS Жан Ботти. — Сейчас только начальная стадия переговоров с Государственным институтом прикладной химии и Объединенным институтом высоких температур Российской академии наук». Европейцев интересуют два направления, разработанных еще в советский период: смесь керосина и водорода и использование водорода как топлива для тепловыделяющих элементов. |
 JFK2006
|
|||
|
И что? Это тоже свидетельство существования "мирового правительства"??? Или это свидетельство делового подхода к решению проблем? Наши футбольные клубы приглашают игроков и тренеров из-за рубежа. Тоже, наверное, списки составляют. О чём это говорит? |
||
|
Яромир
|
|||
|
Не очень понятен Ваш инузязизм по поводу спертости, все же американцы, например, сперли у немцев всю космическую программу - вывезли фон Брауна. И чё?  Ссылочку на спертость можете предложить? А факт, что закупки в Израиле обосновывают необходимостью отработки использования, при том, что в СССР была существенная практика использования, Вас не озадачил? |
||
|
JFK2006
|
|
|
Господа, прекращайте флуд.
|
|
JFK2006
|
|
|
Mapвин, тема почищена от флуда.
|
|
zhekich
|
|||||||
|
Mapвин На основании чего действует человек? А действует он на основании тех знаний и стереотипов, которые есть у него в мозгах. Если эти знания соответствуют реальности, а это оценивается по принципу практика - критерий истины, то это хорошо. Если же его знания ошибочны, то это может обернуться для человека очень и очень печально. Соответственно, возможна ситуация, когда человеку через культуру внедряют ложные знания и стереотипы, в результате чего он, думая, что делает все правильно, портит все. К чему я это написал? Да к тому, что Вы пишете исходя из изначально неверных предпосылок. К примеру
Процентная ставка - это ПРИЧИНА, А НЕ СЛЕДСТВИЕ инфляции!!! Причем причина основная, хотя и не единственная. И доказывается это математически!!! Почитайте Маргрит Кеннеди "Деньги без процентов и инфляции". А заодно сделайте поиск в интернете по выражению "Экономическое чудо города Вёргл". Соответственно, как можно организовать нормальную экономику ,если все экономисты в своих действиях исходят из идиотской по сути, но нормальной в их понимании позиции о том, что существование процентной ставки - это нормально? Или вот это
Я думаю, Вы согласитесь с утверждением о том, что истинные причины глобально значимых событий всегда остаются в тени. Чтобы не допустить их выплывания на поверхность, придумываются много ложных , отвлекающих версий о причинах тех или иных событий глобальной значимости. И нужно быть очень и очень дотошным исследователем, чтобы докопаться до правды. К чему я это написал? Да вот к чему. Доллар, как известно, зеленого цвета. А Вы слышали когда-нибудь о красно-зеленом долларе? Идея его введения принадлежала Джону Кеннеди. И отличие заключалось не только в цвете, но и в надписи. На нем должно было быть написано "Напечатано правительством США", вместо нынешней "напечатано ФРС". Проще говоря, он хотел отнять у ФРС право печатать деньги. Что случилось с Джоном Кеннеди? Это я к вопросу о том , что государство в Америке контролирует ФРС.
Вспомните, пожалуйста , мои слова об ошибочных знаниях. Коренная ошибка всех Ваших рассуждений в том, что Вы строите свои логические построения на основании изначально неверного базиса. Вы считаете, что суть истинной власти - это управление финансами и ресурсами. Так вот, здесь Вы ошибаетесь. Самая большая в мире сила - это сила идей. На основе идей формируется идеология, на основании идеологических принципов формируется система ценностей, которая через культуру внедряется в общество и формирует стереотипы поведения человека. Соответственно, управляя идеями, можно внедрять в человеческое общество необходимые стереотипы поведения. А затем, создавая необходимые внешние условия, делать так, что люди, думая, что действуют самостоятельно, будут поступать так, как нужно "кукловодам." Если идеи, к примеру, будут превозносить частную собственность, то человек будет руководствоваться в своей деятельности одними принципами, если превозносят общественную, то совершенно другими. А теперь подумайте, какие люди могут дорасти до понимания этой силы идей? А это могут быть только люди, достигшие крайне высокой меры понимания происходящих процессов. Так вот, поверьте, для людей подобного сорта целью жизни не является иметь в своем распоряженни сотни миллионов долларов и десятки яхт. Их привлекает ВЛАСТЬ. А еще такие люди характеризуются очень высокой самодисциплиной. Высокая самодисциплина человека говорит о том, что он научился управляться и контролировать свои потребности. То есть, это очень непритязательные люди. Соответственно, к примеру, в экономике этим людям совершенно необязательно контролировать ресурсы. Им важно, чтобы люди в своей экономической деятельности руководствовались, к примеру, принципами свободной торговли. А теперь давайте вспомним идеи мирового уровня последних лет 250-300: сионизм, марксизм, либерализм. Так вот, если Вы вдумчиво начнете их изучать, то с удивлением отметите, что они появились все в одной стране: в Великобритании. За подробностями - исследования Шиллеровского института. А теперь я проведу некоторые параллели из другой области: Как, к примеру, разрушали СССР? После Великой Отечественной войны авторитет СССР в мире был необычайно высок. Поэтому, первое ,что сделали - это разрушили "светлый образ" СССР и создали образ "империи зла". Как разрушили? Да через выступление Хрущева на 20 сьезде, через Венгрию 1956, Чехословакию 1968. Кроме того, с помощью "реформы" Евсея Либермана, которую выдали за реформу Косыгина сломали сталинский механизм экономики, которая работала в режиме снижения цен!!! Кстати, поинтересуйтесь вопросом о работе экономики сталинского периода в режиме снижения цен. Очень познавательно. Сталин как практик показал, что являлся выдающимся экономистом. Он поднял страну из послевоенной разрухи за 5 лет. Нынешние либеральные "экономисты" уже почти 20 лет проводят свои реформы, а результат?... Не забывайте, ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ Ну а после разрушения образа СССР, поскольку экономический раздел марксизма - маразм (Сталин это понимал, потому и работал по принципу "марксизм - на словах, целесообразность - на деле"), построение экономики на основе политэкономии марксизма - обречено на неудачу, что и привело к краху экономики СССР. Крушение экономики автоматически вело к нарастанию социальной напряженности, которую затем использовали, активизировав проблемы национального вопроса и все это закончилось развалом СССР. А теперь посмотрите, что происходит с США? После развала СССР США - "светлый образ свободы и демократии в мире". Что дальше? Через Югославию, Ирак, Афганистан этот образ разрушен, из США делают "империю зла". Далее, все идет к отказу от доллара как от мировой валюты. Это значит, что США не смогут потреблять больше, чем производить. Последует снижение уровня жизни, соответственно, произойдет рост социальной напряженности, а учитывая, что в Америке национально-расовых проблем гораздо больше, чем было в СССР, Америку просто разорвет изнутри. ПРИМЕНЯЕТСЯ АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ МЕХАНИЗМ, ЧТО ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ ПРИ РАЗВАЛЕ СССР!!! Не верю я в подобные совпадения! А теперь подумаем, где может находится "мозговой центр". То, что он не в США - это точно. США - это точно такой же объект управления, каким был в свое время СССР за исключением сталинского периода. Британия? Не похоже. Давайте представим себе логику кукловодов. Предположим, Вы хотите достичь целей, которые неприемлемы для подавляющего большинства людей. Соответственно, если вы будете пытаться добиться этих целей сами, то вас быстро вычислят. Соответственно, появляется принцип "действовать чужими руками". Тогда, в случае неудачи, вся вина падает на "руки", а мозговой центр остается ни при чем. Этими руками могут являться народы, могут государства. Кроме того, "мозговой центр" должен находиться в месте с хорошим климатом, прекрасной экологией и... обязательно в месте, где всегда спокойно, где никогда нет войн!!! Кому же охота жить в неспокойной обстановке? Соответственно, кто являются "руками" мозгового центра? На данном этапе это США (судя по всему, американцы постарались "выйти из под контроля", из за чего их сейчас и рушат), ранее была Британия. Из национальных групп - несомненно "руками" являются евреи. Так где может располагаться "мозговой центр"? И сразу же на ум приходит одна небольшая страна, с прекрасным климатом, отличной экологией и на которой уже много столетий не было войн. Даже Гитлер не рискнул завоевать эту страну, хотя в ней находилось подавляющее большинство золота мира. И какая это страна? Швейцария, конечно же. На географическое месторасположение "мозгового центра" эта страна - самый подходящий кандидат. |
||||||
|
Mapвин
|
|||
|
Вы когда-нибудь на рынке работали? Тысячи людей торгуют и думают только об одном - личной выгоде. Они думают как купить подешевле, а продать подороже, тем самым наращиват инфляцию. И поверте они долеки от процентных ставок. Поимите в торговле подавляющие большенство операции производится без участия процентных ставок. "Почему ветер дует? Потому что деревья качаются." О. Генри По поводу экономической политики товарища Сталина: - Вы правы, т.к. он опираясь на гос.монополистов остановил спекуляционные механизмы. Правда, некоторые его методы были весьма жестоки. По поводу Великобритании: - Слыхал я и такую идею. Она, правда, бездоказательна. |
||
|
edelweiss757
|
|||
|
Интересные рассуждения,но экономика сталина это миллионы замученных и ненавидящих его людей, работающих под страхом расстрела за бесплатно. Продажа хлеба за станки вызвала голодомор, в котором сейчас обвиняют не грузин, а русских, но дала импульс индустриализации. Это рабовладельческая экономика, которая заставила рабов ненавидеть власть, которую они позже без сожалений смели с лица земли. Да и про Швейцарию - в их банках складировали золото нацистов, этнически разница совсем небольшая. Объясните мне - зачем нападать на свой банк или склад. Гитлер конечно дурак, но не настолько, чтобы уничтожить своё финансирование. Кстати капитал учавствовавший во второй мировой на стороне Германии так же отчасти был и американским. Именно американское банковское сообщество инициировало создание ФРС, затем Бретонвуд, отказ от золотого стандарта. Надо сказать, что их идея выиграла в глобальном масштабе, создали бельведерский клуб, объясняли сильным мира сего что нужно делать, но затем в дело пошла элементарная расточительность и случился теперешний кризис. Сама по себе концепция ростовщичества, приводящая к созданию богатств, но затрудняющая создание идеального государства о котором мечтал Франклин тормозит идеи, возведённые в первопричину всего. Предлагаю дополнить введённую вами терминологию изначального главенства идей - сопротивлением этим идеям пороков, делающих самые блистательные из идей ограниченно действующими, однако вслед за кризисом идёт торжестсво новой идеи, подтачиваемой очередным набором пороков, что в общем и приводит к цивилизационному развитию. В общем и целом никто кроме США не претендует на мировое гоподство и при попытке сместить доллар с олимпа валют основное сопротивление тайное и явное будет со стороны именно США. Швейцария здесь вообще никак не влияет - их банки это транзитные пункты ибо оперируют они всё тем же долларом и наоборот контролируются США - вспомните кто их обязал раскрывать банковскую тайну, кто заставляет их замораживать счета разных неугодных лиц. Им что скажут то они и будут делать - это не очень похоже на управляющее звено. |
||
 Chelydra
|
|||
|
А мне нравится Ваша идея. Та её часть, где о бескорыстных людях заинтересованных в продвижении своих идей. Многие, из которых оказали и оказывают огромное влияние на человечество. Можно ли назвать этих людей мировым правительством? В некотором смысле конечно можно. В процентном отношении этих людей абсолютное меньшинство. Их идеи выгодны в первую очередь им самим и им подобным. Их идеи оказывают определяющее влияние на остальных людей. Они хотят менять мир в желательную для себя сторону и многие делают это очень успешно. Я бы только внёс небольшие дополнения. Во-первых, Заговор столь сильно засекречен, что сами его участники и организаторы не подозревают о его существовании и используют друг друга в «тёмную». Во-вторых, не смотря на то, что сам Заговор засекречен, люди его составляющие зачастую весьма известны. Могу назвать нескольких успешных «заговорщиков» : Иисус, Будда, Вальтер, Дарвин, Галилей и т.д. и т.п. Заметьте, что, как правило, эти люди не рвутся к занятию официальных постов. Это слишком мелко. Их интересует продвижение своих идей (как Вы и говорили), их интересует изменение мира. Вообще совокупное влияние этих людей (предлагаю назвать их Заговором Честных Людей), и называется процессом развития цивилизации. Возникает вопрос. Можно ли назвать это Заговором? Особенно учитывая, что он засекречен даже от своих участников? Думаю, что можно. Цивилизация началась не тогда, когда в каком-то племени появился особенно продвинутый шаман, а тогда когда эти шаманы наладили между собой обмен информацией и идеями. Именно совместная работа поколений шаманов стала двигать цивилизацию. Идеи одного шамана развивались и совершенствовались другими. А совместную деятельность некоторого относительно небольшого количества людей проводимую с целью навязывания большинству своих взглядов, пожалуй, можно назвать заговором. |
||
|
|
|
существует, не существует какая разница главное что Путьки плохо правят, чертовски плохо... |
|
|
|
|
Да, существует в виде Комитета 300, Бильдербергского клуба и прочего. А ООН - это либо его члены, либо исполнители.
|
|
lozdok
|
|||
|
ну и каков же механизм ихнего правления, кто и в чем им подчиняется? |
||
|
воин пустыни 78
|
|
|
Я думаю оно есть вот только кто реально эти люди мы незнаем
|
|
Ликер_81
|
|
|
"""Я думаю оно есть вот только кто реально эти люди мы незнаем""" Почему же """мы незнаем"""? Мы очень даже знаем. Эти люди сидя в Ерусалиме и называюцца Сионскими мудрецами. Оттудова они и правят миром. Вот, к примеру, посетила вас какая-то патриотическая мыслЯ. Даже еще и не посетила, а только должнА посетить только послезавтра, а сионские мудрецы об ней уже узнали. Еще вчера. И приняли меры к ее нейтрализации. С помощью агрегата, который называецца "Ассемблер-матрадура". Патриотическими усилиями ее конструкция вычислена и приводицца на -=http://nova.rambler.ru/pic_cache?url=http%3A//www.antikvar.su/index.php%3Fhttp_id_part%3D53%26http_id_prod%3D278&bi=http%3A//www.antikvar.su/image03/prod_small508.jpg&i=http%3A//media1.picsearch.com/is%3FDe_RE-SdinyJb7_qLlla1GVqcxV0AKC7TTliAGY-LtY&w=116&h=128&f=10&q=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD&p=1=- Меры к ея уничтожению будут приняты в ближайшее время и наступит торжество всеобщего счастия. |
|
Herr_swin
|
|||
|
Тренировки продолжаются. Не судите строго. ТМП играет как может. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Распродажа советской империи закончилась, начался работа нашей прокуратуры С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА! Ядерный щит России Громов отменят льготы инвалидам |