татары за автономию в Крыму

srg2003 дата: 03-05-2014 - 18:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:51) (Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 17:40) (dedO'K @ 03.05.2014 - время: 15:24) Булгария- Булгарией, а факт есть факт: или разные татарские ханства или один тюркский каганат. А тюркский каганат- это, автоматически, Средняя Азия, Казахстан, Турция, Азербайджан, некоторые из народов Кавказа и Закавказья, не считая других тюрков и татар(включая сюда Сибирь и Астрахань) Вы забыли о саларах в Саларском национальном уезде КНР. А ведь этот уезд это правродина нынешних и турков, и азербайджанцев, и туркмен, и узбеков. Точно также как восточная часть Казахстана это прародина части крымских татар, карачаевцев, балкарецв, казанских татар, башкир, сибирских татар и кумыков. Вот именно. так что выгоднее просто организовать автономную крымскотатарскую республику и этим ограничиться, а не выращивать новую проблему. Правда, можно при этом сыграть на противоречиях между чёрными и белыми татарами, организовав две, а то и три автономии поменьше. А зачем это крымским татарам? То,. за что они боролись, они с присоединением к России получили- реабилитацию( а это не только снятие клейма предателя, но и компенсации жертвам емнип 5000 рублей в месяц, для украинских пенсионеров это огромная прибавка) и татарский язык как государственный, что автоматически дает преимущества культурной автономии.

lozdok дата: 03-05-2014 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	http://top.rbc.ru/politics/03/05/2014/921768.shtml ну пипец, еще один очаг. мало нам Украины.

1NN дата: 03-05-2014 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А какое значение имеет, кто где когда жил? Все население Европы - индоевропейцы. И они пришли с Востока. А местных-то никого и не осталось...

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 21:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 03.05.2014 - время: 21:08) Все население Европы - индоевропейцы. Ни всё, баски - не индоевропейцы, венгры - не индоевропейцы, финны - не индоевропейцы, эстонцы - не индоевропейцы, саамы - не индоевропейцы.

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 21:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 18:53) А зачем это крымским татарам? То,. за что они боролись, они с присоединением к России получили- реабилитацию( а это не только снятие клейма предателя, но и компенсации жертвам емнип 5000 рублей в месяц, для украинских пенсионеров это огромная прибавка) и татарский язык как государственный, что автоматически дает преимущества культурной автономии. Ну всё таки у карачаевцев и балкарцев есть свои республики, почему бы и крымским татарам не обзавестись своей в рамках РФ.

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 21:24 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 03.05.2014 - время: 18:40) Кому нужно это "объединение"? мне, татарину, это совершенно не нужно, очередная перекройка карты с кровью и грязью. Я себя комфортно чувствую на всей территории России В мире пока нет таких сил которые желали бы объединить всех тюрок или хотя бы тюрок-мусульман. Аппетиты пантюркистов ограничиваются объединением максимум всех тюрок-огузов.

lozdok дата: 03-05-2014 - 21:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	н-дааа, историки из вас хоть куда. а вы проблему то хоть улавливаете? ну, допустим, по истории всем вам твердая пятерка, этим я вас и примирю. а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален.

1NN дата: 03-05-2014 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(lozdok @ 03.05.2014 - время: 21:31) а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален. Бунт татарам так же мало нужен, как и всем остальным. Кстати, большинство крымских татар (как показал референдум) не очень-то поддерживает меджлис и его заправил, которых неплохо подкармливали украинские олигархи. Татарам хочется жить в нормальной стране нормальной жизнью. Украина им такой жизни предоставить не могла и не хотела. А Россия их реабилитировала и дала шанс начать жить с чистого листа. Как уж этим шансом воспользоваться, думать надо самим татарам...

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 22:03 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(lozdok @ 03.05.2014 - время: 21:31) как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален. Ну пока никакого бунта ещё нет. Я уже сказал Россия со своей стороны может задобрить создав одну или несколько крымскотатарских республик в Крыму, правда ни в одном из районов Крыма у них нет большинства, но это можно исправить тем что вернуть оставшихся. Ну а если не удастся, то, извините, по логике и мирового сообщества, и крымскотатарских лидеров - если делима Украина, то делим и Крым. Правда массовый бунт сейчас маловерятен так как от собственного рефрендума именно Меджлис и отказался. И если у татар нет ни в одном районе большинства значит нет и ни в одном из районных советов большинства. Это сообщение отредактировал Серафимыч - 03-05-2014 - 22:06

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 22:05 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 03.05.2014 - время: 21:43) А Россия их реабилитировала Эта реабилитация просто пустое сотрясание воздуха. Ведь она не предполагает репатриацию всех крымских татар в Крым за счёт федерального бюджета.

1NN дата: 03-05-2014 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 22:05) Эта реабилитация просто пустое сотрясание воздуха. Ведь она не предполагает репатриацию всех крымских татар в Крым за счёт федерального бюджета. Только Украина даже пустого сотрясания воздуха не произвела. А уж чтобы хоть как-то озаботиться судьбой простых татар...

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 22:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 03.05.2014 - время: 22:16) Только Украина даже пустого сотрясания воздуха не произвела. А какой смысл просто "воздухом сотрясать"?

1NN дата: 03-05-2014 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 22:19) А какой смысл просто "воздухом сотрясать"? По вашему мнению большая часть дипломатии просто не нужна?

Серафимыч дата: 03-05-2014 - 22:54 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2561388870 @ 03.05.2014 - время: 22:39) (Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 22:19) А какой смысл просто "воздухом сотрясать"? По вашему мнению большая часть дипломатии просто не нужна? Существует грань между ничего не значащим постановлением и дипломатией.

srg2003 дата: 04-05-2014 - 00:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Серафимыч @ 03.05.2014 - время: 22:05) (sxn2561388870 @ 03.05.2014 - время: 21:43) А Россия их реабилитировала Эта реабилитация просто пустое сотрясание воздуха. Ведь она не предполагает репатриацию всех крымских татар в Крым за счёт федерального бюджета. Вы бы хоть в предмете разобрались, Реабилитация подводит крымских татар под действие Закона РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I "О реабилитации жертв политических репрессий"по которому репрессированные или дети погибших репрессированных получают компенсацию, им возвращается конфискованное движимое и недвижимое имущество или выплачивается компенсация их стоимости, возвращаются все утраченные льготы и статусы. Так что аксакалы в Крыму станут весьма обеспеченными пенсионерами даже по сравнению с российскими, не говоря уж об украинских. А что мешает кстати крымским татарам, проживающим в России сейчас репатриироваться в Крым? Тем более, что им сейчас жилье при любых раскладах положено бесплатно и за счет федерального бюджета? По поводу "автономии" какие права Вы предполагаете дать в автономии, которых нет уже сейчас?

srg2003 дата: 04-05-2014 - 00:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(lozdok @ 03.05.2014 - время: 21:31) н-дааа, историки из вас хоть куда. а вы проблему то хоть улавливаете? ну, допустим, по истории всем вам твердая пятерка, этим я вас и примирю. а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален. А практический смысл простой, теория общего этнического происхождения из причерноморской и Приазовской Великой Булгарии и братства крымских татар и казанских татар является преобладающей. И это привело к чему- представители меджлиса ездили в Казань встречаться с Бабаем, представители Казани приезжали в Крым. какие обещания и гарантии давались мы незнаем, но итоге никаких серьезных провокаций до, после и во время референдума со стороны крымских татар не было. С другой стороны, возможно при содействии Казани, крымские татары получили то за что боролись больше 20 лет - государственный язык и реабилитацию со всеми эмоциональными, имиджевыми, материальными последствиями.

dedO'K дата: 04-05-2014 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 04.05.2014 - время: 01:33) (lozdok @ 03.05.2014 - время: 21:31) н-дааа, историки из вас хоть куда. а вы проблему то хоть улавливаете? ну, допустим, по истории всем вам твердая пятерка, этим я вас и примирю. а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален. А практический смысл простой, теория общего этнического происхождения из причерноморской и Приазовской Великой Булгарии и братства крымских татар и казанских татар является преобладающей. Так у них есть и другие близкие родственники... Например, астраханские татары.

Серафимыч дата: 04-05-2014 - 01:39 [ i ]

Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 01:00) (srg2003 @ 04.05.2014 - время: 01:33) (lozdok @ 03.05.2014 - время: 21:31) н-дааа, историки из вас хоть куда. а вы проблему то хоть улавливаете? ну, допустим, по истории всем вам твердая пятерка, этим я вас и примирю. а, что по существу проблемы? как с бунтом татарским разбираться будем? ведь он реален. А практический смысл простой, теория общего этнического происхождения из причерноморской и Приазовской Великой Булгарии и братства крымских татар и казанских татар является преобладающей. Так у них есть и другие близкие родственники... Например, астраханские татары. Которых осталось в районе 1000 и которые де-факто являются группой казанских татар проживающих на Нижней Волге.

Серафимыч дата: 04-05-2014 - 01:40 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 04.05.2014 - время: 00:25) По поводу "автономии" какие права Вы предполагаете дать в автономии, которых нет уже сейчас? Никаких. Просто обособить крымско-татарские сельсоветы в отдельную территорию со статусом субъекта РФ.

srg2003 дата: 04-05-2014 - 01:47 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Серафимыч @ 04.05.2014 - время: 01:40) (srg2003 @ 04.05.2014 - время: 00:25) По поводу "автономии" какие права Вы предполагаете дать в автономии, которых нет уже сейчас? Никаких. Просто обособить крымско-татарские сельсоветы в отдельную территорию со статусом субъекта РФ. смысл? И каким образом- переселить всех крымских татар в отдельный район Крыма? а они это хотят?

Серафимыч дата: 04-05-2014 - 02:00 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 04.05.2014 - время: 01:47) И каким образом- переселить всех крымских татар в отдельный район Крыма? Я же сказал - из кусков разных районов нарезать им отдельный субъект федерации.

srg2003 дата: 04-05-2014 - 02:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Серафимыч @ 04.05.2014 - время: 02:00) (srg2003 @ 04.05.2014 - время: 01:47) И каким образом- переселить всех крымских татар в отдельный район Крыма? Я же сказал - из кусков разных районов нарезать им отдельный субъект федерации. Они в этих районах меньшинство населения, что будет означать автоматический проигрыш на любом референдуме. И на главный вопрос не ответили- зачем то основной массе татар?

dedO'K дата: 04-05-2014 - 05:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Серафимыч @ 04.05.2014 - время: 02:39) Которых осталось в районе 1000 и которые де-факто являются группой казанских татар проживающих на Нижней Волге. В районе тысячи? Эпидемия недавно была?

Серафимыч дата: 04-05-2014 - 13:02 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 04.05.2014 - время: 02:08) Они в этих районах меньшинство населения Любой район делится на сельсоветы. Надо от разных районов понаотщипывать те сельсоветы в которых преобладают крымские татары и объединить эти сельсоветы к крымско-татарский субъект федерации.

Серафимыч дата: 04-05-2014 - 13:03 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 05:40) (Серафимыч @ 04.05.2014 - время: 02:39) Которых осталось в районе 1000 и которые де-факто являются группой казанских татар проживающих на Нижней Волге. В районе тысячи? Эпидемия недавно была? Извиняюсь, у меня были устаревшие данные, 60.000 тысяч, т. е. 7 процентов населения области.