Теракты в Норвегии

Безумный Иван дата: 25-07-2011 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:15) QUOTE (Chelydra @ 25.07.2011 - время: 23:12) Сопротивлялись бы или не сопротивлялись, результат был бы один и тот же. У убийцы было оружие, а у детей – нет.  У него абсолютное физическое превосходство. Рогаткой в глаз Бутылкой с водой в голову...А детей было не мало... каждый третий бы кидал в отморозка...остановило бы...почувствовав сопротивление трусы отступаю... Вы наверно рогатку в рука никогда не держали...это оружие в умелых руках...я своим сделал... с 30 метров бутылку сбивают... Для того, что бы подобное сделать, нужно сплочение людей, чувство общности как единого организма, когда чувство собственного самосохранения заменяется на чувство самосохранения коллектива в целом. Тогда и только тогда человек способен на самопожертвование.

Opium99 дата: 25-07-2011 - 23:27 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 25.07.2011 - время: 23:26) Для того, что бы подобное сделать, нужно сплочение людей, чувство общности как единого организма, когда чувство собственного самосохранения заменяется на чувство самосохранения коллектива в целом. Тогда и только тогда человек способен на самопожертвование. У них индивидуализм в чести...

Laura McGrough дата: 25-07-2011 - 23:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 23:24) Так там времени у киллеров было в обрез, никто из них не имел таких идеальных условий, как островок Утёйя или как там его... Идеальные условия??? По сравнению с замкнутым пространством, как в некоторых примерах? Гениально. QUOTE Кстати, вы в курсе, что ваш фермер-бюргер в армии служил?  И это, без сомнения, все объясняет. Кстати, от сути удалились, что дальше-то? Ужаснулись, осудили, посочувствовали и...? По-моему, тут и обсуждать больше нечего, я не права?

Bruno1969 дата: 25-07-2011 - 23:32 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:24) QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 23:20) И с чего вы взяли, что Брейвик - трус? Пока это совершенно не очевидно. Учить пацанов надо за себя постоять и за девчонок... Мои не особенные... Парни должны быть с оружием на ты...Рогатка это или что нибудь по серьезней... Ну, с этим вполне можно согласиться. Мизерный, но был бы шанс против Брейвика у группы подготовленных пацанов. Но в том-то и дело, что в Норвегии слишком благополучная жизнь - и данные навыки давно не востребованы.

Opium99 дата: 25-07-2011 - 23:37 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Им что там уроки выживания не преподают? Как вести себя в экстримальных ситуациях...

Chelydra дата: 25-07-2011 - 23:40 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:15) Бутылкой с водой в голову...А детей было не мало... каждый третий бы кидал в отморозка...остановило бы...почувствовав сопротивление трусы отступаю... Вы наверно рогатку в рука никогда не держали...это оружие в умелых руках...я своим сделал... с 30 метров бутылку сбивают... В моём детстве рогатки с тридцати метров пробивали кошку кусками рубленной проволоки, но против винтовки это ничто. Для сопротивления нужны условия. Тут я согласен с Crazy Ivan. А про закидывание бутылками с водой, просто смех. Ну что Вы такое пишите? Какие бутылки?! У него винтовка!!! Бегство, в таких условиях, единственная сколь-нибудь реальная стратегия.

Bruno1969 дата: 25-07-2011 - 23:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 25.07.2011 - время: 23:30) QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 23:24) Так там времени у киллеров было в обрез, никто из них не имел таких идеальных условий, как островок Утёйя или как там его...  Идеальные условия??? По сравнению с замкнутым пространством, как в некоторых примерах? Гениально. Типа остров - это не замкнутое пространство??? Или пистолет бьет косяками, в отличие от автоматической винтовки? Laura, you are definitely missed something! QUOTE QUOTE Кстати, вы в курсе, что ваш фермер-бюргер в армии служил?  И это, без сомнения, все объясняет. Кстати, от сути удалились, что дальше-то? Ужаснулись, осудили, посочувствовали и...? По-моему, тут и обсуждать больше нечего, я не права? Обсуждать конспирологические теории не имело никакого смысла изначально. Плюс мы практически все знаем слишком мало о Норвегии, чтобы что-то всерьез обсуждать. Кроме очень общих вопросов, не замыкающихся на Норвегии.

Opium99 дата: 25-07-2011 - 23:48 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

QUOTE (Chelydra @ 25.07.2011 - время: 23:40) Бегство, в таких условиях, единственная сколь-нибудь реальная стратегия. В степи или в лесу эта стратегия выживания оправдывает себя, но в пределах ограниченного пространства только аргессивная стратегия противодействия нападению ключ к минимизации потерь... Иван написал не о том... Он написал о консолидации сил на преодоление агрессии..Увы этого не было... Это сообщение отредактировал Opium99 - 25-07-2011 - 23:49

Bruno1969 дата: 25-07-2011 - 23:49 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен	QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:37) Им что там уроки выживания не преподают? Как вести себя в экстримальных ситуациях... Уроки выживания где? В России во время турпоездки? Проще не ехать... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-07-2011 - 23:55

Opium99 дата: 25-07-2011 - 23:51 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 23:49) QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:37) Им что там уроки выживания не преподают? Как вести себя в экстримальных ситуациях... Уроки выживания где? В России во время турпоездки? Проще не ехать... Не русофобствуйте....

Bruno1969 дата: 25-07-2011 - 23:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен	QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:51) Не русофобствуйте.... Не русофобствую я. Вы просто не понимаете, что такое Норвегия. У меня там сводная сестра и сокурсник живут, отец туда ездил. Это суперблагополучная и тишайшая страна. Там люди под окном своим грибы не собирают: в супермаркетах шампиньоны покупают. Не знают, что у них во дворе растут съедобные грибы...

Chelydra дата: 25-07-2011 - 23:56 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:48) но в пределах ограниченного пространства только аргессивная стратегия противодействия нападению ключ к минимизации потерь... Количество потерь определяло количество потронов у этого психа. По тому, кто бежит к тебе стрелять легче, чем по разбегающимся в разные стороны. Каждый выстрел мимо цели, это спасённая жизнь.

fluer дата: 25-07-2011 - 23:58 [ i ]

Интересующийся Репутация: 3 Статус: Добро победит зло, поставит на колени и убьет=) Свободен

QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:48) QUOTE (Chelydra @ 25.07.2011 - время: 23:40) Бегство, в таких условиях, единственная сколь-нибудь реальная стратегия. В степи или в лесу эта стратегия выживания оправдывает себя, но в пределах ограниченного пространства только аргессивная стратегия противодействия нападению ключ к минимизации потерь... Иван написал не о том... Он написал о консолидации сил на преодоление агрессии..Увы этого не было... слушайте ну вот серьезно, какая стратегия выживания??? просто испуганные подростки убегающие от мужика с ружьем... вы просто сейчас устроили анализ как было бы поступить правильно! с точки зрения логики, нивелируя тот фактор, что как раз логики в испуганных головах часто не бывает... это же норвежцы... вы бывали в этой стране?... для меня показатель что люди будут стоять на красный свет даже если по прямой на км в право и км влево пусто как на ядерном полигоне)))

Opium99 дата: 25-07-2011 - 23:58 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 23:55) QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:51) Не русофобствуйте.... Не русофобствую я. Причем тогда туры по России?!

Opium99 дата: 25-07-2011 - 23:59 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Chelydra @ 25.07.2011 - время: 23:56) Количество потерь определяло количество потронов у этого психа. По тому, кто бежит к тебе стрелять легче, чем по разбегающимся в разные стороны. Каждый выстрел мимо цели, это спасённая жизнь. Вы служили?

Chelydra дата: 26-07-2011 - 00:03 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (fluer @ 25.07.2011 - время: 23:58) слушайте ну вот серьезно, какая стратегия выживания??? просто испуганные подростки убегающие от мужика с ружьем... вы просто сейчас устроили анализ как было бы поступить правильно! с точки зрения логики, нивелируя тот фактор, что как раз логики в испуганных головах часто не бывает... это же норвежцы... вы бывали в этой стране?... для меня показатель что люди будут стоять на красный свет даже если по прямой на км в право и км влево пусто как на ядерном полигоне))) Просто всегда есть подспудное желание переложить часть вины на пострадавшую сторону. Мол изнасилованная сама оделась провокационно, а испуганные дети могли построиться свиньёй и броситься на человека с ружьём.

Opium99 дата: 26-07-2011 - 00:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

QUOTE (fluer @ 25.07.2011 - время: 23:58) слушайте ну вот серьезно, какая стратегия выживания??? просто испуганные подростки убегающие от мужика с ружьем... вы просто сейчас устроили анализ как было бы поступить правильно! с точки зрения логики, нивелируя тот фактор, что как раз логики в испуганных головах часто не бывает... это же норвежцы... вы бывали в этой стране?... для меня показатель что люди будут стоять на красный свет даже если по прямой на км в право и км влево пусто как на ядерном полигоне))) Анализ случившегося очень важен...... Мужик с ружьем...отсутсвие логики... Трупы детей, вот результат... Мир не парадиз...учить надо было...

Chelydra дата: 26-07-2011 - 00:03 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:59) QUOTE (Chelydra @ 25.07.2011 - время: 23:56) Количество потерь определяло количество потронов у этого психа. По тому, кто бежит к тебе стрелять легче, чем по разбегающимся в разные стороны. Каждый выстрел мимо цели, это спасённая жизнь. Вы служили? Нет.

Opium99 дата: 26-07-2011 - 00:05 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Chelydra @ 26.07.2011 - время: 00:03) Просто всегда есть подспудное желание переложить часть вины на пострадавшую сторону. Мол изнасилованная сама оделась провокационно, а испуганные дети могли построиться свиньёй и броситься на человека с ружьём. Дети не причём... взрослые допустившие такое виноваты...

Bruno1969 дата: 26-07-2011 - 00:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:58) QUOTE (Bruno1969 @ 25.07.2011 - время: 23:55) QUOTE (Opium99 @ 25.07.2011 - время: 23:51) Не русофобствуйте.... Не русофобствую я. Причем тогда туры по России?! При том, что быт устроен в России так, а криминогенная обстановка такова, что норвежцу могут понадобиться уроки выживания в России. А в Норвегии они ему на фиг не нужны. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 26-07-2011 - 00:08

Chelydra дата: 26-07-2011 - 00:08 [ i ]

Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен

QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 00:05) QUOTE (Chelydra @ 26.07.2011 - время: 00:03) Просто всегда есть подспудное желание переложить часть вины на пострадавшую сторону. Мол изнасилованная сама оделась провокационно, а испуганные дети могли построиться свиньёй и броситься на человека с ружьём. Дети не причём... взрослые допустившие такое виноваты... Виноват псих с ружьём. И Господь Бог. А более никто ни предусмотреть, ни помешать не мог. Винить родителей не менее подло, чем погибших детей.

fluer дата: 26-07-2011 - 00:08 [ i ]

Интересующийся Репутация: 3 Статус: Добро победит зло, поставит на колени и убьет=) Свободен

QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 00:03) QUOTE (fluer @ 25.07.2011 - время: 23:58) слушайте ну вот серьезно, какая стратегия выживания??? просто испуганные подростки убегающие от мужика с ружьем... вы просто сейчас устроили анализ как было бы поступить правильно! с точки зрения логики, нивелируя тот фактор, что как раз логики в испуганных головах часто не бывает... это же норвежцы... вы бывали в этой стране?... для меня показатель что люди будут стоять на красный свет даже если по прямой на км в право и км влево пусто как на ядерном полигоне))) Анализ случившегося очень важен...... Мужик с ружьем...отсутсвие логики... Трупы детей, вот результат... Мир не парадиз...учить надо было... согласен... в той части, что такая благовоспитанность и дисциплинированность людей в некоторых странах западной европы достаточно давно перешла разумные пределы...и частенько перетекает в глупость, но не вижу ничего нереального в том что один больной с ружьем мог такое в норвегии сотворить... и бомбу из сподручных материалов сваять (благо в той же сети полно вполне реальных инструкции)...

Opium99 дата: 26-07-2011 - 00:09 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Chelydra @ 26.07.2011 - время: 00:03) Нет. Кол-во патронов не определяющее составляющее...маневр согласно ситуации и активное противодействие...крик, шум, хаотичное движение...сбивают стрелка...

Chelydra дата: 26-07-2011 - 00:13 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (Opium99 @ 26.07.2011 - время: 00:09) ...крик, шум, хаотичное движение...сбивают стрелка... Именно это человек делает без всякой подготовки. А ещё удаляется от стреляющего. Всё вместе – паника и бегство. Идеальная стратегия в данном случае.

Opium99 дата: 26-07-2011 - 00:21 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Chelydra @ 26.07.2011 - время: 00:13) Всё вместе – паника и бегство. Идеальная стратегия в данном случае. Удаление от карабина?...Активное противодейстие...кидать, швырять любые предметы...отвлекать внимание...