|
Бываю иногда, чтобы взглянуть на проблему с другой стороны. В том-то и дело что из-за какойто нефти и из-державных амбиций, мы развязали войну на которой гибнет куча народа, куча молодых парней, которым вовсе не нужна эта война из-за нефти. Там гибнут Русские, там гибнут мирные граждани Чечни. Мы воевали против германии за то чтобы остаться независимыми, они воюют за свою несависимость с нами. В этой войне мы нелучше фашисткой Германии. Насчет мирных граждан Чечни - ты еще веришь, что такие есть? Наивная. Насчет фашистской Германии - просто бред. Чечня - субъект РФ, граждане которого нарушают закон РФ, в т.ч. - Конституцию. Отпускать их нельзя, т.к. если создадим прецедент - разбежаться могут все -калмыки, башкиры и т.д. Надо было еще в 91-м Украину силой удержать.
С этим согласен. |
Lidia | |||
|
И чемже она в 91 была хуже Украины, которую мы отпустили. Тем что у нее нефть есть!? Они захотели воспользоваться своим правом на само определение в плоть до отделения, но только из-за нефти и страха что весь кавказ отделиться захочет мы развязали войну, забыв что человеческая жизнь главная ценность, а не целосность страны, не количество подчиненных власти президента територий. Вот ответь мне дорогой. Чем тебе лично былобы выгодно чтобы Чечня была в составе России? Если рассматривать ситуацию на момент когда она только выразила желание выйти из состава страны. Войны, боевиков и терористов еще нет. |
Будда | |||
|
ой как мне нравиться как практически во всех темах друг друга называют жертвами пропагандиских СМИ, причем одни жертвы одних другие других и вот давай "мочить" друг друга Значиться так в разгар первой Чеченской компании я учился в институте и учились там Чечены, про них я не могу ничего плохого сказать (нужно оговориться что это были не 18 летние пацаны им многим было уже в районе 23 лет) вот лично от них я много наслышался про эту "освободительную войну", а вы сайты СМИ, любое издание ангажированно.... В основе нынешнего конфликта лежат личные амбиции Дудаева, непродуманая а точнее преступная политика по отношению к Чечне Б. Н. Ельцина и компании, Тупость "великого" полководца Грачева с его высказываниеми по поводу два батальона, две недели, ну а дальше снежный ком и в итоге за десятилетие мы имеем республику население которой кроме как убивать ничего не умеет, не верит никому даже своему соседу (опять же не из СМИ а от реальных людей слышанное как в Грозном чечены чечен крали за выкуп узнав что у соседа появилось 100 долларов)... Вообщем резюме хороши обе стороны....
Смотреть нужно ширее и глубжее... |
Lidia | |||||
|
И чего же я значемого неувидела. 1. За нефть наша страна удавиться, но не отдаст. 2. Боялись что отделиться захотят другие регионы, вчасности все кавказкие республики 100 %. 3. Державные амбиции. Продолжи список придчин начала войны, напиши те что я упустила.
Кстати на этот вопрос могут отвечать все поклонники чеченской войны. |
Immortal | |||
|
Мдя... Посоветуешь тоже, что смотреть! "Кавказцентр"?! Да это же ВРАГИ!!! |
|
Не надо было Украину отпускать! Мне неважно, будет Чечня в составе РФ или нет. Но если мы начнем всех отпускать, то рискуем остаться с одной Московской областью вместо великой РФ. А если будем отдавать нефтяные месторождения, то скоро останемся без денег, т.е. жрать будет нечего! |
|
Фрик спросил доказательства того, что чечены учат своих убивать всех иноверцев. Я эти доказательства ему предоставил. Если он читать не умеет или не хватает мозгов у него, чтобы понять - его проблемы. Кстати, Воланду, Lidia, J-Art и другим защитникам черных не мешало бы с этим сайтом ознакомиться, подумать над тем, что там написано (желательно мозгами) и понять, что это - ВОЙНА ЗА ВЫЖИВАНИЕ, а не спортивное состязание. |
Lidia | |||||||
|
Ды мы велики териториально, в плане корупции и наплевательского отношения власти к народу. Образование у нас было шорохое, но скоро и его реформируют, а специалисты выпускаемые институтами предпочитают работать за человеческие деньги в теплых хорошо оборудаваных лабораториях (в том числе зарубежом) или работать не по профессии. Ядерное оружие еще не величие страны, величие страны в ее народе. Достижения прошлого ставят на первое место когда в настоящем ничего не зделано.
Вы уже отдали, Роснефть платит налоги в офшорной зоне за пределами нашей страны, оставляя прибль за рубежом, теперь в России будет оставаться еще меньше налогов от добычи нефти на месторождениях принадлежащих Юганскнефтегаз, Юкос платил через Российские офшоры налоги.
А нам деньги ненужны, зачем нам деньги, мы на пенсионерах с экономим, на образовании и медицине, за квартиру и комунальные услуги все скоро будут платить 100%. Нам деньги только на чиновников и войну и надо будет.
|
|
Создается впечатление, что Вы считаете это правильным |
Воланд | |||||||
|
У тебя ущербное мышление. Для меня признак расы и национальности безразличен. Но! Перед законом должны быть все равны. И человеческие выродки готовящие и освершающие терракты и недоноски уничтожающие мирное население. За подрыв должены отвечать и организатор, и исполнитель, и та сука в погонах, которая продала взрывчатку. Ответь на вопрос: тебе будет легче если твою хату обнесут славяне, а не кавказцы, китайцы или индусы? |
|
Нет. Но пока что "хаты" не "обносят", а взрывают именно хачи. |
WILD_STRANGER | |||
|
Я не люблю чеченов ... и не считаю их кавказцами ...так отморозки ... конечно есть и у них нормальные люди ... --------------------------------- А где уверенность в том что это именно хачи?... ну или если смотреть шире ... черные ... или быть может они сюда привезли взрывчатку на грузовиках? или заказали грузовой ИЛ76, .... а далее каждый бандюк подъехал забрал ... и увез на точку?... (хотя даже в этом случае можно найти крайних), хотя как мне кажется она была куплена на месте ... или что еще проще, те кто ей владеет попросили хачей повертеться у всех на виду... (а то некоторые законы в думе с трудом проходили ...) Так кто виноват? ... служба безопасности... в любом случае ... и точно не хачи ... 1. халатность ... что позволила переправлять по территории ... большие количества взрывчатки ... а затем использовать ее 2. причастность ... сама и организовала по заказу вышестоящего руководства ... 3. теперь похоже она же распускает всяких гопников ... что бы перед выборами запретить собираться больше 3 -ех ... Прямыми способами они с народом не борятся ... а воровать и не бороться нельзя, ... как и терять доверие, ... кто же их потом избирать будет ... а если не воровать, то у народа будет до хрена бабок ... но в чем кайф от такой власти ... дажи если выбирать будут ... "все равно что на работу ходить ..." |
Lidia | |||
|
To Эхо-браво
Конечно же несчитаю. |
|
Это радует. Тем, кто дома взрывает, Вы сочувствуете, хорошо хоть тем, кто народ обирает, не сочувствуете. |
Воланд | |
|
Эхо-браво, к сожалению пособниками у них являются продажные чиновники, обеспечивающий их документами прикрытия, взрывчаткой, беспроблемным проездом. И ментовская братия здесь далеко не первую скрипку играет. А террористов ни какой психически здоровый человек не жалеет. А вот умеющие думать, понимают причины возникновения терроризма. |
|
На этом предлагаю закрыть тему. С Вами полностью согласен, хвалю Вашу объективность (насколько мне известно, Вы - сотрудник МВД). Возможно, и среди черных нормальные есть... Мне, правда, пока что такие не встречались. В любом случае, ИМХО, дальнейшее обсуждение смысла не имеет. Ничего друг другу мы не докажем. Встретимся в других темах! |
Воланд | |||
|
Если тебе не встречались лично, или ты просто плохо смотрел, то обратись к истории, там таких личностей много, которые верой и правдой служили России и даже погибали за нее. Ну что ж, Эхо-браво, давай закончим данную дискуссию. |
avtor | |
|
Я просто приведу честный пример из жизни моих ближайших родственников. Им довелось провести 70-93 гг под Грозным, выстроили дом, детей вырастили, в станице...не буду называть. Кстати, там много казаков проживало, почти половина. Так вот. Еще в 70-80х, приезжали в гости в Питер наши родичи и постоянно говорили о ЖУТКОМ бытовом национализме чеченцев. Не все они,но многие люто ненавидели все русское, с детства память поколений стучала им в сердца. Еще в 70-х могли втихую грохнуть там совхозного агронома, и никто бы не нашел. Рано утром сценка. Середина 70-х. Выходит русский во двор случайно, а его же сосед, чечен, режет его кроликов, гусей, причем мордами на восток. Увидел хозяина - убежал. Поймали. При милиции расплатились за него родственники, за ущерб. Рефрен общий: Он же воровал у русских, а не у своих... Таких примеров десятки. Они постоянно жили в недоброжелательной атмосфере. НО!!! Никакого терроризма, как вы понимаете. По одной причине. Сильная московская власть, без трусливой раболепской оглядки на запад. |
supersonic | |||
|
Вывезти всех....в сибирь и заморозить! В этом плане Сталин был прав!!! |
Дурачьё | |||
|
Именно так! Что это за "война", когда журналисты должны иметь право перебегать с одной стороны на другую, снимать, писать... А к стенке эту сволочь поставить нельзя - демократия! Уже то, что на Западе продолжают вести какие-то разговоры с посланцами Масхадова, не скрывающего своей замаранности в войне, ясно показывает всю "дружелюбность" западных политиков к нам. Кого слушаем? |
avtor | |
|
11 лет внутри страны гибнут молодые парни. Только из-за жутких амбиций власть предержащих. Их дети неплохо себя чувствуют в частных британских пансионах, а мальчишки из какого-нибудь Сыктывкара лежат в чеченской земле, которую они на карте-то никогда бы не нашли. Это кошмарная цена державности. Это наследие последней на планете колониальной империи, которая вечно упрекала другие страны в имперских замашках. Решение на ладони. Либо признать независимое государство Ичкерия, окружить их колючей проволокой, и выселить туда всех чеченцев из России. Пусть процветают. Пусть друг другу продают бензин домашнего розлива. Пусть гордятся победой. Либо перестать какаться от страха перед, блин, Голландией...это просто уморительно, ей-богу... Признать, что мы имеем дело с национально-освободительным движением(см.труды Ленина). Глядя правде в глаза, признать, что бандитов поддерживает 80%процентов чеченского населения. Но в уголовном кодексе не сказано, что это освобождает от наказания, верно? Наказывать, а не вбивать туда миллиарды наших с вами денег...А потом опять долбить из танков...И опять раздавать деньги...И опять из танков... |
KTO_YMEP | |
|
avtor -у извини, брат, Хасавьюрт наглядно показал, что и договориться и окружить "проволокой" Чечню нельзя. Чечня - проблема через которую недружественный Запад будет бить Россию. Нам здесь жить и восстанавливать нормальные отношения и с чеченцами в том числе. Трусами русские никогда не были и не будут. Не таких обламывали. А если ты не хочешь гибели русских мальчиков в Чечне сейчас, то вспомни про чеченский рэкет по всей России и убийства, грабежи, работорговлю вокруг и внутри "независимой Ичкерии". Русские на Кавказе появились тогда же когда и Сибирь осваивали. Давай кому-нибудь и Сибирь отдадим, что-ли. Каяться нам, русским, не перед кем. Все за всё своё получили. Лучше СЕЙЧАС всем взять и начинать жить мирной жизнью. Мы не амеры геноцид аборигенам устраивать, найдем и с Чечнёй решение, как сделали это с 100 народами современной России. |
avtor | |
|
Кто умер! Я предложил два выхода. Либо тотальные аресты, тюрьмы и полицейские силы...то есть кошмар. Либо их отсоединить. Судя по Вашей уверенности, имеете предложить правительству нечто альтернативное? Выкладывайте. Пока что, 11 лет продолжается война. |
Дурачьё | |
|
И будет продолжаться. Потому что, отделить - не выход, а арестовать... Тюрем, млин, не хватит...
|
Finkel | |||
|
Да и на кавказе ненависть к русским со времен СССР была! |