Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Джавахарлал Нюру
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Я должен форуму 441.00 сэксо %)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А эти самые террористы - кто? Обычные партизанские инструкторы по образованию. Все страны, включая Вашу, выпускают пару сотен в год етих самых "инструкторов". Рано или поздно они должны были начать свою партию, это экономически логичнее. Вот об этом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Джавахарлал Нюру @ 16.04.2006 - время: 23:37)
А эти самые террористы - кто? Обычные партизанские инструкторы по образованию. Все страны, включая Вашу, выпускают пару сотен в год етих самых "инструкторов". Рано или поздно они должны были начать свою партию, это экономически логичнее. Вот об этом.

Ну, даже не знаю, что Вам ответить... Те террористы, с которыми мне по долгу службы приходилось сталкиваться, - не могут быть инструкторами по образованию. Для них слово образование - страшное ругательство.

Вы имеете доступ к секретной израильской информации? У нас инструктора выходят на пенсию, в том возрасте, в котором они уже не способны вести террористическую деятельность.

Состав террористической организации не влияет на её суть. Даже если все будут профессорами - они остануться террористами.
Джавахарлал Нюру
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Я должен форуму 441.00 сэксо %)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 00:44)
QUOTE (Джавахарлал Нюру @ 16.04.2006 - время: 23:37)
А эти самые террористы - кто? Обычные партизанские инструкторы по образованию. Все страны, включая Вашу, выпускают пару сотен в год етих самых "инструкторов". Рано или поздно они должны были начать свою партию, это экономически логичнее. Вот об этом.

Ну, даже не знаю, что Вам ответить... Те террористы, с которыми мне по долгу службы приходилось сталкиваться, - не могут быть инструкторами по образованию. Для них слово образование - страшное ругательство.

Вы имеете доступ к секретной израильской информации? У нас инструктора выходят на пенсию, в том возрасте, в котором они уже не способны вести террористическую деятельность.

Состав террористической организации не влияет на её суть. Даже если все будут профессорами - они остануться террористами.

Секретной израильской информацией никогда не интересовался (зря?). Но если копнуть до первого ближнего начальника, можно найти там обычного спецназовского сержанта. Исполнять сержант сам не будет, пошлёт рядового, который тем лучше оболванивается, чем меньше образован.
В том, что ребята от этого сержанта и выше работают за деньги - спорить бессмысленно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Джавахарлал Нюру @ 16.04.2006 - время: 23:56)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 00:44)
QUOTE (Джавахарлал Нюру @ 16.04.2006 - время: 23:37)
А эти самые террористы - кто? Обычные партизанские инструкторы по образованию. Все страны, включая Вашу, выпускают пару сотен в год етих самых "инструкторов". Рано или поздно они должны были начать свою партию, это экономически логичнее. Вот об этом.

Ну, даже не знаю, что Вам ответить... Те террористы, с которыми мне по долгу службы приходилось сталкиваться, - не могут быть инструкторами по образованию. Для них слово образование - страшное ругательство.

Вы имеете доступ к секретной израильской информации? У нас инструктора выходят на пенсию, в том возрасте, в котором они уже не способны вести террористическую деятельность.

Состав террористической организации не влияет на её суть. Даже если все будут профессорами - они остануться террористами.

Секретной израильской информацией никогда не интересовался (зря?). Но если копнуть до первого ближнего начальника, можно найти там обычного спецназовского сержанта. Исполнять сержант сам не будет, пошлёт рядового, который тем лучше оболванивается, чем меньше образован.
В том, что ребята от этого сержанта и выше работают за деньги - спорить бессмысленно.

Где копнуть? До какого начальника? Какое отношение деньги имеют к патризанской войне? Вы немогли бы как-то связывать свои мысли одна с другой?
Джавахарлал Нюру
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Я должен форуму 441.00 сэксо %)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Q: Где копнуть? До какого начальника?
А: В непосредственной близости от Вас очень много таких начальников. Только что организация одержала победу на выборах. Или эти люди от природы наделены талантом взрывать и стрелять? Их никогда не учили? И никто?

Q:Какое отношение деньги имеют к патризанской войне?
А: Деньги нужны для многих вещей; например для закупки вооружения, подготовки кадров, подкупа должностных лиц на территории противника...

Q:Вы немогли бы как-то связывать свои мысли одна с другой?
А:Буду второй раз благодарен за прямые конкретные ссылки на отсутствие логики в моих постах.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вы попрежнему пытаетесь соеденить терроризм с партизанской войной? Вы отказываетесь понимать, что это два разных понятия?


chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дааа... почитал я и скажу - ну и.... умные вы все. Не умножайте сущности без надобности, будьте проще... Диверсант - это наш, террорист - это враг. Наш известный разведчик Кузнецов был для немцев террористом, для наших - диверсантом. А вообще, в террористы идут люди, у которых исчерпаны легальные формы борьбы - отсутствует свобода слова, честные и справедливые выборы, страна оккупирована....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 09:01)
Дааа... почитал я и скажу - ну и.... умные вы все. Не умножайте сущности без надобности, будьте проще... Диверсант - это наш, террорист - это враг. Наш известный разведчик Кузнецов был для немцев террористом, для наших - диверсантом. А вообще, в террористы идут люди, у которых исчерпаны легальные формы борьбы - отсутствует свобода слова, честные и справедливые выборы, страна оккупирована....

chips, какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев? Борьбы за что?
Давайте не будем упрощать. Для каждого термина есть определения. И не надо выдумывать новх.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 10:38)
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 09:01)
Дааа... почитал я и скажу - ну и.... умные вы все. Не умножайте сущности без надобности, будьте проще... Диверсант - это наш, террорист - это враг. Наш известный разведчик Кузнецов был для немцев террористом, для наших - диверсантом. А вообще, в террористы идут люди, у которых исчерпаны легальные формы борьбы - отсутствует свобода слова, честные и справедливые выборы, страна оккупирована....

chips, какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев? Борьбы за что?
Давайте не будем упрощать. Для каждого термина есть определения. И не надо выдумывать новх.

Каждому термину можно дать много определений. Для Израиля палы, взрывающие автобусы - террористы, для своих соотечественников - шахиды, борцы за веру, герои. Кстати, когда израильские вертолетчики пускают ракеты в машины с палестинскими террористами - это борьба с террором, а когда гибнут ни в чем не повинные люди, случайно оказавшиеся рядом (совсем недавно маленькую девочку убили)- это как? И существует ли государственный терроризм?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 09:48)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 10:38)
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 09:01)
Дааа... почитал я и скажу - ну и.... умные вы все. Не умножайте сущности без надобности, будьте проще... Диверсант - это наш, террорист - это враг. Наш известный разведчик Кузнецов был для немцев террористом, для наших - диверсантом. А вообще, в террористы идут люди, у которых исчерпаны легальные формы борьбы - отсутствует свобода слова, честные и справедливые выборы, страна оккупирована....

chips, какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев? Борьбы за что?
Давайте не будем упрощать. Для каждого термина есть определения. И не надо выдумывать новх.

Каждому термину можно дать много определений. Для Израиля палы, взрывающие автобусы - террористы, для своих соотечественников - шахиды, борцы за веру, герои. Кстати, когда израильские вертолетчики пускают ракеты в машины с палестинскими террористами - это борьба с террором, а когда гибнут ни в чем не повинные люди, случайно оказавшиеся рядом (совсем недавно маленькую девочку убили)- это как? И существует ли государственный терроризм?

Вы опять уклоняетесь от ответа на вопрос - какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев? Борьбы за что?

Когда в процессе ликвидации террористов гибнут мирные жители и тем более дети - это печальный факт, достойный порицания. К счастью, такие случаи еденичны. Дети не должны страдать из-за взрослых игр. Я сожалею о каждом погибшем Палестинском ребёнке, но я гораздо больше сожалею об израильских детях, которые ехали в школу в автобусе, или пришли потанцевать на дискотеку, и не вернулись, потому что кто-то решил стать шахидом. И гибель детей в Беслане беспокит меня гораздо больше.
Но до тех пор пока палестинские террористы будут прикрываться детьми во время своих атак - дети будут гибнуть, даже если мы приложим все усилия, чтоб в них не попасть. Мы не попадём - они сами их пристрелят, чтоб больше шума было. Я уже не говорю о детях, которых они посылают со взрывчаткой в ранце...
Но для террора - есть своё определение, для диверсии - своё, а для партизанской войны - своё. А вот под какое из этих определений попадает каждый конкретный случай - нужно рассматривать отдельно.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для некоторых чеченцев это - национально-освободительная борьба - ещё не забыли такой термин? Сюда же могу добавить басков, ирландцев, тамилов на Цейлоне, повстанческие армии в Латинской Америке и многое-многое другое. А вообще, меня больше волнует русский народ - как бы, в отсутствии возможности легально выражать свои интересы, русские не начали заниматься террором. Я этого НЕ ХОЧУ.
Вы не ответили на вопрос:"...существует ли государственный терроризм?"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
chips, Вы отвечаете на вопос, который я НЕ задавал. И НЕ отвечаете на заданный вопрос. Повторю - какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев?

Я не думаю, что терроризм может быть госсударственным.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 14:40)
chips, Вы отвечаете на вопос, который я НЕ задавал. И НЕ отвечаете на заданный вопрос. Повторю - какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев?

Я не думаю, что терроризм может быть госсударственным.



39 Генеральная Ассамблея ООН в 1984 году приняла специальную резолюцию "О недопустимости политики государственного терроризма и любых действий государств, направленных на подрыв общественно-политического строя в других суверенных государствах".

Ответ на Ваш вопрос - я говорил о чеченцах?
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vit @ 16.04.2006 - время: 03:06)
/// Поэтому это - террор, так же как и чеченский в России.

А в процессе войны, действия направленные против любого объекта противоположной стороны называются диверсией.

В России, да и вообще в мире не существует "чеченского терроризма". Из-за событий на Кавказе мы имеем дело с ваххабистским терроризмом и экстремистскими проявлениями сепаратистов, одержимых опять же идеями ваххабизма. Здесь примечательно использование и иностранных наёмников.
Если без определений, то упоминавшийся выше Николай Кузнецов был в первую очередь разведчиком. Просто выхода другого не было и его ичспользовали для проведения актов возмездия против оккупантов: диверсий и ликвидации фашистских должностных лиц. Я, без определений, считаю, что диверсия-это уничтожение и вывод из строя объектов (военных, государственных, промышленных и т.д.), и она же, диверсия (статья 281 уголовного кодекса) может являться составной частью терроризма.
Терроризм направлен против общественной безопасности и общественного порядка, для оказания влияния на органы госвласти и общество; а диверсия-против госвласти, экономической безопасности и обороноспособности. То есть понятие терроризма несколько объёмнее.

Это сообщение отредактировал plavskiy-57 - 17-04-2006 - 16:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 15:08)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 14:40)
chips, Вы отвечаете на вопос, который я НЕ задавал. И НЕ отвечаете на заданный вопрос. Повторю - какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев?

Я не думаю, что терроризм может быть госсударственным.



39 Генеральная Ассамблея ООН в 1984 году приняла специальную резолюцию "О недопустимости политики государственного терроризма и любых действий государств, направленных на подрыв общественно-политического строя в других суверенных государствах".

Ответ на Ваш вопрос - я говорил о чеченцах?

Мы говорим о террорзме. Вы сказали, что :
QUOTE
А вообще, в террористы идут люди, у которых исчерпаны легальные формы борьбы


Вотя и спрашиваю - чеченские террористы исчерпали легальные формы? Или они не террористы?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Я, без определений, считаю, что диверсия-это уничтожение и вывод из строя объектов (военных, государственных, промышленных и т.д.), и она же, диверсия (статья 281 уголовного кодекса) может являться составной частью терроризма.


Согласен. Диверсия может быть чвстью террора. Каждый террорист, по своему диверсант, но не каждый диверсант - террорист.
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 16:59)
Вотя и спрашиваю - ... террористы исчерпали легальные формы? Или они не террористы?

Из мировой практики - терроризм одна из форм борьбы, и не значит, что он может быть исключительно из-за того, что не ведутся легальные формы. Просто легальные формы, в своём большинстве не привнося чувство страха, а терроризм -это ещё и запугивание и шантаж на страхе смерти. Так думаю.

Это сообщение отредактировал plavskiy-57 - 17-04-2006 - 17:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (plavskiy-57 @ 17.04.2006 - время: 16:05)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 16:59)
Вотя и спрашиваю - ... террористы исчерпали легальные формы? Или они не террористы?

Из мировой практики - терроризм одна из форм борьбы, и не значит, что он может быть исключительно из-за того, что не ведутся легальные формы. Просто легальные формы, в своём большинстве не привнося чувство страха, а терроризм -это ещё и запугивание и шантаж на страхе смерти. Так думаю.

Вы можете привести пример попытки сипользования легальных форм борьбы террористами?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 16:59)
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 15:08)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 14:40)
chips, Вы отвечаете на вопос, который я НЕ задавал. И НЕ отвечаете на заданный вопрос. Повторю - какие "легальные формы борьбы " закончвились у чеченцев?

Я не думаю, что терроризм может быть госсударственным.



39 Генеральная Ассамблея ООН в 1984 году приняла специальную резолюцию "О недопустимости политики государственного терроризма и любых действий государств, направленных на подрыв общественно-политического строя в других суверенных государствах".

Ответ на Ваш вопрос - я говорил о чеченцах?

Мы говорим о террорзме. Вы сказали, что :
QUOTE
А вообще, в террористы идут люди, у которых исчерпаны легальные формы борьбы


Вотя и спрашиваю - чеченские террористы исчерпали легальные формы? Или они не террористы?

Если исходить из толкований русского языка - "ТЕРРОР -
Устрашение своих политических противников, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения."

."..чеченские террористы исчерпали легальные формы?" - в общем, да. У них нет, за небольшим исключением, средств массовой информации (вспомним гг. Гусинского и Березовского), нет союзников в российской политэлите (я не говорю о маргиналах типа Явлинского или Новодворской), частично "подрезано" финансирование. Проблемы существуют, они будут решаться (не при этой власти, конечно).

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Перечислите какие легальные способы они сипользовали, и не добились понимания...
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 17:09)
..Вы можете привести пример попытки сипользования легальных форм борьбы террористами?

Террористы-уже вне закона. по определению. Рассотрим абстракцию. А вот организации, от имени котрых они действуют, выпускают свои печатные издания, ведут пропаганду и агитацию, имеют выход в Интернет, где размещают свои материалы. парралельно наиболее радикально и экстремистски настроенное крыло может вести свою "работу" террористическими методами. Организация может и выдвигать своего кандидата на выборы. Это уже если будет доказано, что организация действует террористическими методами и пропагандирует антизаконные идеи-тогда запретят её существование и она уйдёт в подполье..

Автор темы ставит вопрос:"Терроризм-знак протеста?". Формально-в какой-то степени протест, но, думаю, скорее это -форма навязывания своих идей.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 17:30)
Перечислите какие легальные способы они сипользовали, и не добились понимания...

Между Первой и Второй кампаниями в Чечне не было российский войск и у чеченцев была уникальная возможность добиться взаимопонимания с центральным российским правительством - не захотели. furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (plavskiy-57 @ 17.04.2006 - время: 16:32)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 17:09)
..Вы можете привести пример попытки сипользования легальных форм борьбы террористами?

Террористы-уже вне закона. по определению. Рассотрим абстракцию. А вот организации, от имени котрых они действуют, выпускают свои печатные издания, ведут пропаганду и агитацию, имеют выход в Интернет, где размещают свои материалы. парралельно наиболее радикально и экстремистски настроенное крыло может вести свою "работу" террористическими методами. Организация может и выдвигать своего кандидата на выборы. Это уже если будет доказано, что организация действует террористическими методами и пропагандирует антизаконные идеи-тогда запретят её существование и она уйдёт в подполье..

Автор темы ставит вопрос:"Терроризм-знак протеста?". Формально-в какой-то степени протест, но, думаю, скорее это -форма навязывания своих идей.

Вот тут я с Вами абсолютно согласен!
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 17:35)
..Между Первой и Второй кампаниями в Чечне не было российский войск и у чеченцев была уникальная возможность добиться взаимопонимания с центральным российским правительством - не захотели. ..

Не способны оказались. Воинственность затмила разум. Начали завоеквания на "спорных" так сказать территориях Дагестана. Это всё проявления "воинствующего ислама" (был такой термин в советские времена).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 17.04.2006 - время: 16:35)
QUOTE (Vit @ 17.04.2006 - время: 17:30)
Перечислите какие легальные способы они сипользовали, и не добились понимания...

Между Первой и Второй кампаниями в Чечне не было российский войск и у чеченцев была уникальная возможность добиться взаимопонимания с центральным российским правительством - не захотели. furious.gif

То есть - они изначально отказываются от легальных форм борьбы! Это не входит в их планы! И людей, готовых сделать такие попытки, они уничтожают, обвиняя в прадательстве! Вы только что опровергли свой же тезис...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередная авария на ПЛ

Китайский квартал в Питере

Братские народы.

НАЦПРОЕКТЫ

Безответственность ответственных чиновников РФ




>