Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 pick
|
|
|
Я вот думаю, неужели существует некая абстрактная Америка, вечно замышляющая коварные кровавые планы??? Неужели планы создаются не конкретными людьми, чиновниками, а неким Абстрактным Злом, которому ни смена Американского Президента, ни всего аппарата высших чиновников нипочем? И осуществляет оно свои злобные планы даже в дни передачи власти от одного Президента к Другому...
|
|
SunLight757
|
|||
|
Да нет, конечно работают конкретные люди. Например на днях Дик Чейни посоветовал Обаме брать пример с Буша в поддержании интересов США, иначе стране грозят страшшшные угрозы =) Там есть лобби шизоидных неоконов, есть другие лобби, поглядим кто победит. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 01:36 |
||
|
SunLight757
|
|||||||
|
Если Кончита забудет, я то обязательно напомню 
Я никогда не забываю напомнить про то, что я прав =) Могу даже напоминалку сделать и объявлять вам это каждый день, вам на утро или после ланча? P.S. Я же кстати неоднократно сказал, что это лишь вариант развития ситуации. Что там сейчас происходит и тем более во что все выльется, никто не знает. P.P.S. В принципе некоторые страны Европы не продержатся и недели. Вот там и посмотрим. Если они поднимут вой способный сдвинуть дело с мертвой точки то хорошо, если не получится, то будет тот вариант, который описан выше. Мультипостинг - тяжкий грех. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-01-2009 - 02:24 |
||||||
 Duhovnik
|
|
|
[16.01.2009 00:02] Тимошенко: ГТС уцелела благодаря специалистам "Нафтогаза" Грамотная работа технических специалистов НАК "Нафтогаз Украина" спасла почти половину страны от замерзания, сказала премьер-министр Юлия Тимошенко на встрече с губернаторами и мэрами городов. "В то время, когда, с 6 на 7 января, на Рождество, выключили транзитный газ, что вообще обескровило газотранспортную систему Украины, наши технические специалисты НАК "Нафтогаз" совершили настоящие чудеса. Они за несколько часов обеспечили реверсный поток подачи газа в восточные регионы", - сказала Тимошенко. "Все были убеждены, что когда выключат транзитный газ, у нас просто исчезают определенные потоки газа через территорию Украины, что должна была размерзнуться вся восточная Украина - 40% страны должно остаться без тепла. Но благодаря работе технических специалистов "Нафтогаза" все потоки были перепланированы, повернуты в другом направлении", - цитирует премьера РИА “Новости”. По словам Тимошенко, это было очень непросто сделать. "Это абсолютно новые технические решения для газотранспортной системы Украины, но они были сделаны за считанные часы", - подчеркнула глава правительства. После прекращения транзита российского газа в Европу, газотранспортная система Украины работает в автономной режиме, при этом потребители областей востока Украины получают газ из хранилищ, расположенных в западных областях страны. |
|
SunLight757
|
|
|
Респект Нафтогазу, действительно молодцы. Другое дело, что можно было и не доводить до этого, если уж вы действительно готовились к газовой войне. Какой смысл закачивать газ в газохранилища не имея способов доставить его потом потребителю? Но тут уже похоже начинается поиск виноватых на самой Украине. Чует мое сердце Тимошенка порвет Ющенку и станет героем очередной раз =) |
|
marmudon
|
|
|
Россия предлагает европейским потребителям создать международный консорциум и разделить риск Москвы в обеспечении транспортировки газа. Консорциум мог бы закупить у «Газпрома» техническое топливо и направить его на Украину для запуска транзита, — заявил премьер-министр России Владимир Путин на встрече с главой итальянского энергетического концерна ENI Паоло Скарони. Путин сказал, что, по его данным, кроме отсутствия технологического газа, препятствий для начала транзита нет. Скарони заявил о готовности итальянской стороны войти в такой консорциум.
|
 Кончита Морталес
|
|||||
|
И как давно Буш является партнером Газпрома или Нафтогаза? Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США http://www.izvestia.ru/economic/article3124273/:pardon ...надеюсь, что это такая игра политическая, давление на РФ и просто слова, потому-что если действительно это долгосрочный план, то никакие Обамы не помогут.
и В сидят на газовой трубе.... :)) Посмотрите старый фильм, классный MAD MAX "Битва за бензин", если смотрели пересмотрите. Я недавно смотрела, мне оч понравилось. MAD- это не только сумашедший, а еще и сокращение от Mutual Assured Destruction - взаимно-гарантированное уничтожение. Жизненно! Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 16-01-2009 - 10:13 |
||||
|
chips
|
|||
|
Ну понятно... Злые москали решили заморозить свою "пятую колонну" на Востоке. И устроить там восстание против Киева. Уже завозили оружие, грузили танки Кантемировской и Таманской дивизии на ж/д платформы. И только героический "Нафтогаз" спас страну от оккупации. Бред? Но именно такой вывод можно сделать из последних заявлений украинского руководства. PS. Покупайте газ по европейским ценам и получайте плату за транзит по европейским ценам. И будет вам ЩАСТЬЕ. |
||
|
Кончита Морталес
|
|||||
|
Нет. Это их курс в глобальной полит-экономике. Все стараются выжить.
И именно капиталисты тратят свои деньги на выборы, рекламу и пр. Президентов и конгрессменов, которые лоббируют те или иные законы. Отсюда и политика. И Буш и Блер - одна шайка лейка, представляют интересы определенных буржуйских кланов нефтемагнатов. Партейные они типо :)) прим. П.Г. - это американский политолог Пол Гобл, бывший советник Бюро зарубежного вещания США и специальный советник государственного департамента США по СССР. |
||||
|
SunLight757
|
|||
|
Это вас дезинформировали украинские СМИ. "Существующее соглашение между "Газпромом" и "Нафтогазом" на 2003-2013 годы предусматривает транзит 110 млрд кубометров газа в год, однако этот план постоянно перевыполняется. В 2005 году транзит газа достиг максимума – 121 млрд кубометров, в 2006 году составил 112,8 млрд кубометров, в 2007 году планируется прокачать 115 млрд кубометров, а в 2008 году – 117 млрд кубометров. В 2008 году стоимость транспортировки природного газа по территории Украины вырастет с $1,6 до $1,7 за тысячу кубометров на 100 км при аналогичной ставке в Польше в $2,2 и Германии в $2,7-3." Еще хочу заметить, что рост тарифов за транзит - это вообще не проблема поставщика, это проблема потребителя. Ну поднимут транзитеры тарифы значит газ доходящий до конечного потребителя будет дороже, так как в его себестоимость войдут увеличенные затраты на транзит. Конечно более дорогой газ становится менее конкурентным и, если например были бы более дешевые маршруты транзита, то конечно у Газпрома возникли бы проблемы, однако я сомневаюсь в наличии таких маршрутов. Можно попробовать качнуть газ в Германию через Гандурас. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 13:36 |
||
|
|
|
А я как-то потерял интерес к этому вопросу. Дождемся иннагурации Обамы. Тогда все и разрешится.
|
|
Ol35
|
|||
|
МИД Украины не располагает информацией по газовому саммиту в Киеве Это уже даже не смешно. Оказывается президент Польши, пытается организовать алтернативный саммит потребителей газа в Киеве  только об этом даже МИД Украины не знает 
|
||
|
Ol35
|
|||
|
От этого уже все устали, тем более, чем дальше, тем труднее что-либо понять. |
||
 JFK2006
|
|
|
Новости с полей: "Украина готова бесплатно осуществлять прокачку газу в Европу до заключения соглашения с РФ о цене на газ и ставке на транзит, - В.Ющенко РБК-Украина, 16.01.2009, Киев 09:07 Президент Украины Виктор Ющенко заявляет, что Украина до момента заключения соглашения с РФ о цене на газ и ставке на транзит готова бесплатно осуществлять прокачку газу европейским потребителям. Об этом он заявил сегодня в Лондоне после завершения встречи с премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном, сообщает пресс-служба главы государства. По словам Президента, доставка газа в страны ЕС является заданием номер один, "все коммерческие, конфликтные вопросы отложим в сторону. Это не так важно сегодня для европейского потребителя". "Желание, воля, которые от имени Украины я привез в Европу, должны засвидетельствовать нашим европейским друзьям: Украина является другом Европы, Украина делает все, чтобы обеспечить в невозможных условиях выполнение функций поставки российского газа", - подчеркнул В.Ющенко, прибавив, что украинские государственные гарантии уже официально направлены в адрес российской стороны. По его словам, вопрос теперь остается лишь в наличии политической воли, необходимой для его решения. "Мы сегодня просим российскую сторону об одном - открыть полноконтрактную поставку газа, как того требует соответствующее техническое соглашение. Украина гарантирует транзит этого газа", - отметил Президент. Глава государства в который раз отметил, что Украина полностью выполняет все свои обязательства относительно обеспечения транзита российского газа в страны Европы. Также, отметил он, Украина полностью рассчиталась за газ, который был поставлен ей в 2008 году. В.Ющенко в который раз отметил, что наше государство в прошлом году и особенно с 1 января 2009 г. не осуществляло несанкционированный отбор газа. "Я хочу, чтобы это знали все: Украина не воровала и не ворует газ. Если этот вопрос остается таким острым, мы еще раз обращаемся к Еврокомиссии относительно создания специальной комиссии, которая бы исследовала вопросы, связанные с поставками российского газа, выполнением Украиной функций транзитера, и самое важное - могла бы дать оценку относительно отбора или неотбора Украиной газа из российских поставок в Европу", - сказал Президент". |
|
marmudon
|
|
|
это такой украинский юмор - кому я должен - я всем прощаю |
|
SunLight757
|
|
|
Эту мантру Ющенко повторяет уже вторую неделю. Причем странно, что он ее повторяет перед Гордоном Брауном, которого данный конфликт может касаться только исключительно в познавательных целях. Можно еще в Штаты смотаться и их заверить в том что Украина газ не крадет. Надо обязательно ездить туда, где тебе точно поверят =) Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 14:05 |
|
Falcok
|
|||
|
Вы немного наивны, скорее всего Обама будет такой же марианеткой как и Медведев, все будет решать его кабинет в котором половина людей Буша и половина людей Клинтона - теже, кто там и сейчас сидит. |
||
|
Ol35
|
|
|
Согласна с Falcok, смена хозяина белого дома ни чего не изменит. Достаточно посмотреть на администрацию будующего президента США и все становится ясно. К тому же, уже и Байден и Клинтон успели высказаться. Так, что политика США останется прежняя и на постсоветском пространстве в том числе и по отношению к России и по отношению к "демократиям". Вобщем не стоит ждать прихода нового мессии в белый дом, способного угомонить Украину и т.д. и т.п. Вся их политика и геополитика крупный бизнес впервую очередь. Это сообщение отредактировал Ol35 - 16-01-2009 - 16:00 |
|
SunLight757
|
|||||
|
Давайте почитаем контракт |
||||
|
zhekich
|
|||||
|
В теме "Голубой шантаж" на украинском форуме, на мой взгляд, очень грамотно объяснено, почему Украина не может обеспечить транзит:
Вот и все. Вся же болтовня лучшего друга украинских пчел, бледной с косой и Дубины(интересная фамилия, не правда ли? Очень сочетается с действиями по шантажу) - это всего лишь попытка замолчать и отвлечь внимание от действий Украины, которые показывают, что Украина как государство - воровское государство. |
||||
|
JFK2006
|
|
|
Усилить и углУбить: БРЮССЕЛЬ, 16 янв - РИА Новости, Александр Шишло. Ситуация вокруг росийско-украинского "газового" конфликта будет иметь экономические и политические последствия для России и Украины, говорится в заявлении председательствующей в Евросоюзе Чехии. "Нынешняя ситуация наносит вред доверию к России как к стране-поставщику и Украине как к стране-транзитеру (газа). Эта ситуация будет иметь финансовые, экономические и политические последствия для обеих стран", - говорится в документе. В нем отмечается, что послы 27 стран-членов ЕС в Брюсселе поддержали предложение чешского председательства направить на "газовый" саммит в Москву министра промышленности Чехии Мартина Римана и еврокомиссара по энергетике Андриса Пиебалгса при условии участия в нем Украины. С инициативой проведения такого форума выступил президент России Дмитрий Медведев. Саммит должен пройти в Москве в субботу, 17 января. Дипломаты поддержали также требования чешского председательства ЕС и Еврокомиссии о незамедлительном возобновлении поставок газа в Европу и выполнении Россией и Украиной обязательств в отношении обеспечения работы наблюдательной миссии. |
|
Кончита Морталес
|
|||
|
Ура товарищи! Может что-то и сдвинется в лучшую сторону. Страшно хотелось-бы верить, что это не очередное его "очковтирательство" Ющенко в отставку, вместе с Фирташем. Тимошенко в президенты. Дубину главой правительства! |
||
|
|
|||||
|
Прикинул картинку невозвратного клапана. Внутри трубы шарик, когда на него давит слева газ, пружина сжимается и шарик запирает трубу. Загрузить свои фото  Клапан стоял так, что бы газ из трубы не шел обратно в Россию. Его развернули. Теперь подача газа возможна только из Украины в Россию. Зачем? |
||||
|
JFK2006
|
|
|
Юлия Тимошенко и Виктор Ющенко разъехались по газовым вопросам // Кремль готов к проведению саммита без участия украинского президента Газета «Коммерсантъ» № 6(4061) от 16.01.2009 Москва и Киев готовятся к решающей схватке в нынешнем газовом конфликте — саммиту с участием лидеров России, Украины и стран—потребителей российского газа в Европе. Президент РФ Дмитрий Медведев предложил провести форум в Москве. Но его украинский коллега Виктор Ющенко заявил, что будет участвовать в нем только при условии, что встреча пройдет на территории ЕС, и тут же вылетел за моральной поддержкой в Лондон. Впрочем, Кремль готов провести саммит и без украинского лидера. Тем более что завтра с визитом в Москву прибудет премьер Украины Юлия Тимошенко, которая, по словам ее пресс-службы, намерена "снять все проблемы в газовом вопросе". Перетягивание саммита Предложение о проведении саммита было сделано президентом РФ Дмитрием Медведевым еще в среду. На этот форум российский лидер лично пригласил чешского премьера Мирека Тополанека и главу Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу. В список приглашенных попал и президент Молдавии Владимир Воронин. Вчера же господин Медведев поговорил по телефону с Виктором Ющенко, пригласив и его приехать в Москву. С идеей проведения саммита украинский лидер согласился, но выдвинул встречное условие: форум должен пройти на нейтральной территории. "Украина считает, что саммит по газовому вопросу должен был бы состояться или в Праге, председательствующей в ЕС, или же в Брюсселе, но никак не в Москве,— огласил позицию Киева глава МИД Украины Владимир Огрызко.— Нелогичным, по нашему мнению, было бы его проведение в столице одной из стран, являющейся стороной газового конфликта". Вчера же Виктор Ющенко вылетел с визитом в Великобританию, чтобы заручиться поддержкой Лондона. Как сообщила президентская пресс-служба, господин Ющенко встретится с британским премьером Гордоном Брауном, чтобы "обсудить вопросы энергетической безопасности". Перед тем как отправиться в Европу, украинский лидер поговорил по телефону с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, рассказав ей, что Украина не может возобновить поставки газа из-за его отсутствия на входе в газотранспортную систему в необходимых объемах. Заодно он заверил свою собеседницу, что Украина не прерывала поставки газа в ЕС, не осуществляла его несанкционированного отбора и рассчиталась за весь потребленный в 2008 году газ. Вслед за Украиной против проведения в Москве газового форума высказалась и Чехия. "Саммит по газовому конфликту между Россией и Украиной состоится не в России, а в одной из стран Евросоюза",— заявил вчера в эфире радиостанции BBC чешский посол в Москве Мирослав Костелка. По его словам, Мирек Тополанек договорился с Дмитрием Медведевым перенести саммит в Европу: "Насколько я знаю, господин Тополанек имел разговор с президентом России Дмитрием Медведевым. Они договорились, что газовый саммит лучше провести на территории ЕС в составе представителей Еврокомиссии, России и Украины". В то же время источники "Ъ" в Кремле и в МИД РФ дали понять, что для России принципиально обсудить газовый конфликт именно в Москве. "Чехи могут заявлять, что хотят. Это вовсе не значит, что так оно и будет",— сказал "Ъ" собеседник на Смоленской площади. В администрации российского президента также были не менее категоричны. "Для нас это не просто принципиально. Мы четко сказали, что хотим проводить форум именно здесь. Мы считаем своими партнерами не только ЕС, но и те страны, которые страдают от прекращения поставок, но при этом не входят в Евросоюз. Для нас важно объяснить им свою позицию",— сказал "Ъ" кремлевский источник. Собеседник "Ъ" назвал похвальным желание ЕС поучаствовать в решении газовой проблемы, но вновь оговорился, что российская сторона рассматривает московский саммит как встречу поставщиков, транзитеров и потребителей газа не только из Евросоюза. Перетягивание мандата Как выяснил "Ъ", Москве уже удалось обеспечить представительность задуманного ею газового форума. В российскую столицу согласились приехать руководители наиболее пострадавших в конфликте стран — Болгарии, Словении и Молдавии. Украина также будет представлена на саммите вопреки нежеланию господина Ющенко. Вчера стало известно о телефонном разговоре украинского и российского премьеров Юлии Тимошенко и Владимира Путина, которые договорились провести в субботу в Москве двухсторонние переговоры. Известие о приезде госпожи Тимошенко позволило Кремлю считать предстоящий газовый саммит наполовину успешным. "Не будет ничего страшного в том, если Ющенко не приедет,— сказал "Ъ" собеседник в администрации президента РФ.— В Москве будет Тимошенко, которая до саммита проведет двухстороннюю встречу с Путиным. Вполне вероятно, что в результате этих переговоров может появиться согласованная российско-украинская позиция. Главное, чтобы у Тимошенко был соответствующий мандат". Украинский премьер, со своей стороны, также рассчитывает на успех. "Диалог премьер-министров Украины и России был конструктивным, что дает надежду на решение всех проблем. Юлия Тимошенко считает, что нахождение компромисса возможно",— сообщила пресс-служба украинского правительства. Между тем украинские эксперты сомневаются в том, что Юлии Тимошенко удастся поставить точку в конфликте с Россией. "Учитывая ее непрекращающуюся конкуренцию с Ющенко, она рискует нарваться на обвинения в сдаче позиций Кремлю. Скорее всего, переговоры с Путиным начнутся с чистого листа,— считает глава киевского института глобальных стратегий Вадим Карасев.— Заодно Путин получит возможность понять, какие у Тимошенко сейчас позиции на родине". О том, что у украинского премьера сейчас сужено поле для маневра на переговорах с Владимиром Путиным, говорит и то напутствие, которое ей дали в секретариате президента Ющенко. Замглавы секретариата украинского президента Андрей Кислинский вчера уже раскритиковал госпожу Тимошенко за то, что ранее она пообещала полностью оплатить России технический газ, используемый для прокачки голубого топлива в Европу "без предварительного согласования его цены". Господин Кислинский напомнил, что в заявлении по поводу поставок и транзита российского природного газа, подписанном Юлией Тимошенко 31 декабря 2008года, указано: цена газа для Украины должна составлять $201 за тыс. кубометров, а ставка транзита быть не ниже $2 за тыс. кубометров на 100 км. "Вызывают тревогу и последние заявления российского руководства о договоренностях по установлению контроля над ГТС Украины,— заявил Андрей Кислинский.— Если наш президент никогда не вел с российскими коллегами разговор на эту тему и никому не поручал вести такие переговоры, откуда российская сторона черпает уверенность, делая такие заявления? Хочется верить, что в то время когда вся украинская власть должна быть монолитной в отстаивании национальных интересов, никто из руководителей страны не оступится". Это заявление, по сути, является предупреждением госпоже Тимошенко не совершать без согласования с Виктором Ющенко никаких самостоятельных шагов в ходе переговоров с российской стороной. А президент Украины менее склонен к компромиссам с Москвой. Владимир Ъ-Соловьев |
|
SunLight757
|
|||||
|
Ага, скоро соберут экстренное совещание по обсуждению позиций высказанных сторонами на очередной сессии, закрепившей соглашения, противоречащие постановлению, подписанному на саммите, подытожившем ранее достигнутые договореннности, заключенные по результатам проведения ряда двусторонних встреч. Не зря люди говорят, что Европа по своей бюрократизированности становится подобием СССР. Чего стоят одни попытки принять общую конституцию.
Эт точно. Сейчас таааак "важно", в какой стране пройдет саммит, что на согласование этого приоритетного вопроса можно убить еще несколько дней Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 16:53 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Итоги выборов мэра в Самаре Детей убили за то, что они стали свидетелями Украина превратилась в поле битвы ЕС и США Гайдар-герой или злодей? Мусульманcкий экстримизм ! |