Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sebur @ 08.01.2009 - время: 20:43)
Пописят (по пятьдесят) сто километров за сто кубометров?
Приветствую
Готов пробудировать спонсорство министерства зраваахранения украины (МОЗ) над пупсом (ВВП) и ехо (его) медведским (....) симейством.

зы. а с друхой стороны - какой транзит?
нет транзита - суд запритил

Адним словом, Хазпром отдыхает - им Бох подаст

зы. Рассияне, братЦы
Не думайте как прадать газ газпрома - думайте а том чтоб Ваша работа/жизнь исчо была нужна хазайвам.

sebur
Предупреждение по п2.3. Систематическое злоупотребление сленгом и умышленным коверканием русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением форума "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 08.01.2009 - время: 21:02)
QUOTE
Эстонии совершенно другая ситуация. Во-первых, у нас куда более состоятельное государство (на душу населения), нежели Украина, и экономика не сидит так на газе, как украинская. Потребление газа где-то в 4 раза ниже (на душу населения)


Бруно, в Эстонии даже жалкой пародии на тяжелую промышленность Украины нет. а Вы "на душу населения".

Пародийный вы мой, а какая разница, что есть в Эстонии и чего нет? То, что Эстония потребляет на душу населения в 4 раза меньше газа, чем Украина - факт железобетонный, и я говорил лишь о нем, как объясняющим ситуацию. Далее, проблема Украины не в наличии тяжелой промышленности, она вообще не главный потребитель, а в расточительности экономики и населения: в Германии промышленность куда мощнее, особенно химическая, а потребление на душу в 2 раза ниже. А у нас газ в значительной степени компенсируется СЛАНЦЕМ, если вы еще не в курсе. Такие вот дела, с пародиями и без... wink.gif
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 08.01.2009 - время: 20:19)


С Украиной об этом тоже договорились весной 2008г -Путин подписал меморандум в котором говорилось что в ближайшие 3 года цена на газ для Украины равномерно будет увеличиваться до рыночной и паралельно цена на транзит для России равномерно будет увеличиваться до рыночной! Тогда Путин сказал что Россию это полностью устраивает! А сейчас Россия говорит что не намерена выполнять меморандум который подписал какой-то там Путин и что цена на газ должна сразу стать рыночной, а цена на транзит должна оставаться льготной -"братской"!

Духовник, Украина тогда не воровала газ, считай получала в кредит. Но не заплатив и не исполнив тех обязательств, что на себя взяла, получила ту ситуацию которая есть.
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gogano @ 08.01.2009 - время: 21:02)
[..]

Ну для начала не плохо было бы что бы между собой договорились :)
Позиция президента мне нравиться больше. "Утром деньги- вечером стулья".

Наблюдатели - хорошо, но они скажут "ну тырят  ваш газ, а мы что можем сделать?"
А есть договор, есть фиксированные цены, тут и любой арбитраж в одну калитку выигрывается, а то унаших соседей весь газ станет "техническим" по $50.

наверно по этому соглашение так и не состоялось...

по словам чешского министра индустии Римака (посредник) соглашение о наблюдателях отклoнила именно российскя делегация, украинцы согласились...

а может быть по этому отклонили...

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 08-01-2009 - 22:38
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 08.01.2009 - время: 20:50)
QUOTE (SunLight757 @ 08.01.2009 - время: 20:36)

В любом случае даже стырив немножко газа сегодня, вы не сможете платить по 450$ за куб. Не сможете.

Не факт. Оределённые деньги можно отбить на транзите. Насколько позволят обстоятельства рынка.
А одно из обстоятельств рынка - это монополия Украины на газотранспортные магистрали, чем Украина непременно воспользуется.

Яж не говорю про сейчас. Монопольное положение Украины как транзитера очень сомнительно =)
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
С чего бы Газпрому отказыватся от наблюдателей? Не выгодно! Они вроде уже сидят на наших станциях перекачки.
Похоже придётся вводить на Украину войска ЕС и России для охраны трупопроводов и бесперебойного транзита газа.))))))) gun_rifle.gif
Замерзнет Европа !!!! angel_hypocrite.gif
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
щас по новостям сообщили, что не договорились насчёт состава группы наблюдателей. российская сторона настаивала на присудствии своих представителей среди наблюдателей. а украинцы с этим были несогласны....
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это же и передало Евроньс.
Не хотят на Украине видеть наших представителей.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gladius78 @ 08.01.2009 - время: 22:14)
щас по новостям сообщили, что не договорились насчёт состава группы наблюдателей. российская сторона настаивала на присудствии своих представителей среди наблюдателей. а украинцы с этим были несогласны....

По-моему, Путин боится, что мы споим всю комиссию:
QUOTE
"Нам не нужно, чтобы какая-то группа господ приехала в Киев и сидела и пила там горилку в гостинице, нам нужно, чтобы они были на пунктах пропуска входа и выхода нашего газа с территории Украины в направлении Западной Европы", - подчеркнул Путин.


bleh.gif drinks_cheers.gif 0094.gif
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 08.01.2009 - время: 22:17)
Это же и передало Евроньс.
Не хотят на Украине видеть наших представителей.

По-моему эта наглость уже просто переходит все границы разумного.
Вентиля в таком случае надо не просто закрыть, а ещё и заварить.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Василичь @ 08.01.2009 - время: 21:53)
С чего бы Газпрому отказыватся от наблюдателей? Не выгодно! Они вроде уже сидят на наших станциях перекачки.
Похоже придётся вводить на Украину войска ЕС и России для охраны трупопроводов и бесперебойного транзита газа.)
Замерзнет Европа !

Моё мнение, что похоже этого и добиваются... В смысле что бы спровоцировать на это Россию в первую очередь, а потом ввести войска , но не ЕС, а НАТО, а потом тихо остаться на Украине.
А Европа совсем-то не замёрзнет. Плохо, конечно, что могут потребовать возврата денег за недопоставки. Но это так, предположение моё.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bruno1969 @ 08.01.2009 - время: 21:27)
То, что Эстония потребляет на душу населения в 4 раза меньше газа, чем Украина - факт железобетонный

Примерно в 2,3 раза, если быть точным.
Но в Эстонии нет металлургии.
А для сидения на морском транзите газ не нужен.
Поэтому втирать о какой-то особой эффективности Эстонской экономики в результате либерализации не стоит, право слово... beach.gif

QUOTE
в Германии промышленность куда мощнее, особенно химическая, а потребление на душу в 2 раза ниже.


Очередная ложь. Потребление газа в Германии на душу населения полностью соответствует таковому на Украине.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 09-01-2009 - 00:50
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эко вас занесло..... Нато приплели......

По-моему, тут слишком политики. Представляется как конфликт Украина-Россия, а не как Нафтогаз-Газпром.
Да и Путин заявление начал делать о руководстве Украины совсем не дипломатические......
G@rry
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, блин, жжёте... Жильцы незалежной... Я в шоке
от Вашей вменяемости...
Сказано-же - Россия БУДЕТ платить за транзит по
средне-европейской цене. После итечения текущего контракта
на транзит (срок истечения контракта - 31.12.2010).
Украина в данном случае БУДЕТ платить за газ по
средне-европейской цене с начала ТЕКУЩЕГО ГОДА
(если контракт подпишет и долги отдаст... нет денег - её проблема).
Украина ОБЯЗАНА обеспечивать транзит газа по действующему
контракту. Что с её стороны было ГРУБЕЙШИМ образом нарушено.
Чего тут непонятного?
Какие-то цифры, какие-то цитаты, какой-то мусор информационный
выкладываете, а ТОЛКУ-ТО НОЛЬ!!!

Это сообщение отредактировал G@rry - 09-01-2009 - 00:27
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 08.01.2009 - время: 23:20)
Эко вас занесло..... Нато приплели......

По-моему, тут слишком политики. Представляется как конфликт Украина-Россия, а не как Нафтогаз-Газпром.

Так и есть, что Украина-Россия. Как ни крути. И ещё столкнуть нас с Европой.
А что НАТО? В таком случае какой интерес у США? Они ведь консультировали Ющенку?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
[08.01.2009 18:12]
ЕС хочет на месте разобраться, кто перекрыл газ

Андрис ПИБАЛГС

Европейский Союз принял предложение премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО о направлении в Украину экспертов, которые изучат причины срыва поставок российского природного газа в страны ЕС, и установят, кто несет за это ответственность.

Об этом заявил Еврокомиссар по энергетическим вопросам Андрис ПИБАЛГС во время телефонного разговора с премьер-министром Украины, сообщает Управление по связям со СМИ Секретариата Кабинета министров, напомнив, что в среду Ю.ТИМОШЕНКО обратилась к Президенту Еврокомиссии Жозе БАРРОЗУ и Канцлеру Германии Ангеле МЕРКЕЛЬ с просьбой поддержать ее инициативу о направлении в Украину технических экспертов ЕС.

По данным Кабмина, технические эксперты ЕС прибудут в Украину в пятницу, 9 января.

В тоже время Газпром отказался пускать технических експертов ЕС на свои газоизмерительные станции




PS кто-то объяснит мне почему Украина которая ворует газ упрашивает к себе европейских экспертов причем на самом высоком уровне, а Россия которая ни в чем не виновата - отказывается пустить их на свои измерительные станции??? Ничего не понимаю!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 09-01-2009 - 00:34
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот как Путин оценивает западные СМИ:

Западные СМИ не дают объективной оценки газового конфликта России и Украины. Об этом заявил в четверг председатель правительства РФ Владимир Путин на пресс-конференции для иностранных средств массовой информации.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=240227
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mahor @ 08.01.2009 - время: 23:32)
И ещё столкнуть нас с Европой.

Вы и так показали Европе пути дальнейшего развития-бегом сорваться с российской газовой иглы. И будете тогда Китаю по 30 зел продавать.

А сталкиваете скорее вы Украину с Европой. Чеого стоят только заявления Миллера.
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Премьеры РФ и Чехии Владимир Путин и Мирек Тополанек в ходе телефонного разговора сошлись во мнении, что механизм контроля и мониторинга транзита российского газа через территорию Украины в Европу с участием международных наблюдателей, представителей газовых компаний двух стран и европейских компаний позволит оперативно возобновить поставки сырья. Об этом сообщает пресс-служба главы Российского государства.

В ходе беседы с премьером председательствующей в ЕС Чехии В.Путин еще раз подчеркнул "готовность России принять у себя международных наблюдателей с участием представителей Газпрома, НАК "Нефтегаз Украины" и европейских компаний - получателей газа с целью обеспечения оперативного и объективного мониторинга объемов российского газа, предназначенного для транзита через таможенную территорию Украины европейским потребителям".

Одновременно с этим председатель правительства РФ подчеркнул необходимость параллельной и обязательной организации аналогичного мониторинга на территории Украины с целью постоянной фиксации объемов российского газа для Европы.

Как отмечается в сообщении пресс-службы правительства РФ, В.Путин и М.Тополанек сошлись во мнении, что подобный механизм контроля позволит максимально оперативно возобновить вынужденно приостановленные поставки российского газа в Европу.



Вот и верь Duhovnik-у.

Всей разницы - у нас международные наблюдатели с участием Украины, то на Украине то же но без продствителей России.
И да и "Андрис ПИБАЛГС " - как то настораживает.
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 08.01.2009 - время: 23:33)
[08.01.2009 18:12]
ЕС хочет на месте разобраться, кто перекрыл газ

Андрис ПИБАЛГС

Европейский Союз принял предложение премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО о направлении в Украину экспертов, которые изучат причины срыва поставок российского природного газа в страны ЕС, и установят, кто несет за это ответственность.

Об этом заявил Еврокомиссар по энергетическим вопросам Андрис ПИБАЛГС во время телефонного разговора с премьер-министром Украины, сообщает Управление по связям со СМИ Секретариата Кабинета министров, напомнив, что[b] .......
В тоже время Газпром отказался пускать технических експертов ЕС на свои газоизмерительные станции
...
PS кто-то объяснит мне почему Украина которая ворует газ упрашивает к себе европейских экспертов причем на самом высоком уровне, а Россия которая ни в чем не виновата - отказывается пустить их на свои измерительные станции??? Ничего не понимаю!

Лукавство это всё.
Читать следует так:
Между тем Евросоюз завершает формирование специальной группы наблюдателей, которые будут контролировать на территории Украины прохождение российского газа в страны ЕС. Первоначально Киев высказался решительно против присутствия международных контролеров на своей территории. Однако под жестким давлением Еврокомиссии был вынужден согласиться.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=110585
G@rry
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 08.01.2009 - время: 23:33)
[08.01.2009 18:12]
ЕС хочет на месте разобраться, кто перекрыл газ

Андрис ПИБАЛГС

Европейский Союз принял предложение премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО о направлении в Украину экспертов, которые изучат причины срыва поставок российского природного газа в страны ЕС, и установят, кто несет за это ответственность.

Об этом заявил Еврокомиссар по энергетическим вопросам Андрис ПИБАЛГС во время телефонного разговора с премьер-министром Украины, сообщает Управление по связям со СМИ Секретариата Кабинета министров, напомнив, что в среду Ю.ТИМОШЕНКО обратилась к Президенту Еврокомиссии Жозе БАРРОЗУ и Канцлеру Германии Ангеле МЕРКЕЛЬ с просьбой поддержать ее инициативу о направлении в Украину технических экспертов ЕС.

По данным Кабмина, технические эксперты ЕС прибудут в Украину в пятницу, 9 января.

В тоже время Газпром отказался пускать технических експертов ЕС на свои газоизмерительные станции




PS кто-то объяснит мне почему Украина которая ворует газ упрашивает к себе европейских экспертов причем на самом высоком уровне, а Россия которая ни в чем не виновата - отказывается пустить их на свои измерительные станции??? Ничего не понимаю!

Духовник... Вы вменяемы?

mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 08.01.2009 - время: 23:43)
QUOTE (mahor @ 08.01.2009 - время: 23:32)
И ещё столкнуть нас с Европой.

Вы и так показали Европе пути дальнейшего развития-бегом сорваться с российской газовой иглы. И будете тогда Китаю по 30 зел продавать.

А сталкиваете скорее вы Украину с Европой. Чеого стоят только заявления Миллера.

Ну-ну... Сорвётся Европа.. Ага, Щаз..
Воровать не надо и сталкивать никого не надо будет.
Вентиля - то откройте как положено, а свои, что в резерв качаете - ЗАвентите.
Да,... перед этим денежки - в кассу!

Это сообщение отредактировал mahor - 09-01-2009 - 00:48
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Semchik @ 08.01.2009 - время: 23:20)


По-моему, тут слишком политики. Представляется как конфликт Украина-Россия, а не как Нафтогаз-Газпром.

Конечно политика, поэтому и топик здесь. biggrin.gif

Если бы была экономика, то все бы уже давно договорились, но из ситуации нужно выжать каждой из сторон, как можно больше очков...а европейцы под морозец и снежок, все это дело наблюдают в плохо протопленных помещениях.biggrin.gif
Правду искать и доказывать кто прав, а кто виноват можно конечно, но это как в любой игре, каждая из сторон ловит противоположенную на ошибках и слабых сторонах.
Украина сделала ряд неверных ходов или переоценила свои возможности и теперь наверное проиграет партию. pardon.gif
У меня как у москаля, чувства победы нет, не тот случай...Так как жаль, что отношения с каждым годом ухудшаются.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mahor @ 08.01.2009 - время: 23:47)
Ну-ну... Сорвётся Европа.. Ага, Щаз..

Вентиля - то откройте как положено, а свои, что в резерв качаете - ЗАвентите.

Думаю что сорвётся. Не завтра, но альтернативу подыщут.

Вентиля на входе-выходе без входного давления открывать нельзя, система гигнется. Давление на вход-вентиля откроем. А то вы свои позакрывали!

Ты в технике, особенно в газовой разбираешся? Или только когда кран на плите открываешь?????
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 08.01.2009 - время: 23:48)
У меня как у москаля, чувства победы нет, не тот случай...Так как жаль, что отношения с каждым годом ухудшаются.

Да нафиНг такая победа...
Ухудшение отношений только Ющенке и наруку, как марионетке американской, а не людЯм. А Тимошенка тож по-моему политический труп уже. В прошлом году кой-как смогла вопрос по газу решить, а сейчас тольку- ноль.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

aрмия - отмытие денег

США, Великобритании и Франции участвуют в Параде?!

Город желтого дьявола

"Кавказ центр"

Дома престарелых



>