Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 14:57)
Зачем Сёмчик?
Мандата Миллера не достаточно? А то ведь подпишет то, что вам не понравится, будете говорить что это засланец Президента, политику пришьете. Нехорошо.

Миллер лично поедет снимать показатели с манометров или счётчиков????? wink.gif

Да и он просто клерк, как ни крути. И снять его могут в любой момент, в отличии от ВВП и Медведева.

Это сообщение отредактировал Semchik - 09-01-2009 - 16:10
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marmudon @ 09.01.2009 - время: 14:54)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 14:38)
P.S. Уровень промывки мозгов российскими СМИ просто поражает: это ж насколько нужно держать население за быдло, чтобы в первом часу новогодней ночи пускать бегущей строкой новости с "газовых фронтов".

P.P.S. Канал НТВ.

уровень промывки... вы бы воздержались бы писать о мозгах - это не ваша тема,

и про быдло - откуда такое глубокое знание вопроса?, будьте скромнее - вас за быдло никто не держит, это только ваши фантазии или желание

С чего бы это мне воздерживаться? Только потому, что Вам мой пост не понравился, а возразить по существу нечем? biggrin.gif Или промывка мозгов - это Ваша тема?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:01)
Просветите человека, не изучавшего политэкономию в университете, как цена газа привязана к цене на нефть,...

А можно я попробую? Газ при сгорании выделяет тепло и нефть при сгорании выделяет тепло. А в конечном итоге потребитель платит за килокаллории. Ну здесь еще учитывается стоимость оборудования, мобильность, количество обслуги. Я даже видел автомобили, которые на бензине и на газе работают. Что в данный момент дешевле, тем и заправляют.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 09.01.2009 - время: 15:05)
Миллер лично поедет снимать показатели с манометров или счётчиков????? wink.gif

МАНДАТ Миллера
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 09.01.2009 - время: 15:05)
Да и он просто клерк, как ни крути. И снять его могут в любой момент, в отличии от ВВП и Медведева.

Снять могут кого угодно. Должность долго пустовать не будет. Преемник отвечает за все предыдущие договоры.
Уточняю. Не Мандат Миллера, а Мандат председателя совета директоров Газпрома. Так лучше будет?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-01-2009 - 16:16
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.01.2009 - время: 21:12)
Только что позвонил дочери. Она в Польше на фестивале. Говорит, не верь тому что показывают по телевизору. В Польше отопление вообще не отключали, да и погода хорошая. Вероятно Польша через Беларусь нормально снабжается.

Так о чём я и тут толкую: последние несколько дней "Радио России"(понятно, не либерастическое) сообщало о небывалых морозах в Польше, порванных рельсах, 160 отмененных поездах, а тут выясняются такие подробности от очевидцев...
А был ли мальчик? Я совсем не удивлюсь, если в конце выяснится, что газ вообще никто не перекрывал, а все эти пафосные высеры в СМИ - не более, чем маленькая информационная войнушка, которую экзальтированные пользователи интернета начинают транслировать на форумах. wink.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 09-01-2009 - 16:20
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:16)
Я совсем не удивлюсь, если в конце выяснится, что газ вообще никто не перекрывал, а все эти пафосные высеры в СМИ - не более, чем маленькая информационная войнушка, которую экзальтированные пользователи интернета начинают транслировать на форумах. wink.gif

Ну и что? Модераторы перенесут эту тему на форум мастурбации. Всего-то.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 15:08)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:01)
Просветите человека, не изучавшего политэкономию в университете, как цена газа привязана к цене на нефть,...

А можно я попробую? Газ при сгорании выделяет тепло и нефть при сгорании выделяет тепло. А в конечном итоге потребитель платит за килокаллории. Ну здесь еще учитывается стоимость оборудования, мобильность, количество обслуги. Я даже видел автомобили, которые на бензине и на газе работают. Что в данный момент дешевле, тем и заправляют.

Ну дык, вторая-то часть вопроса остается в силе - почему падение мировых цен на нефть не вызывает падения цены на газ, если вторая привязана к первой? wink.gif
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:01)
Просветите человека, не изучавшего политэкономию в университете, как цена газа привязана к цене на нефть, и почему цена на газ в таком случае не падает, в отличие от нефтяных цен?



lol.gif да пожалуйста. Для Вас Парутчик Ржевский, я сделаю искючение, хотя ликбезом в благотворительных целях я не занимаюсь.
Тимошенко собирается воровать газ
QUOTE
И где я могу получить данные по торгам газовой смесью от "Газпрома" на различных площадках мира?
www.google.com
Удачи, милейший Парутчик! :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще-то насчёт мандата от "господа Бога" я бы тоже хотел присовокупиться и вставить...

А что бы было сказано гражданами России, если бы Украина заявила, что пришлёт своих наблядателей на Российские газоперекачивающие станции?

Предвижу.
Был бы всплеск возмущения в стиле: "А в рот Вам не плюнуть жёванной морковкой".

Так вот, это вопросы суверенитета государства, которые нужно уважать.

Ну, и не удержусь, чтобы не обратить внимание на спектакли (раелити-шоу) из кабинета Президента.
Когда Медведев с Миллером рассаживаются и Президент задаёт наигранные вопросы, а Миллер демонстративно звонит Заслонке и та сообщает, что заслонила клапан и тд.. smile.gif Лучше бы показали и озвучили мнение руководства Украины. Это было бы грамотно и уважительно по отношению к россиянам.
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 15:54)
  Был бы всплеск возмущения в стиле: "А в рот Вам не плюнуть жёванной морковкой".

   Так вот, это вопросы суверенитета государства, которые нужно уважать.

Ну, и не удержусь, чтобы не обратить внимание на спектакли (раелити-шоу) из кабинета Президента.
   Когда Медведев с Миллером рассаживаются и Президент задаёт наигранные вопросы, а Миллер демонстративно звонит Заслонке и та сообщает, что заслонила клапан и тд.. smile.gif  Лучше бы показали и озвучили мнение руководства Украины. Это было бы грамотно и уважительно по отношению к россиянам.

все было не так. :))
Читайте. Это ВВС

QUOTE
пятница, 09 января 2009 г., 12:04 GMT 15:04 MCK
Медведев: Украина завышает цены на газ
Дмитрий Медведев Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу президент России Дмитрий Медведев.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы", - заявил Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером, подчеркнув, что украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем".
Медведев не назвал имена людей или компаний, которые, по его мнению, могли вести такой "недобросовестный бизнес".
Между тем до сих пор у многих наблюдателей вызывала вопросы компания RosUkrEnergo - посредник, через которого российский газ продавался на Украину.
RosUkrEnergo появилась в российско-украинской газовой торговле в конце 2004 году. Позже "Газпром" под угрозой официального расследования со стороны Минюста США был вынужден напрямую стать владельцем 50% доли в компании и раскрыть данные о своих украинских партнерах - ими оказался украинский бизнесмен Дмитрий Фирташ.

2 октября 2008 года главы правительств России и Украины подписали меморандум о сотрудничестве в газовой сфере. Одним из ключевых положений документа является возможность перехода на прямые долгосрочные отношения между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" с 1 января 2009 года.
Условием выполнения положений меморандума является полное погашение компанией "Нафтогаз Украины" всей имеющейся задолженности за поставленный газ.

Требование рыночной цены
"Газпром "и "Нафтогаз Украины" не могут урегулировать конфликт, возникший из-за задолжности украинской компании.

1 января российский монополист прекратил подачу газа Украине, а позже, обвинив Киев в воровстве российского топлива, прекратил поставки европейским потребителям.

Перебои с газом в европейских странах вызвали серьезное и растущее беспокойство Евросоюза, который все более активно вмешивается в газовый конфликт.

В пятнику на украинские и российские газораспределительные станции должны приехать наблюдатели ЕС.

Что касается газового контракта с самой Украиной, то глава "Газпрома" Алексей Миллер на встрече с президентом заявляет об отсутствии прогресса в переговорах по этому вопросу.

"Прогресса в переговорах с нашими украинскими коллегами по поставкам газа пока нет. Возобновились переговоры, но складывается впечатление, что у украинских переговорщиков нет никакого мандата, никаких полномочий по уровню цены на 2009 год и объемам закупки газа", - сказал Миллер.

Газпром требует, чтобы Украина платила за топливо "европейскую цену".

Президент Дмитрий Медведев заявил, что Россия впредь не должна предоставлять никому никаких преференций и скидок, в том числе по цене на газ.

В то же время Белоруссии и Армении "Газпром" продает газ по льготным ценам.


PS
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари. pardon.gif

Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 09-01-2009 - 17:10
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:16)
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.01.2009 - время: 21:12)
Только что позвонил дочери. Она в Польше на фестивале. Говорит, не верь тому что показывают по телевизору. В Польше отопление вообще не отключали, да и погода хорошая. Вероятно Польша через Беларусь нормально снабжается.

Так о чём я и тут толкую: последние несколько дней "Радио России"(понятно, не либерастическое) сообщало о небывалых морозах в Польше, порванных рельсах, 160 отмененных поездах, а тут выясняются такие подробности от очевидцев...
А был ли мальчик? Я совсем не удивлюсь, если в конце выяснится, что газ вообще никто не перекрывал, а все эти пафосные высеры в СМИ - не более, чем маленькая информационная войнушка, которую экзальтированные пользователи интернета начинают транслировать на форумах. wink.gif

про небывалые морозы в европах и полопавшиеся рельсы в Польше - то факты... последние пару лет тут зимой даже снега не было.. а теперь вдруг температуры ниже -10, снег везде лежит... ляпота....

"погода хорошая" - это субьективно.. может быть для уроженки России именно такая погода и хороша...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Варан Тугу @ 09.01.2009 - время: 15:54)


А что бы было сказано гражданами России, если бы Украина заявила, что пришлёт своих наблядателей на Российские газоперекачивающие станции?

Предвижу.
Был бы всплеск возмущения в стиле: "А в рот Вам не плюнуть жёванной морковкой".


Мне лично по барабану. Пусть смотрят. Чего жалеть-то?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 15:59)
PS
И кстати, судя по указанию данному Медведевым Миллеру о цене на газ, господин Духовник проиграл мне пари. pardon.gif

Для Duhovnik
Но все еще может переиграться, ничтожный процент все таки есть. Предлагаю пари заморозить до полного разрешения вопроса.

Простите за любопытство. А в чем заключалось пари?
gogano
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 74
  • Статус: Это "ж-ж-ж", не спроста!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А что бы было сказано гражданами России, если бы Украина заявила, что пришлёт своих наблядателей на Российские газоперекачивающие станции?


Варан, что характерно Украина своих
QUOTE
наблядателей

пришлет, договренность об этом уже достигнута, и ни кто не требует мандата от Ющенко или Тимошенко (хотя что они решают?).
Задача Украины ( имхо) протянуть конфликт как можно дольше, желательно до прихода к власти нового загорелого президента США. А там видно будет.
Договоро-способность Укранины стремится к нолю.
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Crazy Ivan @ 09.01.2009 - время: 16:08)

Простите за любопытство. А в чем заключалось пари?

Несколько листов вперед, предположил некий исход событий по обсуждаемой теме, конкретно о ценах на газ. Я рискнула принять.
https://www.sxnarod.com/uploads//user/12...5268-240187.jpg

И на сколько я понимаю, что заявление Президента страны, которая продает газ, кое-что все-таки значит.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 15:59)


[QUOTE]пятница, 09 января 2009 г., 12:04 GMT 15:04 MCK
Медведев: Украина завышает цены на газ
Дмитрий Медведев Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу президент России Дмитрий Медведев.
"В прошлом году, когда мы поставляли газ украинским потребителям по 179,5 доллара, этот же самый газ украинский потребитель получал по цене 320 долларов за тысячу кубометров. И вся эта маржа оседала в карманах структур, которые нам неизвестны, которые, по всей вероятности, выражают чьи-то коррупционные интересы", - заявил Медведев на встрече с главой "Газпрома" Алексеем Миллером, подчеркнув, что украинские потребители должны знать о том, что российский монополист поставлял газ по одной цене, а фактически им продавался газ по двойной цене.
Он предположил, что "деньги от этих сделок использовались для достижения политических целей или для решения личных проблем".

А какое, спрашивается, дело Медведева, по какой цене Украина продаёт газ потребителям и куда идут деньги от этого? blink.gif Или президент России является по совместительству главой украинского налогового депортамента?
Рынок есть рынок, это в советские времена сие называлось спекуляцией( купил подешевле, продал подороже), сейчас это бизнес. Раз потребителй устраивает цена, значит всё в порядке, у потребителй же есть всегда право отказаться от покупки...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 09.01.2009 - время: 15:01)

Просветите человека, не изучавшего политэкономию в университете, как цена газа привязана к цене на нефть, и почему цена на газ в таком случае не падает, в отличие от нефтяных цен?

Меня тоже интересует этот вопрос, если цена газа увязана с ценой нефти, а последняя подешевела в три с лишним раза, то почему газ дорожает?
В Эстонии тоже поднимают цены на газ для рядовых потребителй, причём объясняют это тем, что в прошлом году Ээсти гаас занимался... благотворительностью, т.е продавал газ по цене... ниже себестоимости( во что я, хоть убейте, не поверю), а теперь, мол надо вернуть задолженности.
Ну в Эстонии понятно, газовая фирма является монополистом, но Газпром, что тоже уже мировой газовый монополист, что может диктовать цены, как ему вздумается?

Это сообщение отредактировал arisona - 09-01-2009 - 17:54
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 09.01.2009 - время: 16:43)

А какое, спрашивается, дело Медведева, по какой цене Украина продаёт газ потребителям и куда идут деньги от этого? blink.gif Или президент России является по совместительству главой  украинского налогового депортамента?
Рынок есть рынок, это в советские времена сие называлось спекуляцией( купил подешевле, продал подороже), сейчас это бизнес. Раз потребителй устраивает цена, значит всё в порядке, у потребителй же есть всегда право отказаться от покупки...

Товарищи, да вы что?!!!
Ну читайте тему, не переписывать же каждому одно и тоже!
Смотрите акционеров Газпрома, 50% +1 акция принадлежит государству.
Предвосхищая следующий вопрос по ценам Белоруссии, там 50% акций газ.транс.системы принадлежит РФ.

PS
На счет "главой украинского налогового депортамента" заявлялось, что цена 250 дорого для УКРАИНСКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. Это не соответствует действительности и 320 нормально.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 09-01-2009 - 17:57
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 09.01.2009 - время: 16:51)

Меня тоже интересует этот вопрос, если цена газа увязана с ценой нефти, а последняя подешевела в три с лишним раза, то почему газ дорожает?

Нефть сначала подорожала в 3 раза, а потом подешевела, газ в три раза (для Европы) не дорожал. А для Украины должна быть только рыночная цена газа.
Раз они идуть в Европу , то и платить должны по европейской цене!


"ТОРГ ТУТ НЕ УМЕСТЕН" - Киса Воробьянинов bleh.gif
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто вчера не смотрел пресконференцию Путина,почитайте.... Довольно интересно.
http://www.inosmi.ru/translation/246509.html
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 09.01.2009 - время: 16:51)

Ну в Эстонии понятно, газовая фирма является монополистом, но Газпром, что тоже уже мировой газовый монополист, что может диктовать цены, как ему вздумается?

А что, какая-то газовая фирма Эстонии, является мировым монополистом? lol.gif
Почему в ЕС газ не дешевеет, это вы им вопрос задайте. В РФ и бензин фактически не дешевеет... Это обьясняется иной налоговой системой.
Отчеты по Эстонии см.в Эстонии.

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Кончита Морталес @ 09.01.2009 - время: 17:13)

А что, какая-то газовая фирма Эстонии, является мировым монополистом?

Мировым, нет, но для Эстонии, да. Вообще Европа чего боялась, то и случилось: некоторые евр. страны чуть ли не полностью попали в зависимость от российского газа...
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (arisona @ 09.01.2009 - время: 17:24)

Мировым, нет, но для Эстонии, да. Вообще Европа чего боялась, то и случилось: некоторые евр. страны чуть ли не полностью попали в зависимость от российского газа...

Согласна. Газ это важно, но более важно вести бизнес честно и цивилизованно, без спекуляций и воровства, без шантажа и посредников и более ответственно относится к возложенным на себя, в добровольном порядке, обязанностям. Украина ратифицировала хартию, есть действующий транзит-контракт и не имела права срывать поставки газа в Европу. Кстати сказать, в страны Балтии газ российский тоже поступает и при переходе на рыночные цены, они себе такого не позволяли. Даже во время конфликта, российский газ поступал в Грузию и поступает до сих пор. И газ поступает, в ОБХОД Украины, не хватает мощностей.
И это страны Балтии тормозят строительство НодрСтрима, придумывая несуществующие припоны.
По-этому Ваши личные предположения и даже обвинения в отношении России, но от имени замерзающих сейчас жителей Балкан, совершенно не состоятельны.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gogano @ 09.01.2009 - время: 16:38)
Мы отлично осознаем, что цена $418 для Украины практически не подъемная, даже с увеличением платы за транзит.

Если убрать посредника, то вполне подъемная. Украинские предприятия платят за газ в 2 раза больше той цены, по которой мы в прошлом году Украине продавали.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В чём не правы правые?

Политика и Дети!!!

Китайцы до сих пор едят маленьких девочек

Эти странные памятники

Внутриполитфорумские разборки



>