Lad2028 | |
|
"Подставь другую щеку..." - вот тот та толерантность, которую сейчас пытаются привить в России.
|
SEXY JAZZZ | |||
|
Неправильно трактуешь! Не подставь щеку, а ПОВЕРНИСЬ ДРУГОЙ ЩЕКОЙ. Это разные вещи, и это надо знать.Зачем трактовать неправильное и искаверканное? |
Kofix | |||
|
Понять не сложно. Для этого не требуется ничего сверхестественного. Но зачем мне понимать кого-то? Уважать непрошенных гостей? За что? Статья с одного сайта (не фошшистского) - перевод с нем. " Немецкий писатель Генрих М.Бродер в интервью голландской газете "De Volkskrant" заявил, что молодым европейцам любящим свободу, лучше всего эмигрировать. Та Европа, которую мы знаем, через 20 лет перестанет существовать. Сидя на терассе в Берлине, Бродер указал на идущих мимо прохожих и добавил с грустью "Мы видим мир , который уходит". Европа становится мусульманской. Бродеру 60 лет и он сам не собирается эмигрировать. "Я слишком стар" сказал он. Но он предлагает молодежи уезжать и "перебираться в Австралию или Новую Зеландию. Это единственная возможность, которую они имеют, если хотят избежать чумы, которая превратит все Европу в необитаемое место." И очевидно, что многие немцы и голландцы, не дожидались совета Бродера. Количество эмигрантов, покидающих Германию и Голландию, уже превысило число вьезжающих иммигрантов. Не нужно быть пророком, чтобы увидеть, как Бродер, что Европа становится исламской. Достаточно посмотреть на демографию. Число мусульман в современной Европе насчитывает 50 миллионов. Ожидается удвоение этого числа за 20 лет. К 2025 году одна треть всех европейских детей будет рождаться в мусульманских семьях. Сегодня Мухаммед это наиболее популярное имя для новорожденных мальчиков в Брюсселе, Амстердаме, Роттердаме и некоторых других больших европейских городах. Бордер убежден, что европейцы не желают противостоять исламизации. "Доминирующее мнение"- сказал Бордер голландской газете- "прекрасно было выражено глупой блондинкой-писательницей, с которой я недавно имел дискуссию. Она заявила, что иногда лучше позволить изнасиловать себя, чем рисковать получить серьезные ранения, сопротивляясь. Она добавила, что иногда лучше избежать сопротивления и борьбы, чем рисковать жизнью. В недавней статье в Брюссельской газете "De Standaard" (23 октября) голландский автор (гомосексуалист и самозванный "гуманист") Оскар Ван ден Бугард обращаясь к интервью Бродера заявил, что для него восприятие исламизации Европы, это как "пребывание в трауре". Он переполнен чувством печали. "Я не воин"- говорит он - "Да и кто из нас? Я никогда не учился драться за свободу. Я привык лишь наслаждаться ей". Том Бетель написал в журнале "American Spectator" за этот месяц -"Граждансий, нерелигиозный гуманизм не работает уже на уровне демографического развития. И дело не только в том, что неверующие имеют тенденцию заводить меньше детей, чем верующие, потому что предпочитают "наслаждаться" свободой, чем отказываться от нее ради детей. Секуляристы, как мне кажется, также менее склонны к борьбе. Поскольку они не верят в жизнь после смерти, эта жизнь - все что они имеют. Поэтому они скорее признают подчинение, чем будут сражаться." Как немецкая феминистка, которую упоминул Бродер, они предпочитают быть изнасилованными, чем сопротивляться. "Когда вера рушится, цивилизация рушится следом" -говорит Бетель. Именно это причина падения европейской цивилизации. Исламизация это только следствие. Само слово "Ислам" означает "Покорность" , а секуляристы уже готовы подчиняться. Многие европейцы уже стали мусульманами, даже если они не осознают этого или не желают признавать. Многое в США, с которыми я встречался, озабочены ростом антисемитизма в Европе. Они правы и в том, что антисемитизм на подьеме и среди коренных европейцев. Последние ненавидят людей с бойцовским духом. Современный антисемитизм в Европе (тот, который исходит от коренных европейцев) связан с антиАмериканизмом. Люди, которые не готовы сопротивляться и желают подчиниться, ненавидят тех, кто подчиняться не желает и готов бороться. Они ненавидят их потому, что боятся, что эта борьба поставит их жизнь в опасность. Если они подчиняются, то и все остальные тоже должны это сделать. И это причина, по которой они ненавидят США и Израиль так сильно. Их и небольшие группы европейских "исламофобов" которые осмеливаются говорит о том, что они видят вокруг себя. Западные европейцы должны выбирать между подчинением (Ислам) и смертью. И я боюсь, как и Бордер, что они выбрали подчинение. Точно так же, как они предпочитали "лучше быть Красным, чем мертвым" Это сообщение отредактировал Kofix - 12-11-2006 - 13:16 |
|
Толерантность связана не только с зажеванными до смерти статьями про "падение Европы". Вы путаете толерантность с отсутствием инстинкта выживания. Европейцы сами приняли гостей из других стран. То есть сами создали проблему. Не толерантностью, а принятием. А уже приняв их, обязаны вести себя с ними как с людьми.
|
SEXY JAZZZ | |||
|
С этим абсолютно согласно.Это ведь абсолютно разные вещи. Я лично приравниваю толерантность к уровню развития, воспитанности и духовности индивидума. |
srg2003 | |||
|
с другой стороны и приезжие должны уважать местные законы, обычаи и традиции. Толерантность в современном обществе перешла в другую крайность, власть заигрывая с меньшинствами позволяет им узурпировать дополнительные права и ущемлять большинство. Если это дальше будет продолжаться, то возможны два варианта развития событий - либо большинство поглотиться нетолерантными членами здорового традиционного общества либо консервативное большинство устроит то же , что и в Германии в 30-х |
|
Толерантность это когда человек не считает себя лучше другого, только за счеи цвета своего кожи, или прописки. При чем тут нелегалы? Или они люди второго сорта, потому что родились в другой стране? Нелегалы это законодательная проблема и законы должны ее предотвращать, в том случае, когда государство против такой эммиграции. И это нормально. Но при этом не нужно считать себя выше других. На каком основании?
|
srg2003 | |||
|
в современном мире толерантность еще означает увы терпимость к преступности и экстремизму меньшинств, вот, что опасно |
|
Это Вы так считаете. Так удобнее оправдывать собственное неприятие самой идеи. Я уже писала про инстинкт самосохранения. Это разные вещи. И можно брать от идеи только хорошее, а не все подряд. Как Вам такой вариант? Или слишком напряжно? |
|
Вариантов-то было много и без этого. К примеру, коммунизм в чистом виде хорошая идея. Толстой в своё время предлагал нечто подобное. И похоже не будет конца интерпретациям простой мысли: " Относись к ближнему своему как к самому себе". Без учёта цвета кожи и разреза глаз... |
Anenerbe | |
|
Знаете это толерантность может достигнуть абсолютно нелепых границ. Как скажем в Америке, когда негра, который употребляет марихуану, не преследует, так как это часть его религиозной системы ВУДУ. Хотя он всегда может ссылаться на это. Я рядового американца сразу привлекут. Толерантность – это привилегии для иммигрантов. Которые будут жить как блохи, писаться кровью хозяев и на каждом шагу выдумывать себе новые привилегии, толерантности и кричать, о защите собственных прав.
|
srg2003 | |||||
|
Это я не просто считаю, а вижу, не будем рассматривать ситуацию в США и Европе с зарвавшимися меньшинствами, в конце концов это их проблемы, пусть сами разгребают. Я скажу про Россию, с какой стати национальные меньшинства име право на налоговые льготы, дотации из бюджета, льготы на поступления в ВУЗы, прочие льготы? Соответственно это делается в ущерб остальным. Где Вы увидели у меня неприятие идеи терпимости? Я уже писал, что она должна быть в меру |
Art-ur | |||||||
|
Я бы на месте меньшинств оскорбился. Что они ущербные какие-то что-ли? Зачем им эти льготы??? Одно дело получить деньги из какого-нибудь фонда сохранения и развития нац. языков, обычаев и т.д. Другое получить льготы при поступлении в ВУз, например. С какой радости? Я этого тоже не понимаю. |
salva93 | |
|
Это кто это зажОг тут, что за Белый Человек, несущий свое бремя? Таких фашиков надо сразу вешать.
|
srg2003 | |||
|
Вот именно, я понимаю льготы пенсионерам, инвалидам и т.д. а нормальным здоровым, только по национальности, с какой стати? |
|
Опять вы все смешали в кучу. Льготы по национальному или гендерному признаку это то, что называется "корректирующей дискриминацией". Временная дискриминация должна исправить прежнею дискриминацию и добиться равенства. На мой взгляд, это все равно дискриминация, пусть даже временная и "корректирующая" и потому неприемлима. Но толерантность тут нипричем. Это сообщение отредактировал Melian - 12-11-2006 - 21:11 |
|
Это в честь какого праздника? Причём тут преступность?Какой экстремизм? Преступность - она и есть преступность, и к ней нельзя относиться терпимо. С ней надо бороться и искоренять. И толерантность тут непричём. |
|
Ну, со льготным поступлением в ВУЗы - всё очень просто: если есть эвенки, то должны быть и врачи эвенки - чтоб их лечить, и учителя эвенки - чтоб их учить, и инженеры эвенки - чтоб развивать эвенкскую промышленность и т.д., так называемые нацкадры. Это - первое. Второе - есть у государства такое желание - поднять общий уровень образования по стране, это государству выгодно. Вот и дают льготы нацменьшинствам, чтоб привлечь их к образованию. С налоговыми лбготами - похожая история. Я понимаю, что для "Белого человека с кипящей кровью Бисмарка в жилах" эти нацменьшинства интереса не представляют, и он предпочёл бы видеть их если не в гробу, то хотябы безграмотными уборщиками туалетов, но... У государства есть иные цели... |
Art-ur | |
|
Знаете Vit, я для Казахстана являюсь представителем нацменьшинств, но я никогда не стал бы пользоваться льготами, да и не пользовался никогда. В данном случае это действительно дискриминация, тут я согласен с Melian, впрочем как и в том, что этот вопрос имеет весьма отдаленное отношение к понятию толерантности. Просто Vit, у нас унитарная республика и мест компактного проживания нацменьшинств практически нет. У вас федерация, логично было бы предположить, что в каждой автономии есть свой национальный универститет и ВУЗы. Но почему из двух людей, обладающих одинаковым набором знаний, преимущество при поступлении получает тот, у кого национальность подходящая, я не понимаю!!! В конце концов все живут в одном регионе и работать будут там же. |
|
У нас федерация? Нет, мы для этого маловаты . |
Art-ur | |||||
|
Да Vit написал о России, я и не посмотрел на страну, как Вы понимаете, вопрос о месте проживания собеседника, для меня имеет второстепенное значение. Vit, приношу свои извинения... |
JFK2006 | |||
|
Я думаю, что автором темы движет страх. Употребление словечек "терпила" и "толераст" - своего рода "оговорка по Фрейду". "Терпила" - на блатном жаргоне означает потерпевший от преступления. "Толераст" - в данном контексте, очевидно, потерпевший от сексуального насилия. Таким образом автор (не уверен, что свой собственный негативный опыт он вправе экстраполировать на всю аудиторию) испытывает страх к людям иных национальностей и вероисповедания. Страх вызывает в нём агрессию... Если же говорить о толерантности, то безусловно она должна быть. Одинакова для всех. Как для белых, так и для чёрных. Законы и правила одни для всех. |
|
Слава Б-гу! Наконец-то нормальные люди!!! |
srg2003 | |||||||||
|
нет ничего более постоянного, чем временное, что-то уж больно долго корректируют-то Толерантность как раз и причем, потому что эту палку перегнули Vit
вот именно преступность надо искоренять и перед законом должны быть все равны, несмотря на политконьюнктуру, мнение местных общин или мировой общественности.
а зачем, если эвенк хочет стать врачом, тунгус инженером, а чеченец академиком, то этому никто не мешает, ради Бога, на общих основаниях-вперед, а устраивать приоритеты, квоты, это только вредит профуровню. для тех же эвенков лучше, чтобы местный врач получил диплом благодаря знаниям, а не квотам.
это Вы про кого? srg2003, пожалуйста пользуйтесь кнопкой QUOTE для цитирования постов. Для этого достаточно выделить текст и затем нажать эту кнопку. Это сообщение отредактировал Melian - 12-11-2006 - 23:10 |
|
А кто Вас призывает давать льготы каким-либо преступникам, по каким-либо признакам? Толерантность не имеет никакого отношения к преступности. Ещё раз повторяю - государство заинтересовано в том, чтобы эвенк захотел стать врачом. Иногда - больше чем сам эвенк. Поэтому государство создаёт для него определённые льготы, чтоб привлечь его к учёбе.
Да есть тут некто... Это сообщение отредактировал Melian - 12-11-2006 - 23:45 |
Рекомендуем почитать также топики: Усыновление (удочерение) для последующей женитьбы В Ингушетии погибло 92 человека. 11 сентября-всё-ли правда? "Если б я был султан..." Перенос столицы в Таганрог |