Lad2028 | |||
|
Идиот трижды!!! А будущее России в руках ее граждан, а не (нецезурно), которые (нецензурно) в Германию и которые в случае приезда в Россию (угроза насилия в реале,нецензурно, нецензурно, нецензурно). Второе предупреждение за переход на личности. Следующий раз - бан. Это сообщение отредактировал Melian - 18-11-2006 - 22:34 |
srg2003 | |||
|
это еще с какого перепуга, обосновать можете? |
|
А вот как раз и не с Германии. |
Anenerbe | |
|
А откуда?
|
|
Ведущие учёные-демографы мира, провели расчёты и доказали, что если рождаемость падает, то никакими миатеринскими капиталами и прочими путями её восстановить не возможно.Вся надежда на механический прирост населения, а не на естественный. |
srg2003 | |||||||
|
посмотрите по регионам России, у нас есть регионы с положительной динамикой рождаемости |
|
Если уж на то пошло,то с Востока. |
|
Пальцев одной руки хватит,чтобы их посчитать. И что они делают погоду? |
srg2003 | |||
|
пока нет, но через некоторое время наверно будут, единственная разница , что жители этих стран более консервативны и придерживаются традиционных представлений о семье, если традиционныевоззрения на семью станут преобладающими, то никакие мигранты не понадобятся |
|
Но вся беда в том,что жители этих стран с нескрываемой тревогой посматривают на происходящие процессы,особено в её европейской части. |
srg2003 | |||||||
|
оговорился, не стран, а республик конечно ))) а процессы действительно тревожные |
|
Ещё бы ссылочку на этих "ведущих учёных - демографов мира(!)" Не убедительно. |
jakellf | |||
|
Уважаемый Станислав! В России беда-половина полей не засеяно, деревни вымершие стоят, огромный дефицит рабочей силы на неквалифицированых работах и тд и тп Кто виноват-не суть сейчас, но это факт. Приток рабсилы из регионов с ее избытком-обьективный процесс,остановить его-все равно, что удержать локомотив рукой. Никаким скинам это не под силу-здесь работают обьективные законы, которые от погромщиков революционных времен во главе с союзом Михаила Архангела оставили пыль, от Гитлера-пепел и от скинов этих оставят кровавую кашу если начнется настоящая заваруха, что при милионах неруских в России и десятках миллионов их родственников и соотечественников вокруг вполне вероятно. Меня в эту мясорубку не тянет, как и большинство здравомыслящих Россиян, поэтому учитесь быть толерантными-толерантность -очень важное свойство при приживлении трансплантированных органов и тканей-а в россии этот трансплантат составляет весьма солидную часть организма, такую значительную, что при недостатке толерантности реакция отторжения способна отправить весь организм на кладбище. Поверьте мне, как иммунологу, хорошо в этом разбирающемуся. |
afank | |
|
А тот кто против притока рабочей силы из бывших республик СССР пойдет за них на рынке, на ветре и морозе стоять по двенадцать часов ? Или за тех же молдаван дома строить ? За тех же таджиков вставать кажный день в пять утра и мести улицу ? Да еще за те жалкие деньги, которые платят гастарбайтерам ...
|
srg2003 | |||
|
Я в студенческие годы и на рынке торговал и на стройке работал, а что? |
Vit. | |||
|
А много в России студентов, готовых работать на стройке? А сколько из них - квалифицированные строители? |
srg2003 | |||
|
да, много. Среди моих однокурсников было много тех, кто на подобных работах подрабатывал, т.к. на одну стипендию само собой не проживешь. Кто как мог, так и подрабатывал, кто на стройке, кто на рынке, кто в автосервисе, кто охранником. Да и сейчас студенты в подавляющем большинстве подрабатывают. Среди моих однокурсников менеджеров и юристов на таких работах слишком долго не работали в основном -год, два, три, потому ходили хоть за меньшие деньги, но на работу по специальности. Кстати среди таджиков встречал очень мало квалифицированных работников, в основном подсобные работники были- подай, принеси, отнеси, а вот среди студентов строяка или других инженерных специальностей квалифицированных было значительно больше. Но таджиков охотнее берут- им платить можно намного меньше |
Vit. | |||
|
Ну вот, Вы ответили сразу на мой следующший вопрос, не дожидаясь, пока я его задам... Студенты - подрабатывают... То есть - изначально известно, что студент в любой момент может смыться на другую работу... Можно на таких кадрах строить бизнес? Нет. Ну, и финансовая составляющая не мало значит. Почему надо платить больше, если можно платить меньше? Мне жаль, если у ВАс среди гастарбайтеров мало специалистов... Те таджики, румыны, китайцы и т.д., которые работают у нас на стройках - специалисты высокого класса. Не все. На каждого специалиста - два не специалиста. Потому как специалисту высокого класса нужны два подсобника. Один просто не справится с темпом работы.... |
srg2003 | |||
|
А на нелегале, которого в любой момент милиция заберет бизнес строить еще рискованнее. Студент вряд ли будет сразу смываться, обычно на таких работах года 2-3 до старших курсов работает, и это только одна категория-студенты ВУЗов, учащиеся ПТУ, техникумов так и продолжают работать. Интересная логика насчет оплаты- выгода от использования заключается именно в незаконности такого труда- отсутствие соцгарантий, нелегал не пойдет жаловаться, на труд нелегала не нужно платить налоги, но и риски выше. Так что для общества от такой работы больше вреда чем пользы. Имхо толерантность должна быть только к тем иностранцам, которые уважают и соблюдают законы страны пребывания. А к тем, кто этого не делает со стороны общества и в первую очередь государства должна быть имнно нетерпимость |
Vit. | |||||||||
|
Потрясающе. Меня уже третий год на форуме пытаются убедить, что незаконное - незаконно. Но я с этим и не спорю. Я ни слова не сказал о нелегалах. Нелегал - нарушитель закона, и должен быть наказан по закону, вместе с его работодателем. Но не "сознательной молодёжью", а - государством.
А я ничего не говорил про - сразу. Я сказал - в любой момент. Как только предложат более тёплое место. А гастарбайтер-строитель - другого тёплого места не ищет. Он - строитель, и знает, что его место - на стройке.
Повторюсь - ни слова не сказал про нелегалов.
Золотые слова! "В первую очередь - ГОСУДАРСТВО!" А общество - во вторую. Потому что в первую очередь общество должно добиться от государства, чтобы оно выполняло свои обязанности, а не наказывать "чужих", за то, что государство не выполняет свои обязательства перед своими гражданами. |
JFK2006 | |||
|
Государство с "чужих" кормится. А наказывать "чужих" - науськивает общество. А обществу такое положение дел нравится... |
Vit. | |||||||
|
Плохо. Хорошо бы понять - почему и зачем? Может свои недокармливают?
Это смотря как наказывать....
Что-то у меня вызывает в этом сомнение... Уж больно общество не однородное.... |
srg2003 | |||
|
Ситуация такова, что подавляющее большинство гастарбайтеров-нелегалы. Пресловутая "экономическая целесообразность" именно гастарбайтеров при этом исчезает, т.к. при официальном найме и соцгарантии нужны и налоги платить нужно и зарплата должна быть не менее, а то и более местных работников, т.к. зарплата выше прожиточного минимума для местных работников- рекомендация, для иностранцев -императив, плюс еще дополнительные расходы по получению разрешений. Повторюсь против законопослушных иностранцев совершенно ничего не имею. Когда предприятию, где работал, нужны были конкретные специалисты- занимался оформлением разрешений на работу. А обязанность государства и состоит в том числе и в проявлении нетерпимости к правонарушителям. И общество для защиты своих интересов тоже эту нетерпимость должно проявлять. естественно эта нетерпимость должна проявляться в законных формах |
JFK2006 | |||
|
Не бывает такого. Или исполнение закона, или нетерпимость. Вот у нас сейчас в ходу именно нетерпимость. |
Vit. | |||||||
|
Повторюсь - ИМХО глупо обсуждать незаконность нарушения законов.
Соглашусь, хотя с небольшой натяжкой. Терминология не очень удачная, но мысль - понятна.
Согласен. Вопрос только - к кому? |
Рекомендуем почитать также топики: "Мисс Вселенная 2005" - уроженка России Гайдар-герой или злодей? Зачем России особый путь? Можно ли сказать, что на данный момент Косово |