Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NFHFC @ 14.09.2006 - время: 00:30)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 24.05.2006 - время: 15:54)
QUOTE (...Эдельвейс... @ 24.05.2006 - время: 14:51)
Открытую вражду я в городе вижу только со стороны русского населения по отношению к украинцам ещё , наверное с 90-х годов!!!!!!

А русские наверное видят вражду со стороны украинцев! unsure.gif

Валет. Тебе с Фарер виднее?

Конечно! Со стороны всегда виднее bleh.gif пора-бы это знать!
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Зато в течение месяца Россия снимет запрет на ввоз молочных продуктов украинского производства - такой шаг на встречу правительству Януковича. С аграрным министром предыдущего правительсва в Москве фактически отказывались вести переговоры.
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mike1984 @ 14.09.2006 - время: 16:45)
Зато в течение месяца Россия снимет запрет на ввоз молочных продуктов украинского производства - такой шаг на встречу правительству Януковича. С аграрным министром предыдущего правительсва в Москве фактически отказывались вести переговоры.

И это Вы назовёте не предвзятостью??
А где же нормальный рынок без ввязывания сюда государства??
Когда само государство влезает своим рылом от этого страдает и производитель и покупатель в первую очередь!! Давно пора - ЭТО понять!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mike1984 @ 14.09.2006 - время: 16:45)
Зато в течение месяца Россия снимет запрет на ввоз молочных продуктов украинского производства - такой шаг на встречу правительству Януковича. С аграрным министром предыдущего правительсва в Москве фактически отказывались вести переговоры.

Возможно, ваше правительство решило пойти навстречу не Януковичу, а потребностям внутреннего российского рынка.
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Farg0 @ 15.09.2006 - время: 13:31)
QUOTE (mike1984 @ 14.09.2006 - время: 16:45)
Зато в течение месяца Россия снимет запрет на ввоз молочных продуктов украинского производства - такой шаг на встречу правительству Януковича. С аграрным министром предыдущего правительсва в Москве фактически отказывались вести переговоры.

Возможно, ваше правительство решило пойти навстречу не Януковичу, а потребностям внутреннего российского рынка.

Чего-то я не заметил, что без украинской молочной продукции в магазинах поубавилось продуктов. Даже цены не выросли. Я уже писал ранее, что у нас в городе из запрещенного списка продавалась только николаевская сгущенка. Но когда есть выбор из 6-8 видов сгущенки, то исчезновения одного не особо замечаешь. То же самое в соседних областях. Правда, мне хорошо знакома ситуация в основном в Южном фед округе. Впрочем, в других частях Росси с/х производство не так рентабельно, как в ЮФО или на Украине, зато с устранением конкурентов и у крестьян других наших регионов появился рынок сбыта своей продукции. В той же Мордовии молзавод стал скупать молоко даже у частных дворов, не говоря уже о фермерских хозяйствах. А ведь совсем недавно животноводство там находилось на грани исчезновения!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mike1984 @ 15.09.2006 - время: 17:00)
Правда, мне хорошо знакома ситуация в основном в Южном фед округе. Впрочем, в других частях Росси с/х производство не так рентабельно, как в ЮФО или на Украине, зато с устранением конкурентов и у крестьян других наших регионов появился рынок сбыта своей продукции.

Да по моему везде магазины продуктами забиты! Может нет 7 сортов сгущёнки, но 2-3 точно есть! biggrin.gif
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Валет, может у Вас на островах и 2-3 вида сгущенки, но у меня под домом в маркете видов 12-15. И варенная, и с какао, и с кофе ....
Приезжай к нам в Украину, хоть душу отведешь
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Ъ: Украина спасет Россию от морозов

Россия рассчитывает на то, что часть возможного зимой 2006/07 года дефицита электроэнергии будет покрыта поставками с Украины, где Россия собирается вырабатывать энергию из газа по толлинговым схемам, пишет российский "КоммерсантЪ".

До 15 октября на Украине предполагается снять законодательный запрет на экспорт электроэнергии, выработанной по таким схемам.

Отметим, переговоры о поставках с Украины в Россию электроэнергии, выработанной из давальческого (толлингового) газа, ведутся с середины лета между минтопэнерго Украины и дочерней структурой РАО "ЕЭС России" - ЗАО "Интер РАО ЕЭС". Ранее этот вопрос был увязан с возобновлением транзита электроэнергии в Молдавию, прекращенного с 1 мая по инициативе Украины. Вчера же замглавы минтопэнерго Украины Алексей Шеберстов сообщил Ъ, что в министерство обратились представители РАО ЕЭС с просьбой помочь покрыть дефицит электроэнергии, ожидающийся в России зимой 2006/07 года. Таким образом, вероятность того, что Россия будет к декабрю получать в энергосистему энергию украинских станций, становится весьма велика.

О дефиците газа для электроэнергетики в самой России в последнее время неоднократно заявляло руководство РАО. Однако в энергохолдинге уточняют, что от увеличения поставок газа во внутреннюю энергосистему ее мощность не увеличится. Кроме того, в РАО ЕЭС указывают на наличие проблем с сетевым хозяйством. "Если бы даже были необходимые мощности, энергию все равно нельзя было передать по сетям,- поясняют в энергохолдинге.- В стране есть энергоизбыточные регионы вроде Урала. Но оттуда энергию невозможно передать из-за плохих сетей". В РАО затрудняются назвать общий энергодефицит по стране, уточняя, что это фиксируется на уровне каждого отдельного региона. Так, например, совокупный дефицит Москвы, Тюмени и Санкт-Петербурга составляет порядка 3 тыс. МВт.

По данным Ъ, речь идет о поставках около 1900 МВт энергии в месяц, выработанной из дополнительных объемов газа, поставляемых на Украину. Сергей Пикин, начальник департамента информационной политики НП "Администратор торговой системы", оценивает необходимые для производства энергии объемы газа в 400 млн кубометров при ровном бесперебойном графике, то есть порядка 1,2 млрд кубометров на всю зиму. Резервные мощности, которые минтопэнерго Украины и "Интер РАО ЕЭС" рассматривают как возможные объекты "давальческой" выработки,- шесть энергоблоков по 800 МВт на Углегорской и Запорожской ГРЭС и два блока по 300 МВт на Трипольской ТЭС.

Отраслевые эксперты считают идею экспорта украинской электроэнергии в Россию по давальческим схемам с обратной поставкой газа малоперспективной. Руководитель отдела исследований электроэнергетики Института проблем естественных монополий (ИПЕМ) Наталья Порохова сомневается в том, что "Газпром" будет наращивать поставки газа на Украину. Кроме того, госпожа Порохова отмечает, что наращивание поставок электроэнергии необходимо в центральные регионы. "Но если говорить о связях северной Украины и объединенной энергосистемы центра, здесь, наоборот, Курская АЭС обеспечивала электроэнергией в советский период Харьковскую область и после прекращения поставок в 2004 году потеряла рынок сбыта,- отмечает Наталья Порохова.- Соответственно, экспортные поставки в этом направлении нецелесообразны, лучше догрузить Курскую АЭС. Возможна организация импорта в систему юга. Так, Кубанская энергосистема стоит на пороге энергодефицита, здесь фактически исчерпан ресурс пропускной способности сетей и этим летом даже вводился режим высоких рисков".

Импорт электроэнергии на юг России в размере порядка 2 млрд кВт•ч в год действительно существовал до 2005 года. При этом в ИПЕМ полагают, что закупка Россией электроэнергии с газовых станций будет неэффективна, а "экспортный" проект снижения энергодефицита может быть реализован только в том случае, если электроэнергия будет поставляться на юг России с АЭС Украины и по цене не выше внутренней. Отметим, для того, чтобы реализовать схему, украинской раде предстоит снять запрет в украинском законодательстве. Алексей Шеберстов полагает, что это произойдет до 15 октября.

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Ъ: Соседи России расщепляют газ на атомы

Страны СНГ начинают кампанию по ликвидации газовой зависимости от России, пишут журналисты российского "Коммерсанта" Наталия Гриб, Олег Гавриш и Екатерина Гришковец.

Новая энергостратегия Украины предусматривает сокращение импорта газа до 2010 года на 16,4%. Рост энергопотребления в стране будут компенсировать атомные станции. Почти одновременно объявила о замещении газа ядерным топливом Белоруссия.

Обеспечить снижение потребления газа власти Украины планируют путем замены газовой электрогенерации ядерным топливом. К 2010 году за счет дозагрузки реакторов действующих и строящихся украинских АЭС американским ядерным топливом, поставляемым Westinghouse Electric Company (США), страна должна увеличить производство электроэнергии на атомных электростанциях до 101,2 млрд кВт. В целом производство электроэнергии на Украине составит 210,2 млрд кВт•ч. Отраслевые эксперты отмечают, что на Украине уже в этом году максимально загрузили действующие АЭС, из-за чего простаивает значительная часть газовой генерации.

До 2030 года Украина планирует снизить потребление газа до 50 млрд кубометров, из которых 30 млрд кубометров должно быть добыто в стране или за ее пределами без участия России. Отметим, что украинские добывающие компании уже начали экспансию за рубеж - на днях "Укрнафта" получила уведомление о том, что выиграла тендер на разведку и разработку нефтегазоносной площади в Ливии. Название месторождения и данные о его запасах в компании не раскрывают.

Стратегия предусматривает увеличение добычи урана и производство на Украине урановых концентратов и изготовление элементов ядерного топлива электростанций. Все это позволит снизить зависимости Украины от поставок ТВЭЛов из России. Параллельно украинская НАЭК "Энергоатом" сообщила об успешном внедрении ядерного топлива американской Westinghouse Electric Company на Южноукраинской АЭС. Если опытно-промышленная эксплуатация первых шести топливных кассет Westinghouse подтвердит их надежность, американцы в 2009 году поставят еще 42 топливные сборки. "Энергоатом" в 2000 году начал сотрудничество с компанией Westinghouse по адаптации производимого ею ядерного топлива к работе в реакторах АЭС. В случае успешного окончания проекта "Энергоатом" получит источник поставок топлива, альтернативный российской корпорации ТВЭЛ.

Идея замещения газовой энергетики атомной становится все более популярной в СНГ. Белоруссия, которая почти 100% энергии вырабатывает из российского газа, уже выбирает площадку для строительства АЭС. Если эти планы будут реализованы, к в 2010 году страна треть энергопотребления страны будет обеспечена АЭС. Другую стратегию выбрала Грузия - она ждет окончания строительства газопровода для получения газа из Азербайджана и, возможно, Ирана. Таким образом, пока чиновники Евросоюза выясняют, хватит ли "Газпрому" ресурсов для обеспечения Европы газом, страны СНГ выбрали новую стратегию энергобезопасности - ориентацию на источники сырья, не связанные с Россией.

гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надеюсь обойдется без Чернобыля-2 или Чернобыля-3...... и далее по порядковым номерам с украинским же финансированием wink.gif
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Европа пойдёт таким же путём , что и Украина с Белоруссией. С монополией никогда договориться нельзя, ведь ей всегда будет мало!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 28.09.2006 - время: 13:55)
Идея замещения газовой энергетики атомной становится все более популярной в СНГ. Белоруссия, которая почти 100% энергии вырабатывает из российского газа, уже выбирает площадку для строительства АЭС. Если эти планы будут реализованы, к в 2010 году страна треть энергопотребления страны будет обеспечена АЭС. Другую стратегию выбрала Грузия - она ждет окончания строительства газопровода для получения газа из Азербайджана и, возможно, Ирана. Таким образом, пока чиновники Евросоюза выясняют, хватит ли "Газпрому" ресурсов для обеспечения Европы газом, страны СНГ выбрали новую стратегию энергобезопасности - ориентацию на источники сырья, не связанные с Россией.

Да ради бога! Как говориться флаг вам в руки и барабан на шею................и ещё миллиардов 50 зелёных! wink.gif
А газ Китай покупать будет......................почти весь! bleh.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.09.2006 - время: 15:21)

А газ Китай покупать будет......................почти весь! bleh.gif

Китай не только весь газ купит, но и всю Россию с Кремлем и Красной площадью в придачу! Вон сотни тысяч гектаров сибирской тайги уже Китаю отданы... и это только начало!
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 28.09.2006 - время: 20:24)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.09.2006 - время: 15:21)

А газ Китай покупать будет......................почти весь! bleh.gif

Китай не только весь газ купит, но и всю Россию с Кремлем и Красной площадью в придачу! Вон сотни тысяч гектаров сибирской тайги уже Китаю отданы... и это только начало!

Надежды юношей питают bleh.gif . Некоторых еще питают собственные злоба, комплексы и невежество ))
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (igore @ 28.09.2006 - время: 20:31)
QUOTE (Duhovnik @ 28.09.2006 - время: 20:24)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 28.09.2006 - время: 15:21)

А газ Китай покупать будет......................почти весь! bleh.gif

Китай не только весь газ купит, но и всю Россию с Кремлем и Красной площадью в придачу! Вон сотни тысяч гектаров сибирской тайги уже Китаю отданы... и это только начало!

Надежды юношей питают bleh.gif . Некоторых еще питают собственные злоба, комплексы и невежество ))

Уважаемый! Китай это сверх держава которая через десяток лет будет играть первую скрипку в мире!
Уже сейчас Китай является одной из двух стран которые держат финансовую удавку на шее экономики США, и то как Китай напрямую (а не через подставных российских олигархов) обзавелся сотнями гектаров Сибири говорит очень о многом!
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 28.09.2006 - время: 20:42)
то как Китай напрямую (а не через подставных российских олигархов) обзавелся сотнями гектаров Сибири говорит очень о многом!

То, как Духовник готов первую попавшуюся информацию подать под своим любимым антироссийским соусом, даже толком в ней не разобравшись, и рискуя сесть в лужу, говорит очень о многом ))

http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3765245
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КИЕВ, 6 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Украинские производители "Конотопмясо" /Сумская область / и "Ватутинский мясокомбинат" /Черкасская область/ с сегодняшнего дня возобновили экспорт мяса в Россию. По итогам совместной проверки с украинскими ветеринарными инспекторами Россельхознадзор разрешил этим предприятиям экспортировать говядину в полутушах и четвертях.

В ближайшее время Россельхознадзор может разрешить экспорт мяса и мясопродуктов 18 украинским предприятиям.

20 января Россия ввела запрет на ввоз украинской продукции животноводства. В связи с этим эксперты прогнозировали возможные ежемесячные убытки для молочной отрасли в размере 50-60 млн. долларов, для мясной отрасли - 12-15 млн. долларов.


http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsI...57300&PageNum=0
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А сало наше
Российские пограничники задержали украинца с 700 килограммами контрабандного сала.

Нет, это не с Украины в Россию сало пытались нелегально переправить. А наоборот, на Украину из России.

Вот и пойми этих хохлов. Говорят, что нас, москалей, на дух не переносят.

А сало русское едят. biggrin.gif

http://news.mail.ru/society/1191593/

Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Украина-Россия!Сегодня,завтра!

Если бы они просто называли нас "хохлами", это было бы еще не так обидно, но ведь москвичи говорят: "ха-ахлы". Ответное "кацап" на них не действует. Мои московские одноклассники, с которыми автор вместе начинал пить водку на школьных переменах в 1994 году, во время редких встреч даже не задумываются, встраивая в речь обороты "ну ты же, как хахол, понимаешь" и "а как там у вас в Хахляндии?".

А еще они искренне обижаются, когда их называют "шовинистами".

По большому счету, если кратко охарактеризовать отношения Украины и России, не прибегая к дипломатическому сленгу, можно ограничиться двумя лозунгами: "Хахлы, на выход!" и "Гэть кацапив!". Причем, произнесены эти слова будут уже совсем скоро и на самом высоком уровне.Развод неизбежен. Но он необходим как России, так и Украине.

Увы, авторами и исполнителями очередного этапа становления украинской государственности и независимости вновь окажутся "москали". Разве это не очевидно, наблюдая за разворачиванием российско-грузинского конфликта?

На фоне официальной грызни Москвы и Тбилиси, по России прошла массовая эпидемия "антигрузинской истерии" или - социальной ненависти к представителям кавказских национальностей.

Причем страдали они как по паспорту, так и "по морде". А ненависть к ним была самой настоящей, а не каким-то фиктивным явлением, транслируемым по управляемому российскому "телеящику". Ее вполне разделяла большая часть россиян.

"Чужие среди нас", - так действительно думают учителя, врачи, бабушки у подъездов, прохожие, мамы с колясками и прочая публика независимо от социального статуса, уровня образования и доходов.

Почему это стало реальностью - не так уж и важно, ("Скудова же это?" - "Скудова - неинтересно", - писал Булгаков). Впрочем, если вспомнить о запрете Минздрава на ввоз "Боржоми" "с фекальными добавками, а затем скрупулезную передачу в головы каждого, последовательно, одного за другим, антироссийского месседжа грузинской стороне или вообще всего, что могло быть расценено как таковое: Одним словом, накопилось, или накопили...

Но важно другое. Что получила Россия, превратив не Грузию во врага для официальной Москвы, а всех грузин - в "чужих" для обычных россиян? А получила она обретение и закрепление новых границ. Новой России.

С 1991 года Россия продолжала жить в границах Советского Союза. Распад СССР повлек за собой изменение географических параметров, но вовсе не территории сознания россиян. В этом смысле жители Украины, Грузии и других республик сразу и очень резко стали восприниматься как иностранцы. Но территория, на которой они возводили собственную государственность, все еще считалась (и до сих пор считается) частью России. Изначально заданное отношение русских к бывшим братским народам характеризуется хлестким понятием "оккупанты".

Оккупанты, которые "на нашей территории пытаются что-то построить, тырят наш газ и умничают". Но, поскольку народы все-таки братские, "бить мы их не будем, потому что все равно у них без нас ничего не получится".

В этом смысле, территории сопредельных государств воспринимались как российские земли, переданные в лизинг. Россияне продолжали чувствовать себя на них полновластными хозяевами, относясь к жителям "братских" стран как к "оккупантам" и/или их пособникам.

К украинцам в Киеве русские относились так же, как и к украинцам в Москве: "Ну вот, живут они тут, на нашей земле, работают, едят наш хлеб, братья по разуму фактически, мы их никуда не гоним, пока они выступать не начинают".

Собственно, когда русским из Киева попытались сначала мягко, потом жестче дать понять, что никакими хозяевами они здесь не являются - российская внешняя политика по отношению к Украине существенно изменилась.

Теперь ее определяющими чертами стали не покровительственная, но все же благожелательность, а агрессия, желание продемонстрировать "кто в доме хозяин". Отсюда и развитие самых разных сюжетов на газовую тему.

Россияне, похоже, готовы пойти еще дальше - отобрать выданные в аренду земли - то есть, вернуть их законному владельцу. Но это, во-первых, невозможно, а, во-вторых, непонятно, куда девать "оккупантов", которые русскими, по понятиям россиян, не являются. Ведь все живое за границами бывшего СССР перестало с 1991 года считаться русским для России, за исключением территорий.

То, что произошло, в частности, с Грузией - это прощание с собственной иллюзией, что эта земля принадлежала России, вот и все. Россия, разумеется, не отказывается от амбиций, она просто возвращается в свои реальные границы - и территориально, и ментально.

Происходит рождение новой нации, новой России в новых границах. А что сплачивает нацию? Разумеется, внешний враг по периметру! А это значит, что впереди грустный и болезненный бракоразводный процесс народов Украины и России. Однако, с исторической точки зрения, он неизбежен. Равно как понятен, справедлив и необходим.

Автор готов поспорить, что в ближайшее время, до президентских выборов, по России прокатится волна "антиукраинской истерии" или, если мягче, социальной ненависти к гражданам нашей страны.

Дипломатические предлоги не так важны. Они найдутся. Но это цунами, смывающее остатки "дружбы народов", пройдет неизбежно. Зачем это России?

Это дань президентской кампании-2008. Она, и это уже очевидно, будет строиться на патриотизме, "русскости", национальной идее. А патриотизм должен осуществляться в четких территориальных границах - здесь "свои", а там - "чужие". Там, дорогие соотечественники, это у нас, в Украине, то есть.

Мы окончательно станем "чужими" для россиян. Причем, сначала врагами смертными, а затем, по прошествии лет, просто иностранцами.

И то, что вскоре произойдет в России по отношению к украинцам, будет переломным моментом для самоопределения огромной общности украинцев, проживающих на юго-востоке страны. Те, кто сегодня говорит по-русски, и, где-то очень глубоко, продолжают считать управленцев нашего государства "оккупантами", вдруг поймут, что СССР рухнул окончательно.

Возврата нет, "back to USSR" уже невозможно. Нет возврата и в Россию. Значит, придется строить свою страну - Украину. Как всегда, "завдяки москалям".

Дмитрий Белянский.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 21.11.2006 - время: 14:16)
Украина-Россия!Сегодня,завтра!

Если бы они просто называли нас "хохлами", это было бы еще не так обидно, но ведь москвичи говорят: "ха-ахлы". Ответное "кацап" на них не действует. Мои московские одноклассники, с которыми автор вместе начинал пить водку на школьных переменах в 1994 году, во время редких встреч даже не задумываются, встраивая в речь обороты "ну ты же, как хахол, понимаешь" и "а как там у вас в Хахляндии?".

А еще они искренне обижаются, когда их называют "шовинистами".

По большому счету, если кратко охарактеризовать отношения Украины и России, не прибегая к дипломатическому сленгу, можно ограничиться двумя лозунгами: "Хахлы, на выход!" и "Гэть кацапив!". Причем, произнесены эти слова будут уже совсем скоро и на самом высоком уровне.Развод неизбежен. Но он необходим как России, так и Украине.

Увы, авторами и исполнителями очередного этапа становления украинской государственности и независимости вновь окажутся "москали". Разве это не очевидно, наблюдая за разворачиванием российско-грузинского конфликта?

На фоне официальной грызни Москвы и Тбилиси, по России прошла массовая эпидемия "антигрузинской истерии" или - социальной ненависти к представителям кавказских национальностей.

Причем страдали они как по паспорту, так и "по морде". А ненависть к ним была самой настоящей, а не каким-то фиктивным явлением, транслируемым по управляемому российскому "телеящику". Ее вполне разделяла большая часть россиян.

"Чужие среди нас", - так действительно думают учителя, врачи, бабушки у подъездов, прохожие, мамы с колясками и прочая публика независимо от социального статуса, уровня образования и доходов.

Почему это стало реальностью - не так уж и важно, ("Скудова же это?" - "Скудова - неинтересно", - писал Булгаков). Впрочем, если вспомнить о запрете Минздрава на ввоз "Боржоми" "с фекальными добавками, а затем скрупулезную передачу в головы каждого, последовательно, одного за другим, антироссийского месседжа грузинской стороне или вообще всего, что могло быть расценено как таковое: Одним словом, накопилось, или накопили...

Но важно другое. Что получила Россия, превратив не Грузию во врага для официальной Москвы, а всех грузин - в "чужих" для обычных россиян? А получила она обретение и закрепление новых границ. Новой России.

С 1991 года Россия продолжала жить в границах Советского Союза. Распад СССР повлек за собой изменение географических параметров, но вовсе не территории сознания россиян. В этом смысле жители Украины, Грузии и других республик сразу и очень резко стали восприниматься как иностранцы. Но территория, на которой они возводили собственную государственность, все еще считалась (и до сих пор считается) частью России. Изначально заданное отношение русских к бывшим братским народам характеризуется хлестким понятием "оккупанты".

Оккупанты, которые "на нашей территории пытаются что-то построить, тырят наш газ и умничают". Но, поскольку народы все-таки братские, "бить мы их не будем, потому что все равно у них без нас ничего не получится".

В этом смысле, территории сопредельных государств воспринимались как российские земли, переданные в лизинг. Россияне продолжали чувствовать себя на них полновластными хозяевами, относясь к жителям "братских" стран как к "оккупантам" и/или их пособникам.

К украинцам в Киеве русские относились так же, как и к украинцам в Москве: "Ну вот, живут они тут, на нашей земле, работают, едят наш хлеб, братья по разуму фактически, мы их никуда не гоним, пока они выступать не начинают".

Собственно, когда русским из Киева попытались сначала мягко, потом жестче дать понять, что никакими хозяевами они здесь не являются - российская внешняя политика по отношению к Украине существенно изменилась.

Теперь ее определяющими чертами стали не покровительственная, но все же благожелательность, а агрессия, желание продемонстрировать "кто в доме хозяин". Отсюда и развитие самых разных сюжетов на газовую тему.

Россияне, похоже, готовы пойти еще дальше - отобрать выданные в аренду земли - то есть, вернуть их законному владельцу. Но это, во-первых, невозможно, а, во-вторых, непонятно, куда девать "оккупантов", которые русскими, по понятиям россиян, не являются. Ведь все живое за границами бывшего СССР перестало с 1991 года считаться русским для России, за исключением территорий.

То, что произошло, в частности, с Грузией - это прощание с собственной иллюзией, что эта земля принадлежала России, вот и все. Россия, разумеется, не отказывается от амбиций, она просто возвращается в свои реальные границы - и территориально, и ментально.

Происходит рождение новой нации, новой России в новых границах. А что сплачивает нацию? Разумеется, внешний враг по периметру! А это значит, что впереди грустный и болезненный бракоразводный процесс народов Украины и России. Однако, с исторической точки зрения, он неизбежен. Равно как понятен, справедлив и необходим.

Автор готов поспорить, что в ближайшее время, до президентских выборов, по России прокатится волна "антиукраинской истерии" или, если мягче, социальной ненависти к гражданам нашей страны.

Дипломатические предлоги не так важны. Они найдутся. Но это цунами, смывающее остатки "дружбы народов", пройдет неизбежно. Зачем это России?

Это дань президентской кампании-2008. Она, и это уже очевидно, будет строиться на патриотизме, "русскости", национальной идее. А патриотизм должен осуществляться в четких территориальных границах - здесь "свои", а там - "чужие". Там, дорогие соотечественники, это у нас, в Украине, то есть.

Мы окончательно станем "чужими" для россиян. Причем, сначала врагами смертными, а затем, по прошествии лет, просто иностранцами.

И то, что вскоре произойдет в России по отношению к украинцам, будет переломным моментом для самоопределения огромной общности украинцев, проживающих на юго-востоке страны. Те, кто сегодня говорит по-русски, и, где-то очень глубоко, продолжают считать управленцев нашего государства "оккупантами", вдруг поймут, что СССР рухнул окончательно.

Возврата нет, "back to USSR" уже невозможно. Нет возврата и в Россию. Значит, придется строить свою страну - Украину. Как всегда, "завдяки москалям".

Дмитрий Белянский.

Ну что тут можно сказать... Горячечный бред. Либо клей сильнодействующий автору статейки попался. Послушать автора сего гм... "произведения", так в России чуть ли не грузинские погромы черносотенцами проводятся и как только закончат с грузинами, - сразу же возьмутся за украинцев. Вот только реальность от бредовых фантазий сильно отличается... Но это ведь неважно, правда? Главное накропать пропагандистскую листовку для биомассы, чтобы потом различные духовники могли потрясать ею и пафосно восклицать: "Вот смотрите, автор раскрыл правду о кровавой гебешно-фашистской диктатуре, угрожающей всему свободному человечеству! Нам надо срочно сплотиться, чтобы противостоять угрозе с Севера!" И не будут всякие духовники даже размышлять о том, что приём с поиском внешнего врага используют-то как раз украинские "интеллектуалы".
Duhovnik, поменьше читайте экстремистскую литературу. А то сначала прочтение, потом мысли вслух, а потом и подумать страшно...

P.S. А ещё говорят, что на Украине благодаря такому достижению демократии, как свобода слова, нет промывания мозгов. bleh.gif Главное-то не как назвать блюдо, а как правильно подать его к обеду wink.gif
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что написанно выше бред неврастеника!!!!
НЕТ в России ненависти к Грузии,Украине и другим странам.К некоторым политдейтелям в этих странах есть большое удивление и недоумение.Куда они прутся и зачем?Только не надо говорить о независимости,слышали.То что у нас в рвении лизнуть власть кое кто занимается дурью в отношении приезжих,то в семье не без уродов.Большинство нормальные.
Даже цитировать и опровергать то что написанно этим деятелем жалко времени да и лень.Что с него возмешь кроме анализа и тот с глистами. bash.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Россия The Moscow Times
10 Января 2007, 16:45

В 2006 году украинская экономика, несмотря на почти двукратное подорожание импортного газа, демонстрировала рост на уровне 7% и вполне может справиться с очередным подорожанием топлива в 2007, пишет Moscow Times, Россия.

Когда год назад Россия резко повысила тарифы на природный газ, в Украине звучало много апокалиптических прогнозов. Многие боялись, что заводы и фабрики остановятся, и это приведет к массовым увольнениям и параличу всей промышленности. Однако украинская экономика продолжала двигаться вперед семимильными шагами, а местный бизнес быстро адаптировался к возросшим затратам.

Теперь, когда с подорожанием российского газа столкнулись и другие бывшие советские республики, опыт Украины дает им луч надежды, - говорят эксперты. Впрочем, по их словам, Украина имеет определенные преимущества, которых не хватает новым жертвам "Газпрома", таким как Беларусь и Грузия.

В 2006 г. украинская экономика, несмотря на почти двукратное подорожание импортного газа, демонстрировала рост на уровне 7% и вполне может справиться с очередным подорожанием топлива в 2007.

В 2005 г. Украина покупала российский газ по $50 за 1,000 кубометров, а сегодня вынуждена платить уже $130. Ценовой спор Киева с Москвой вызвал временное сокращение поставок газа в Западную Европу и, как следствие, серьезные сомнения в надежности России как энергетического партнера.

В относительном выражении, в случае с Украиной подорожание газа оказалось более значительным, чем в случае в Грузией и Беларусью. Грузия согласилась на повышение закупочной цены со $110 до $235 за 1,000 кубометров. Беларусь же в этом году будет покупать газ по $100 за 1,000 кубометров, что примерно в два раза больше тех $47, которые она платила в 2006.

Но в отличие от Беларуси, экономика которой в основном контролируется государством, украинская экономика на момент подорожания являлась более открытой и гибкой. А в отличие от Грузии, Украина располагает многоотраслевой промышленностью и альтернативными ресурсами.

Украина является самым крупным импортером газа среди бывших советских республик и благодаря дешевому газу, поставляемому Москвой, могла годами позволять себе высокозатратное производство. Но когда Россия начала требовать более адекватной оплаты за топливо, украинская промышленность приняла соответствующие меры.

Металлургическая индустрия - движущая сила местной экономики, но в то же время, один из крупнейших потребителей энергии - первой взялась за дело, употребив свои весьма значительные прибыли для радикального обновления производственных мощностей.

По примеру своих конкурентов из Азии и стран Запада, крупные металлургические предприятия Украины начали заменять неэкономичные газовые печи печами, работающими на измельченном угле.

Начальные инвестиции достаточно высоки, около 20-25 млн. евро ($26-33 млн.) за одну печь, но в итоге предприятие сможет почти до нуля сократить потребление газа и существенно сократить производственные затраты. Кроме того, запасов угля в Украине имеется предостаточно.

"Все наши новые доменные печи будут использовать в качестве топлива угольный порошок", - говорит Игорь Корытко, директор Енакиевского металлургического комбината, принадлежащего холдингу "Метинвест". "За несколько лет мы планируем полностью прекратить использование газа в доменном производстве. В производстве стали мы уже от него отказались".

Михаил Бергер, российский эксперт по экономике, заявил в интервью радиостанции "Эхо Москвы", что повысив цены на газ, Россия оказала Украине "колоссальную услугу".

"Украинская экономика начала приспосабливаться к рыночным реалиям, и когда она сможет избавиться от газовой зависимости - как избавляются от зависимости наркотической - то станет действительно конкурентоспособной", - сказал он.

Некоторые украинские компании заключили отдельные газовые соглашения с российским государственным газовым гигантом ОАО "Газпром", попытавшись благодаря этому удержаться на плаву, но тем самым еще более ослабив рыночное влияние и переговорные позиции украинской государственной газовой монополии, - говорит Вадим Карасев, руководитель киевского Института глобальной стратегии.

Тем временем украинские политики подумывают об использовании альтернативных источников энергии. В прошлом году во время визита в Чернобыль президент Виктор Ющенко воспользовался 20-й годовщиной крупнейшей ядерной катастрофы, чтобы заявить: Украина не должна исключать возможности строительства новых атомных электростанций.

Государственные лица также призывают уделять больше внимания угольному топливу. По некоторым оценкам, Украина занимает девятое место в мире по запасам каменного угля. Министр угольной промышленности Сергей Тулуб недавно предложил построить семь новых угольных шахт с целью увеличения объемов добычи.

Раньше подобная идея вызвала бы шквал международной критики. Угольная промышленность Украины печально известна своей неэффективностью и частыми авариями. Многие годы Киеву советовали закрыть убыточные шахты, а шахтеров обучить новым профессиям.

"Сегодня многие страны пытаются как можно шире использовать свои внутренние ресурсы, и я думаю, что если Украина сможет сделать это без ущерба для экологии, но зато со значительной выгодой в плане энергосбережения, Европа не будет против", - говорит Зеньо Баран, ведущий сотрудник в вашингтонском Институте Хадсона.

Кроме того, Украину подталкивают к разработке собственных газовых запасов, которые считаются довольно значительными. Страна производит около 20 млрд. кубометров собственного газа, который используется для снабжения коммунального сектора, а следовательно, должен защищать население от резкого повышения тарифов. Но для разработки новых газовых месторождений Украине не хватает современного бурового оборудования, а западные компании, готовые инвестировать сотни миллионов долларов, нарекают на то, что украинская сторона не соблюдает заключенные договоренности.

Освоение собственных газовых запасов может облегчить положение рядовых граждан, которым намного больнее, чем промышленным предприятиям, восприняли повышение тарифов. Многие заявляют, что их счета за газ выросли почти вдвое, и это дает повод для многочисленных протестов против политики правительства. Пока что государственные чиновники обещают, насколько возможно, ограждать беднейшие слои населения от последствий подорожания газа.

Грузии и Беларуси, по мнению многих экспертов, придется гораздо сложнее. Украинская промышленность, ориентированная на экспорт, воспользовалась высокими ценами на мировых рынках и смогла вложить значительные средства в энергосберегающие технологии, да и сама страна имеет крупные альтернативные источники энергии. Ничего подобного ни у Грузии, ни у Беларуси не имеется.

"Украине было легче адаптироваться к такому изменению рынка", - говорит Томас Фиала, руководитель украинского инвестиционного банка Dragon Capital.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мы как всегда задумываемся о таких важных вещах слишком поздно.
Мы, безусловно, быдем постепенно отказываться от использования газа в производстве (на бытовом уровне это уже началось), плохо то, что угольменее экологичен, а с экологией у нас и без того проблемы.
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
К вопросу о той статье, которую накропал Духовник.
Бредовая-то она бредовая, но горькое зерно истины в ней есть.
А именно: действительно происходит раскол единой нации. Я это понял, когда услышал, как украиноязычные кубанцы отзывались о русскоязычных жителях Крыма в период споров из-за Тузлы (и наоборот). Причем это не мелкобытовой нацонализм соседей, это действительно развод по принципу "свой-чужой". Если спросить любого украинца - российского гражданина, какую сторону он обвиняет в российско-украинских противоречиях, он с вероятностью 99% укажет в сторону Киева. И наоборот, многие русские жители Украины уже не видят в России метрополию. И по мере смены поколений этот процесс будет нарастать, если его искусственно не обратить вспять (чего нынешние власти обоих государств, но особенно в Киеве, вряд ли сделают).
[sorry, сначала опечатался]
QUOTE
Европа пойдёт таким же путём , что и Украина с Белоруссией. С монополией никогда договориться нельзя, ведь ей всегда будет мало!

Совершенно верно, и в этом монополия на потребление или транзит ничем не лучше монополии поставщика.

Это сообщение отредактировал mike1984 - 12-01-2007 - 00:13
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
mike1984
QUOTE
И наоборот, многие русские жители Украины уже не видят в России метрополию

Это хорошо или плохо?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Поезд в ад

Иран угрожает уничтожением Израиля

В России ситуация как в 1905 году

Я проголосовал

В Латвии маршируют эссовцы...




>