|
В прошлом году Россия вышла на второе место в мире после США по объему торговли оружием. За 2006 год было продано оружия более, чем на 6 миллиардов долларов. Это огромные доходы для страны. Но существует еще моральный аспект. Аморально ли торговать оружием, несущим смерть всему живому ? Нужно ли это стране, которая имеет достаточно доходов от нефти, газа, леса и алмазов ? Ваше мнение ? |
Флавий | |||
|
Учитывая, что оружие, единственный, высокотехнологический товар России - Да. |
|
Да. Но - с умом. Крайним отморозкам любого сорта - нет, сколько бы ни предлагали.
|
|
Если Россия выйдет из рынка торговли оружием, то её место займут другие, так что не стоит сильно переживать, пусть лучше эти деньги будут в Россию идти, чем в те же США.
|
|
Но на этом рынке существует острейшая конкуренция. По существу у России нет выбора, кому продавать оружие. Мы можем продавать только тем странам, которым США не может или не хочет продавать в силу наложенных ограничений и эмбарго. Характерный пример - продажа самолетов Сухого в Венесуэлу Уго Чавесу. Большой многомиллиардный контракт. Это не потому, что наши самолеты такие хорошие, как их хвалит Чавес, а потому, что США отказались обслуживать и поставлять запчасти к американским истребителям, стоявшим на вооружении у Венесуэлы. |
|
Согласен. Чавес, конечно. пример отморозка, но не крайнего. Хитер, знает, как народу потрафить (тем более - имеет для этого возможности и не слишком жаден). Так что его популистско-антиамериканская реторика - до некоторой степени и поза тоже. Просто, во-первых, Америка его когда-то не приняла, во-вторых - так ему легче у власти оставаться.. Но пытаться швырять в Америку "бомбу" он вряд ли будет..
|
|
Но я то писал про другое. Главное - у России нет выбора при торговле оружием ! Реально продаем только в страны третьего мира и то туда, куда Америка не продает или не хочет продавать. Есть здесь еще один аспект. Я разговаривал с одним генералом, профессиональным разведчиком из структуры очень известной во всем мире. Он близок к теме торговли оружием. Он мне сказал - "Реально наши русские не умеют торговать. Там надо взятки давать и большие. А наши не хотят, а самое главное НЕ УМЕЮТ взятки давать и все это организовывать." |
|
Ну, не знаю. С первой частью - соглашусь запросто. А вот насчет того, что наши взятки дают хуже тех же американцев. или скажем, англичан - совсем не уверен.. В принципе мы иногда и бьем Америку - тот же "Калашников", как выяснилось, часто стреляет там, где все остальные отказывают, да и в ряде других случаев. К тому же - наше оружие заметно дешевле. так что иногда нам и "приличные" страны достаются. Что же касается "морального аспекта" - без денег мы, возможно, и могли бы обойтись, но, действительно, мир во всем мире этим не установишь..
|
chips | |||
|
Вопросом на вопрос - а Вы что думаете? Нужно или ненужно? |
Ernesto Gevara | |
|
А что вам мешает ? Вон США идиоты долгие годы продовали тайно Ирану оружие потом , начали обвинять Иран ненама в чем .... SMM разве не было такого ? Разве США не продовали ТАЙНО оружие Ирану ? Нужно , это нам же выгодно , благодоря этому развивается наше вооружение + деньги ! Но конечно нужно нести ответственность за свои поступки ! |
|
Я считаю, что в первую очередь мы должны покупать оружие ДЛЯ СВОИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ. А то я тут статистику посмотрел. Знаете есть такой Омский танковый завод. Знаете сколько танков закупило МО РФ в прошлом году на этом заводе ? Аж 8 штук ! А сколько самолетов и вертолетов закуплено в этом году ? 9 самолетов и 8 вертолетов !!!! За весь год ! В то же время Китаю (нашему потенциальному военному противнику, как показал 1968 год) мы продали больше 300 истребителей Су-27 и Су-30 ! Один контркат с китайцами подписан на 45 новейших самолетов СУ-30МКК, которых у нас самих нету практически на вооружении. Вот Индии, которая ни при каких условиях не будет нашим военным противником можно продавать технику и оружие. А вообще - НАДО ВООРУЖАТЬ СВОЮ АРМИЮ, А НЕ ЧУЖИЕ ! |
chips | |||
|
|
|
Было. И явно (при шахе, особенно), да и тайно тоже. Когда выгодно было.. |
Giordano | |||
|
Считаю, что не аморально ( если это приносит нам доход, идет на благо нашей экономике и не противоречит международному праву). С международным правом - вот здесь нестыковка. Понимаешь, ли международные соглашения и санкции нарушаются государствами, которые их вводили... Так что надо сказать, что если дело приносит прибыль, то здесь главную роль играют ЗАКОНЫ БИЗНЕСА И ПОЛИТИКИ, А НЕ МОРАЛИ....... P.S. Беларусь тоже в лидерах по продажам вооружений, но в отличии от России, мы модернизируем и распродаем странам третьего мира еще советское вооружение.. А себе взамен этого покупаем новое российское вооружение по выгодным ценам..... Разница от этих операций поступает в специальный президенсткий фонд Батьки, так называемый аналог "российского" стабилизационного фонда. Только в отличии от России, на эти денюжки беларусы рот не разевают.... так как никто не знает сколько там млрд.$..... |
Василичь | |||
|
Именно эти поставки и помогли выжить и не потерять позиции ВПК в годы смуты.Сколько поставили Турции КА-52 вобше тайна,но много.Только они попросили поставить пулемёт с круговым обстрелом под днищем. Хотя всё это оружие поставляется без многих новейших технических разработок.То что поставляется нам намного совершеннее. А откуда у наших деньги на собственную армию,да и зачем? БЕНЯ сказал что у росийской демократии нет врагов.Так что оружие нам не нужно.Нам демократия нужна а не армия. |
Василичь | |||
|
Мы не ИНОГДА а очень ЧАСТО бьём Америку да и запад по оружию. "Калаш" - это золото а не автомат.Кто с ним воевал,вряд ли поменяет на что либо.Эмираты предпочли БМП-3 американским "Бредли".Перехватчик МИГ- 31 не имеет аналогов в мире.4 МИГа закрывают до 1000км. наглухо.Да и вся линейка МИГ и СУ не только на уровне а и во многом превосходит зарубежные самолёты."Пэтриот"против семейства C-300 не тянут.Американцы до сих пор даже не хотят провести сравнительные стрельбы.После показов наших запусков не слышно об их запусках на выставках.Можно продолжать долго.Но кое где они нас обходят и это не секрет.Наше оружие для боя,просто и надёжно, это признают все.К сожалению с 90 мы стали немного отставать.Спасибо "демократам" У нас не научились преподносить наше оружие красочно,научатся если захотят. Деньги,тем более такие большие,морали не признают.Не надо себя противопоставлять всему миру и становится в позу.Не поймут и засмеют. |
srg2003 | |
|
оружие это инструмент и как в любом инструменте в нем нет ничего аморального, все зависит от того кто и с какой целью применяет. насчет того, что мы продаем оружие для чужих армий это хорошо, это значит. что мы будем нужны этим странам для модернизации и обслуживания вооружений
|
chips | |||
|
...Откуда такие сведения о КА-52? А новое оружие у нас поступало и поступает в основном во внутренние войска и всяческие ОМОНы, потому как нет у нынешней власти злейшего врага, чем собственный народ |
|
А вот в наших ВС, насколько я знаю, всего ДВА вертолета КА-50 "Черная акула". Эти вертолеты постоянно на выставки таскают, всем показывают, чтобы продавать заграницу. Турция наш исторический враг, всегда угрожавший нашим южным рубежам. Только не говорите, что у нас у России денег нет на закупку вооружений. Что мол только на 8 вертолетов в год и хватает. В Стабфонде 2,3 ТРИЛЛИОНА рублей ! Собрано больше 1 триллиона рублей дополнительных доходов. Где эти деньги ? На счетах в загранбанках и в облигациях Казначейства США, Германии и Великобритании. |
Василичь | |||
|
Ошибся,не КА-52,а КА-50-2. Ка-50-2 "Эрдоган". Ка-50-2 Эрдоган является глубокой модернизацией боевого вертолета Ка-50.Турки захотели обновить свой парк и выбрали его.Израиль ставит на него свою авионику и противотанковые ракеты.Соотношение 80 к 20.По слухам турки очень довольны. О продаже говорилось очень тихо несколько лет назад.Свои летают на Ми-24 и Ми-8,хорошие машины,а за рубеж продавали новые Ка.."Стеснялись"наши. |
Василичь | |||
|
Не только на выставки.Они были в Чечне и не плохо себя зарекомендовали.Правда их прикрывали Ми-24. Да нет в стране денег ни на что.Кудрин слезами всё вокруг залил от бедности.Всё мало,мало...... |
Shmidt J. | |||
|
"А война, ну что война - так заведено!" (гр. "Аукцион"). Надо торговать тем, чем можем торговать. |
|
Ну так по этой логике и наркотиками и органами человеческими и эмбрионами для стволовых клеток и много еще чем другим можно торговать, чем обычно не торгуют.
|
chips | |||||
|
Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/12/14/turk/ 14.12.2006, четверг, 17:33:50 Турция отложила обновление парка боевых вертолетов Турция отложила закупку новых боевых вертолетов, сообщает New Anatolian. В финал тендера на замену парка боевых вертолетов турецких ВВС вышла южноафриканская корпорация Denel и англо-итальянский консорциум Augusta-Westland. Подведение итогов тендера, по заявлению начальника генштаба вооруженных сил Яшара Бююканыта (Yasar Buyukanit), отложено по причине необходимости провести дополнительные испытания представленных вертолетов. Кроме того, руководство вооруженных сил Турции высказывает претензии к стоимости вертолетов итальянского производства. В общей сложности Турция планирует приобрести 91 боевой вертолет тремя партиями по 50, 21 и 20 машин. На предыдущем этапе тендера вооруженные силы Турции рассматривали среди прочих конкурентов российский вертолет Ка-50-2 "Эрдоган", специально подготовленный для турецких условий. Сроки подведения итогов тендера не уточняются. По сведениям из различных источников, Турция сделает выбор к лету 2007 года. |
Shmidt J. | |||
|
Не надо утрировать. Во-первых, оружие это прежде всего средство защиты. Во-вторых, если следовать Вашей логике, мы завтра уничтожим ядерное оружие и станем зоной оккупации. |
Рекомендуем почитать также топики: Канонизировать Сталина! Набор журналистов Взрыв в Минском метро Фармацевтическая мафия Голосуем за "Человека на Политике февраля 2006г." |