Пункты опроса Голосов Проценты
Коммунизм 3   5.56%
Демократию 17   31.48%
Политику национализма 9   16.67%
За Демократию , но не такую как сейчас 14   25.93%
В Тоталитаризме что-то есть 9   16.67%
За Парламентскую республику 2   3.70%
Затрудняюсь ответить 0   0.00%
Мне все равно 0   0.00%
Всего голосов: 54

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 01.04.2006 - время: 01:40)
2 Кондор Могут, конечно... Когда она станет экономически столь же сильной, и когда обеспечит большинству своих граждан ту же жизнь, что в США (ну - верю я в "марксистский" примат экономики..). И, все ж таки - см. P.S. 2 - не слишком я люблю такое.... wink.gif Но иногда оно необходимо... devil_2.gif

Вот именно, что иногда - необходимо!

Только вот, smm, не говори, пожалуйста снова о сытых желудках! И о сладком сне - тоже не говори! Ты уже все сказал по этому поводу...
Мы - этого совсем не исключаем!!!
Мы совсем не исключаем сладкого сна со сладкой девочкой...

... а страна не может стать сильной, пока не наберет сил, внутри себя...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 31.03.2006 - время: 22:52)
QUOTE (smm @ 31.03.2006 - время: 23:25)
Есть прекрасная фраза - "демократия должна уметь себя защищать!". Иначе получится то, что произошло с Альенде в Чили. Есть и вторая фраза: "добро должно быть с кулаками". Я (уже чисто от себя) добавляю: "желательно - с пудовыми" (очень хорошо отбивает у всех остальных охоту "наезжать")  devil_2.gif


К чему сарказм? Я говорю о серьезных вещах, а Вы все в облаках летаете. Американская армия дай бог памяти только защищалось при Перл-Харборе , дальше только нападала.
И что для вас США – добро? Извините, категорически не согласен.

Эх, как Вы любите всё смешивать... В США, как и любой другой страны есть "+" и "-"... Необязательно копировать всё...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Anenerbe Смесь для меня США, смесь добра и зла. И, кстати, примерно такая же смесь - Россия. И Израиль. И Германия. И ..... практически любая страна. Нет для меня страны всегда правой и персонифицирующей добро, нет и "империи зла". Все для меня разные. все - интересные, нет ни одной, на которую молился бы.... вот так-то... wink.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 01.04.2006 - время: 00:05)
2 Anenerbe Смесь для меня США, смесь добра и зла. И, кстати, примерно такая же смесь - Россия. И Израиль. И Германия. И ..... практически любая страна. Нет для меня страны всегда правой и персонифицирующей добро, нет и "империи зла". Все для меня разные. все - интересные, нет ни одной, на которую молился бы.... вот так-то... wink.gif

Ну, может к простому рядовому американскому гражданину - я ,тоже претензий не имею!
А вот политика США была к нам всегда враждебной .Будете ли вы это отрицать?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Буду, естественно. Напомню Рузвельта, раз. Неплохо договорились (в конце концов) с Кеннеди - два. И так далее. Не со всеми ладили - а кто сказал что должны были со всеми? И не всегда в этом американцы были виноваты. Кстати, если бы я был американским президентом году в 1917-м и прочитал бы программу РСДРП(б) - единственной моей мыслью было бы - "душить этих, пока не поздно.."

Это сообщение отредактировал smm - 01-04-2006 - 00:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 31.03.2006 - время: 23:21)
QUOTE (smm @ 01.04.2006 - время: 00:05)
2 Anenerbe Смесь для меня США, смесь добра и зла. И, кстати, примерно такая же смесь - Россия. И Израиль. И Германия. И ..... практически любая страна. Нет для меня страны всегда правой и персонифицирующей добро, нет и "империи зла". Все для меня разные. все - интересные, нет ни одной, на которую молился бы.... вот так-то...  wink.gif

Ну, может к простому рядовому американскому гражданину - я ,тоже претензий не имею!
А вот политика США была к нам всегда враждебной .Будете ли вы это отрицать?

А какое отношение враждебное или не враждебное отношение Америки к России, имеет к вопросу о демократии и тоталитаризме?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 01.04.2006 - время: 00:21)
QUOTE (smm @ 01.04.2006 - время: 00:05)
2 Anenerbe Смесь для меня США, смесь добра и зла. И, кстати, примерно такая же смесь - Россия. И Израиль. И Германия. И ..... практически любая страна. Нет для меня страны всегда правой и персонифицирующей добро, нет и "империи зла". Все для меня разные. все - интересные, нет ни одной, на которую молился бы.... вот так-то...  wink.gif

Ну, может к простому рядовому американскому гражданину - я ,тоже претензий не имею!
А вот политика США была к нам всегда враждебной .Будете ли вы это отрицать?

Это смотря кто такие "мы". Если Брежнев с Путиным - то да.
Fanto
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За Демократию , но не такую как сейчас !!!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тоталитаризм - сила и гарантия гражданам от посягательств всяких "брихерагад" и других государств gun_rifle.gif

Правда мировое сообщество может сала за шкуру залить wink.gif

Главная опора тоталитаризма - в одной религии

Чем дальше от экватора страна и чем меньше она - тем выше шансы што там жители будут весело жить при тоталитаризме
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fanto @ 10.04.2006 - время: 18:37)
За Демократию , но не такую как сейчас !!!!!

Да какая же сейчас, на хрен, демократия?
Kuznets101
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дело не в форме гос. строя,а в экономике.Демократию можно было построить и в социалистическом государстве.В нашей стране не умеют сочитать рыночную экономику с госсектором.Вон китайцы как прогрессируют,а Ленин в период НЭПА буквально поднял страну из большой кучи проблем,как социальных,так и экономических.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kuznets101 @ 11.04.2006 - время: 14:11)
Дело не в форме гос. строя,а в экономике.Демократию можно было построить и в социалистическом государстве.В нашей стране не умеют сочитать рыночную экономику с госсектором.Вон китайцы как прогрессируют,а Ленин в период НЭПА буквально поднял страну из большой кучи проблем,как социальных,так и экономических.

Демократию может и можно учредить в социалистическом государстве, но оно после этого очень быстро перестанет быть социалистическим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В Китае построена демократия??? Что-то не заметил..)))

Это сообщение отредактировал smm - 11-04-2006 - 14:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 11.04.2006 - время: 13:23)
QUOTE (Kuznets101 @ 11.04.2006 - время: 14:11)
Дело не в форме гос. строя,а в экономике.Демократию можно было построить и в социалистическом государстве.В нашей стране не умеют сочитать рыночную экономику с госсектором.Вон китайцы как прогрессируют,а Ленин в период НЭПА буквально поднял страну из большой кучи проблем,как социальных,так и экономических.

Демократию может и можно учредить в социалистическом государстве, но оно после этого очень быстро перестанет быть социалистическим.

Мне кажется, что вы смешиваете два разных понятия. Демократия - это политический уклад, а социализм - экономический. Демократия при социализме - возможна, при условии что большинство граждан предпочтут социализм, другим экономическим строям. Мне так кажется.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Яркий пример- Швеция, где "социализм человечен"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kuznets101 @ 11.04.2006 - время: 14:11)
Дело не в форме гос. строя,а в экономике.Демократию можно было построить и в социалистическом государстве.В нашей стране не умеют сочитать рыночную экономику с госсектором.Вон китайцы как прогрессируют,а Ленин в период НЭПА буквально поднял страну из большой кучи проблем,как социальных,так и экономических.

Вообще то Ленин в 1924 коньки отбросил

Подняли страну еще те кто при царе бизнес имел, оставшиеся в СССР - правда при Сталине с 1929 года их всех как "вредителей и террористов" на фарш пустили gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif Сукины дети - компания Сталина!
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 11.04.2006 - время: 16:05)
QUOTE (Kuznets101 @ 11.04.2006 - время: 14:11)
Дело не в форме гос. строя,а в экономике.Демократию можно было построить и в социалистическом государстве.В нашей стране не умеют сочитать рыночную экономику с госсектором.Вон китайцы как прогрессируют,а Ленин в период НЭПА буквально поднял страну из большой кучи проблем,как социальных,так и экономических.

Вообще то Ленин в 1924 коньки отбросил

Подняли страну еще те кто при царе бизнес имел, оставшиеся в СССР - правда при Сталине с 1929 года их всех как "вредителей и террористов" на фарш пустили gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif Сукины дети - компания Сталина!

Жаль, нельзя два плюса одному и тому же челоаеку в один день ставить!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А я те поставлю - справедливо ты свой ум используеш smile.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 11.04.2006 - время: 14:51)
QUOTE (Бесвребро @ 11.04.2006 - время: 13:23)
QUOTE (Kuznets101 @ 11.04.2006 - время: 14:11)
Дело не в форме гос. строя,а в экономике.Демократию можно было построить и в социалистическом государстве.В нашей стране не умеют сочитать рыночную экономику с госсектором.Вон китайцы как прогрессируют,а Ленин в период НЭПА буквально поднял страну из большой кучи проблем,как социальных,так и экономических.

Демократию может и можно учредить в социалистическом государстве, но оно после этого очень быстро перестанет быть социалистическим.

Мне кажется, что вы смешиваете два разных понятия. Демократия - это политический уклад, а социализм - экономический. Демократия при социализме - возможна, при условии что большинство граждан предпочтут социализм, другим экономическим строям. Мне так кажется.

Естественно. Просто я уверен в том, что в условия демократии и реально свободного интллектуального процесса не может не возникнуть требования восстановить институт частной собственности. То есть, хотя социализм и демократия суть явления разного порядка, но они не независимы друг от друга, не безотносительны друг другу: вместе они не живут.
Технический прогресс и личная гигиена тоже, знаешь ли, явления разного порядка. Но в Европе жопу моют чаще, чем в Конго, и мне не кажется, что это не просто совпадение.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
То есть, хотя социализм и демократия суть явления разного порядка, но они не независимы друг от друга, не безотносительны друг другу: вместе они не живут.


С первой частью - согласен, с выводом - нет. Я не вижу каким образом демократия приводит к неминуемому восстановлению института частной собственности. Я могу ошибаться, буду рад если Вы объясните свою мысль в более развёрнутом виде.
Заранее благодарен.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сумасшедший @ 11.04.2006 - время: 16:03)
Яркий пример- Швеция, где "социализм человечен"

Ну, тут мы рискуем свалиться в чисто терминологическую дискуссию. Думаю, шведы удивились бы, если бы им сообщили, что у них социализм. Вообще-то называть шведскую модель социализмом впервые придумал Чингиз Айтматов в пылу полемики с "партократами" - дескать, чего вы,ослы, настроили? Это социализм? Вот в Швеции - это я понимаю!
На самом деле, это был всё-таки полемический приём. Во всяком случае, если мы признаём социализмом то, что было в СССР.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В СССР - был "развитой социализм". Может пререразвили? wink.gif (шутка из зала) А вот определиться в терминах - идея неплохая.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 11.04.2006 - время: 18:04)
QUOTE
То есть, хотя социализм и демократия суть явления разного порядка, но они не независимы друг от друга, не безотносительны друг другу: вместе они не живут.


С первой частью - согласен, с выводом - нет. Я не вижу каким образом демократия приводит к неминуемому восстановлению института частной собственности. Я могу ошибаться, буду рад если Вы объясните свою мысль в более развёрнутом виде.
Заранее благодарен.

Я,конечно, тоже могу ошибаться, но мне трудно представить народ, который воспротивился бы восстановлению института частной собственности.В СССР все мечтали о даче, а те кто её имел возмущались, почему нельзя дом на участке строить выше двух с половиной метров.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 11.04.2006 - время: 17:12)
QUOTE (Vit @ 11.04.2006 - время: 18:04)
QUOTE
То есть, хотя социализм и демократия суть явления разного порядка, но они не независимы друг от друга, не безотносительны друг другу: вместе они не живут.


С первой частью - согласен, с выводом - нет. Я не вижу каким образом демократия приводит к неминуемому восстановлению института частной собственности. Я могу ошибаться, буду рад если Вы объясните свою мысль в более развёрнутом виде.
Заранее благодарен.

Я,конечно, тоже могу ошибаться, но мне трудно представить народ, который воспротивился бы восстановлению института частной собственности.В СССР все мечтали о даче, а те кто её имел возмущались, почему нельзя дом на участке строить выше двух с половиной метров.

Ну, есть разница между частной собственностью, и личным имуществом. Дача, в данном случае, - личное имущество. У нас, в Израиле, есть понятие частной собственности, но и ограничение на высоту строения - тоже существуют, никак не связанные одно с другим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 11.04.2006 - время: 18:08)
QUOTE (Сумасшедший @ 11.04.2006 - время: 16:03)
Яркий пример- Швеция, где "социализм человечен"

Ну, тут мы рискуем свалиться в чисто терминологическую дискуссию. Думаю, шведы удивились бы, если бы им сообщили, что у них социализм. Вообще-то называть шведскую модель социализмом впервые придумал Чингиз Айтматов в пылу полемики с "партократами" - дескать, чего вы,ослы, настроили? Это социализм? Вот в Швеции - это я понимаю!
На самом деле, это был всё-таки полемический приём. Во всяком случае, если мы признаём социализмом то, что было в СССР.

Официально принято называть устройство Швеции - "социализм в человеческом обличье"
Чем больше зарабатываешь - тем больше налогов (хотя и непрямых) приходится платить
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Узбекистан - очередная "арена"?

Позиция Латвии по отношению к России

Стабилизационный фонд

Надоевшая жена – лучшая приманка для людоеда

Человек июня 2006 г. на Политике!




>