Тоталитаризм vs Демократия

Вот в этом мы и различаемся!
Вы считаете, что вы ничего не можете хотеть. А мы считаем, что можем, более того, должны хотеть чего-то большего!
Вы считаете, что вы часть государства. А мы считаем, что государство должно быть частью нас!
Вы считаете, что государство за вас все решает. А мы считаем, что мы (т. е. все мы вместе) должны решать, что государству делать, а чего ему делать ни в коем случае нельзя! Мы и никто больше!

Ли Ци СИН, вы с такими требованиями попробуйте обратится к В.В.Путину. Думаю, что ваша свобода стоит очень мало.

Думаю, что по первому пункту мы полностью сойдемся во мнениях.
По второму у нас завяжется длительная дускуссия о том, готова ли Россия демократии ли нет. В мнениях, конечно, не сойдемся, но дискуссия будет плодотворная.
А по третьему пункту ВВП скажет, - Дорогой, Ли Си Цын, только не лезьте в политику и не занимайтесь нефтяным и газовым бизнесом. А в остальном пожайлусто, решайте, я только за буду!

И тут ты не прав. Эта свобода очень дорогого стоит.
Просто для тебя свобода может быть только внешняя. Ждешь, когда добрый дядюшка придет и даст ее.
А для меня главное свобода внутренняя. Как у Чехова, - выдавливать из себя раба. А внешняя уже приложиться. Но без внутренней свободы никогда не бывает внешней.

Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 26-03-2006 - 03:23

Уважаемый Ли Ци Син, я вам еще раз объясняю, что демократия –это власть народа. Вы, SSm я , мы все имеем право руководить властью. Но мы ей разве руководим? Вы принимаете, какие ни будь важные решения для государства? Нет, вас туда и на пушечный выстрел не подпустят. Вы уверенны, что ваша бумажка брошенная в урну – действительно честно рассматривается как ваш Голос? Или это все наглая показухи инсинуация?!!
Да вам действительно дали свободу. Теперь можно поруху посмотреть (купить), пить водку до полного изнеможения. Подкопить годик и поехать за бугор, посмотреть на витрины заграничных магазинов. Опять же литературу, купить, которую раньше перехватывала цензура.
Но для меня свобода, это не выбор всевозможных товаров. А свобода их приобретения. Я вот хочу купить себе одеколон за 4.000 рублей, но не могу потому, что дорого. и это всего касается. Пожалуйста, подумайте над этим.

Ну... ломать мы умеем... Если проводить аналогии, то можно сравнить наши реалии с картиной Иванова "Явление Христа народу"... с той разницей, что художник, каждый раз, как ему что-то не нравилось, просто дополнял, изменял картину, а не рвал на кусочки и не начинал рисовать её на новом холсте... а то бы не сорок, а все сто сорок лет провозился...

Ну, пожалуй, сейчас ситуация не сильно изменилась... просто теперь это более завуалированно... Взять того же Буша... гм, семья Бушей уже много десятилетий владеет акциями нефтяных предприятий, отсюда и бушевская иракская политика, что старшего, что младшего... ))
ТНК оказывают огромное влияние на политику не только развивающихся, но и развитых стран, и с каждым годом это влияние усиливается... и в США, и в Европе, и в Азии... и в России (к примеру, Газпром)...
Это неизбежный процесс во всём мире и всё, что мы можем сделать - это не давить чужие корпорации у нас, а развивать свои ("Микрохирургию глаза", "Газпром", "Ингосстрах" и т.д.)... Я лично ЗА политику, поддерживающую крупные корпорации... Только не понимаю какое отношение это имеет к вопросу темы?..

Никто не мешает, есенно... только вот что-то мы никуда не идём... никто нас не тормозит, да только сами не едем... никто нам не препятствует... да мы и не рвёмся никуда... как Неуловимый Джо, блин...

Вы не путаете правительство и государство? Американцы любят свою страну, но это не значит, что любят правительство... ))

И как вы это представляете? Типа сяду и пальцем не пошевелю, пока жизнь не наладится? Дык она и не наладится... Пока сами не наладим...
Вот чисто риторический вопрос: с чего бы это нам вдруг начать хорошо жить?

Да ни за что...)) Не любите...
Любовь - чувство иррациональное... я люблю просто потому что это моя страна...

Я не утверждал, что правительство должно защищать свои личные интересы, я говорил об интересах государственных... и их я ставлю выше интересов личности...
Я уже писал, что происходит с народом, который начинает ставить личное благо выше государственного... Взгляните на любую европейскую страну... хотя бы на Бельгию... давеча по НТВ показывали репортаж оттуда... и я был поражён, когда показали арабский квартал... словно другая страна... словно вырезали кусок тысячеодноночевского Багдада и перенесли в страну...
При всё при том, что я писал, я всё равно французов уважаю... политкорректность политкорректностью, личность личностью... а страна важнее... правда поздновато они спохватились... ну дык ведь в других странах вообще не чешутся...

Мне кажется Вы сильно преувеличиваете власть телевидения над людьми.

Единственное, что "хорошо" в тоталитаризме - это абсолютное отсутствие личной ответственности граждан за происходящее в государстве и отсутствие необходимости думать. За вас думают наверху.
Но при этом вы лишены какой-либо возможности влиять, (даже иллюзорной), на происходящее в вашем государстве.

Да не... в самый раз...))) достаточно оглянуться вокруг... Сколько доверчивых идиотов с промытыми мозгами считает, что Россия семимильными шагами идёт в светлое будущее...

А давеча вот я услышал как один парнишка так искренне радовался, что Россия в ВТО вступает... типа будем жить как в Европе...
Даже жалко его стало... такой молодой, а уже "промыт" нашими СМИ...

СМИ делают нам клизму для мозгов...

это как? типа нельзя обворовать человека, который не хочет быть обворованным?

Про меня лично и про всех.. Вам мозги Ельцин промыл еще в 1992 году, когда пообещал рай на земле. Все они были из "бывших", сейчас демократы. Но тогда они хоть что-то для народа делали, и коррупции было меньше.

Коррупции было больше, просто мы о ней знали меньше. Вспомните дело с "Елисеевским"... Стрелочника расстреляли, а ниточки-то очень высоко шли...
Это сегодня, благодаря "демократам" и свободе слова, мы знаем о коррупции...

SS, прошу вас более серьезно относится к политической ветке. Если хотите шутить - идите в цирк. Там за это еще и деньги платит. Клоун и демократ прекрасно дополняют друг-друга. Если вам нечего сказать, пожалуйста, просто читайте.

Вит, какие доказательства у вас есть? Приведите цифры. Что в СССР коррупции было больше чем сейчас.

А как ты замеряешь и сравниваешь уровни коррупции? Это, между прочим, очень серьёзный вопрос. Ты можешь предложить какую-то количественную методику?
В СССР вообще был коррумпирован практически каждый. Это называлось "блат".