Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Параноидальные шизофренники,которые правят Америкой,хотят превзойти самого Геббельса. На днях появились новые сведения о планах сверхглобалистов:

США разрабатывают глобальную систему мониторинга Интернета. Амбициозный проект получил название ADVISE. Он предполагает создание очень мощной компьютерной системы, способной автоматически собирать данные со всей Сети и проводить их быстрый анализ. Комплекс отслеживает любые изменения в Интернете - новые публикации в личных и корпоративных блогах, покупки через интернет-магазины, объемы трафика.

Большая часть информации, касающейся новой американской системы ADVISE, засекречена. Проект упоминается лишь в нескольких публичных документах как часть более крупной инициативы TVTA Министерства национальной безопасности США. На развитие TVTA в 2005 году было выделено около 50 млн. долларов.

Система ADVISE пока находится на стадии разработки, однако отдельные ее составные части уже используются на практике. В перспективе комплекс ADVISE должен будет отслеживать фактически любые изменения в Интернете - новые публикации в личных и корпоративных блогах (интернет-дневниках), статьи в онлайновых изданиях, покупки через интернет-магазины, объемы трафика между отдельными узлами и многое другое.

Практически никакая информация и активность не останется сокрыта от системы. Все данные будут тщательно анализироваться и просеиваться, что позволит выявлять связи между отдельными событиями.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну и что в этом страшного? Кто-то узнает мое настоящее имя на форуме? мой домашний адрес? Это и так просто вычислить. Я же периодически плачу деньги за интернет и предъявляю каждый раз паспорт. Даже в интернет кафе вычисляют кто чего писал. Поймали же одного чувака, угрожавшего Матвиенке. Что в этом плохого?
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тотальная слежка - это плохо! Но на мой взгляд это занятие бесперспективное - на хитрую ж всегда найдется х винтом happy.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Имеют ли они право собирать информацию с других зон, нежели .us например из зоны рунета это вить не что иное как шпионаж. Если и нужен такой контроль, то его должна вести только та страна, которой принадлежит этот сетевой ресурс.
Reaper
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любая сколь-либо тотальная слежка за инетом породит такое количество данных,
что попа слипнется у кого угодно их обработать.
К тому же, коли за мной вздумают следить, то я буду друзьям приглашения на пьянки рассылать в зашифрованном виде.То-то гебистам после года расшифровки будет радостно заметить, какого аццкого террориста они заловили lol.gif:
Если хотя бы 10% пользователей будут делать так же, то всё окончательно утонет
в полчищах инфы, которую смогут обработать разве что исламисты, да и то с прямой помощью Аллаха.
Так что не стоит уподобляться параноидальным антисоветчикам, кои в своё время всерьёз думали, что КГБ слушает все телефонные разговоры, не пытаясь осмыслить, сколько для такого фокуса гебистам надо сотрудников... :)
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alex Love @ 14.02.2006 - время: 00:35)
Имеют ли они право собирать информацию с других зон, нежели .us например из зоны рунета это вить не что иное как шпионаж.

Собирать открытую информацию - имеют право, а вот требовать открытия конфеденциальной инфы или взламывать сервера - нет, только по договору с местными властями.
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тоталитарный контроль, что бы не говорили он является частью демократии и люди спокойно откажутся от своих свобод перед новой угрозой (да к примеру трагические происшествия 11 сентября, когда граждане США спокойно согласились на то, чтобы можно было прослушывать их телефон).
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот удивили! Да любой поисковик занимается сбором и некоторым анализом информации. При чем тут вообще демократия, т.е. избираемость власти народом? Или вы про свободу слова? Тогда каким боком эти системы мешают публикации? Тоже мимо. Так о чем вообще шум?
WILD_STRANGER
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nightbear @ 14.02.2006 - время: 00:29)
Тотальная слежка - это плохо! Но на мой взгляд это занятие бесперспективное - на хитрую ж всегда найдется х винтом happy.gif

А на х. с винтом ... жопа с лабиринтом ...))) в общем пускай собирают ... никто этого запретить не может ... можно конечно забанить их робота на сервере ... что бы вооще не пускал, но зачем?

Так же по теме ...
полная версия ... Google rejects Justice Dept. bid for search info

Компания Google официально отклонила требование Министерства юстиции США и отказалась предоставлять сведения о поисковых запросах пользователей. Данная информация была необходима американскому правительству якобы для борьбы с засильем порнографии в интернете, сообщает агентство Reuters.

В заявлении, поданном в окружной суд в Калифорнии, юристы компании утверждают, что требование Минюста нарушает не только тайну личной жизни пользователей, но и коммерческие секреты самой Google. Главные конкуренты поискового гиганта - Microsoft и Yahoo - подчинились администрации Буша и исправно поставляют правительству данные о разыскиваемой в Сети информации.

Юристы Google говорят, что компания разделяет обеспокоенность властей доступностью в интернете материалов, пагубно влияющих на несовершеннолетних. Однако запрашиваемые Минюстом сведения, по их словам, в этом отношении абсолютно бесполезны. Выполнение требования возложило бы на Google непомерную нагрузку, поскольку каждый день поисковик обрабатывает миллионы запросов. Более того, предоставление таких данных заставило бы компанию раскрыть ревностно охраняемые коммерческие тайны о технологии поиска. Google отказывается даже сообщать общее количество запросов, которые пользователи делают ежедневно.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тотальная слежка по идее основана на перехвате трафика. Если Некая страна не позволит прослушивать трафик на ее внутренних линиях связи, то ничего толком они не поймают.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Xona @ 06.03.2006 - время: 23:56)
Тотальная слежка по идее основана на перехвате трафика. Если Некая страна не позволит прослушивать трафик на ее внутренних линиях связи, то ничего толком они не поймают.

Особенность современных телекоммуникаций в том, что трафик из твоей квартиры в соседний дом может идти через сервер на другом континенте. Кроме того, а чем лучше наши спецслужбы ихних? Только потому, что они наши?


nafnafnaf
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Они везде одинаковы!
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не вижу особого смысла в этой затее. "Утонут" в информации. Ну напишу я , что я террорист номер 1 и хочу сделать то-то и то-то. Ну и что дальше? Проверять будут? Да даже если кого и прихватят за нападки на власть например, то как доказать? Нету ни голоса, ни отпечатков пальцев, ничего. пустая затея. Дураки они короче все. fuyou_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На самом деле система контроля над интернетом уже существует и притом довольно давно, я имею ввиду американскую систему, известную как "Эшелон".
Об этом есть интересная статья на форуме wapbbs от 06-05-2004, автор Scandy:

Что я знаю про Эшелон

Данная статья посвящена самой крупной в мире системе мониторинга информации, а именно системе Эшелон. Статья составлена полностью на основании данных открытых источников.

1. Общие понятия

Эшелон – система глобального мониторинга информационных сообщений, являющаяся составной частью разведки США. Предназначена для перехвата, декодирования, дешифрования и обработки различных видов информационных сообщений, которые передаются по каналам электронной коммуникации. В область охваченную эшелоном попадает, по некоторым оценкам, до 90% мирового траффика, за исключением оптоволоконных каналов проложенных по территории России или Китая. Особо следует подчеркнуть что официально (и скорее всего реально) эшелон не применяется для перехвата внутриамериканского траффика.
В некотором смысле, сильно уменьшенным аналогом эшелона, является русская военная база в Лурдосе.

2. Техническое построение

Реально, эшелон состоит из разбросанные по всему миру, главным образом по военным базам США на территории дружественных стран, центров накопления и обработки информации. Информация в эти центры стекается из следующих источников:
- Спутники связи принадлежащие американским компаниям, передающие международный траффик.
- Перехват каналов связи неамериканских спутников.
- Разведывательные спутники, осуществляющие перехват наземных радиоканалов связи (например сотовая связь).
- Наземные антенны загоризонтного сканирования, аналогичные антеннам в системах раннего предупреждения ракетного нападения. Цель та же что и в предыдущем случае, но более старая реализация.
- Провайдеры и серверные площадки контролируемых американцами компаний (например yahoo, msn)
- В некоторых союзных США странах с ведома правительства эшелон осуществляет мониторинг проводных линий связи контролируемых данной страной. В частности с территории Великобритании эшелон контролирует кабели проложенные по дну Ла-Манша. С территории Германии транзитные линии связи проходящие через территорию этой страны и т.д.
Помимо центров приема информации с разведывательных спутников в состав эшелона входят суперкомпьютерные центры предназначенные для дешифрования информации. Эти центры расположены в основном на территории США, но по крайней мере один из них находится на территории Германии. Центры связаны между собой защищенными каналами передачи данных. О природе этих каналов я ничего не знаю, не знаю даже кабельные они или спутниковые.
Известно, что знаменитый суперкомпьютер Дип Блю значительную долю времени использовался в интересах эшелона. Логично предположить что и более современные американские суперкомпьютеры частично работают на эшелон.

3. Организационная структура

Формально Эшелон входит в структуру АНБ – Агентство Национальной Безопасности (русский аналог АНБ – ФАПСИ). Однако некоторые публикации в которых руководство АНБ открещивается от деятельности эшелона заставляет предположить, что эшелон либо является самостоятельной структурной единицей либо входит в некую спецслужбу, которая является полностью секретной.
Финансируется эшелон через секретные статьи бюджета министерства обороны США, однако министерству обороны США очевидно не подчиняется, об этом можно сделать вывод из публикаций в которых министерство обороны выражает недовольство этой схемой финансирования.
Личный состав баз связанных с эшелоном оценивается от 200’000 до 800’000 человек. Причем говорят, что значительная часть этих людей не уборщицы а специалисты – электронщики (в оригинале было сказано программисты, но я не рискну воспользоваться этим термином).
Несмотря на путаницу с системой подчинения, использовать данные эшелона в своих целях может практически любая американская спецслужба, начиная от ФБР и заканчивая армейской разведкой. Эшелон «секретит от своих» аналитические данные своей работы, но не сырые данные. Существует весьма большое число сообщений в которых ФБР указывает что тех-то и тех-то удалось поймать благодаря данным полученным от «армейской разведки», под этим эвфемизмом обычно и скрывается эшелон в американской прессе. (Кстати нелишне, наверное, сказать что термин «эшелон» используется только в европейской прессе).
От принятия Patriotic Act эшелону стало ни холодно ни жарко. Эшелон действует ВНЕ США, против НЕ граждан США. Соответственно указанный акт на него практически не распространяется.
После создания в США Department of Homeland Security (Министерство Безопасности Родины, или Министерство Правды J))) Кому как больше нравится J))) Взаимодействие эшелона с другими службами скорее всего упростилось, но это чисто мое предположение, никаких публикаций на эту тему я не видел.
Служащие эшелона, по крайней мере в основной своей массе, считаются служащими министерства обороны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
4. Алгоритм функционирования

Эшелон перехватывает для дальнейшей обработки данные проходящие по контролируемым им каналам для дальнейшей обработки.
Виды данных, которые эшелон перехватывает наверняка:
- электронная почта.
- ICQ, MSN Messenger, другие виды мессенджеров.
- голосовая мобильная телефония (NMT, DCC, GPS, CDMA в общем все стандарты).
- пейджинговая связь.
- радиорелейные системы передачи данных, специального назначения.
Виды данных, которые эшелон почти наверняка перехватывает, по мере уменьшения вероятности:
- голосовая проводная телефония.
- IP телефония.
- данные передаваемые по HTTP методом POST.
- установление и разрыв TCP сессий.
- запросы к различным системам глобального позиционирования.
- данные передаваемые по IP с помощью спецпротоколов (в частности есть сведения что эшелон перехватывает данные систем типа клиент-банк, траффик банкоматов и т.п.)
- особый интерес эшелон проявляет к различным паролям аутентификации и криптосистемам. Очевидно на всякий случай.
Обработка состоит прежде всего в дешифровании и декодировании, причем данные в основном приводятся в текстовый вид. Хоть бейте меня, хоть режьте, все говорят, что PGP не дешифруется. Так вот. Эшелон PGP дешифрует. Об этом свидетельствуют публикации в которых говорится, что «повышение длины ключа PGP позволит избежать вскрытия сообщений американской системой эшелон» (немецкая пресса). А равно как и американские ограничения на длину ключа систем криптозащиты. Если длину ключа ограничивают – значит нынешнюю длину ключа ломать умеют.
Известно что система эшелон испытывает трудности с обработкой сообщений на экзотических языках в т.ч. на китайском. Есть публикации о призыве на работу в эшелоне значительно количества переводчиков из числа резервистов. Про русский язык сообщений не имею.
Сообщения приведенные в текстовый вид индексируются и проводится обработка по ключевым словам. Об алгоритме этой обработки даже не буду делать предположений. Уверен, что программисты эшелона умнее всех нас вместе взятых умноженных друг на друга и возведенных в квадрат J))). По крайней мере получка 250’000 евро в год на базах в Германии не является чем-то из ряда вон. А для Германии это ОЧЕНЬ хорошие деньги. Понятно что платят за благонадежность и секретность, но и за профессионализм тоже.
Данные которые фильтры считаю важными читаются операторами (теми самым переводчиками). Все данные скопом пишутся для дальнейшего использования и сдаются в архив.
Если от к-л американской спецслужбы приходит установленного образца запрос, эшелон его обрабатывает и выдает в ответ данные отвечающие на запрос. Известно, что эшелон выдает ответы на запросы дольше суток (из жалоб ФБР). Можно сделать только два предположения почему так: а) архивы хранятся на оптических дисках на складах, проходит время чтобы их достать б) получив запрос они сначала проверяют «а почгему собгственно это вам интегесно» а только потом отвечают. Наиболее вероятно первое (или оба сразу J))))
P.S. Эта (4) часть статьи базируется на публикациях и сведениях в основном за период 1999-2001 гг. (кроме данных о призыве переводчиков, и данных о перехвате MSN, это 2003 год). Не исключено, что сейчас все не так, но более новых сведений об алгоритме работы эшелона не имею. Данные остальных разделов статьи базируются на более новых источниках.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
5. Почему об этом становится известно или громкие «дела» эшелона.

О деятельности эшелона становится известно, благодаря тому, что недовольные им периодически организовывают в прессе пиар-компании чтобы вставить разнообразные палки в колеса эшелону.
Началось все это с того, что с помощью эшелона сперли документацию по Еврофайтеру, включая техническую документацию и детали контрактов. Было это кажется году где-то в 1987. И попала эта документация к Боингу и Локхид-Мартин (а оттуда, добавлю, в Советский Союз, но деятельность ЛМ это вообще отдельная песня, совсем не про компьютерную безопасность). В результате Еврофайтер (тогда) не родился, а Франция была жуть как недовольна. Компания в прессе была весьма массированной. Эшелон полностью убрали из Франции и его там нет и посейчас (в результате французский траффик все равно секут, но французы доступа к эшелону не имеют, а немцы и англичане имеют).
С тех пор Echelon склоняют и спрягают на разные лады по всему миру, в основном, когда происходи утечка к-л коммерческих секретов европейских компаний в США. Заказные публикации в европейской прессе против эшелона появлялись с тех пор регулярно.
В 1991-1993 гг. В Германии ХСС сильно давила чтобы убрать эшелон из страны (основная европейская база космической связи эшелона находится в горах под Мюнхеном). Но немцы решили, что читать их траффик американцам это все равно не помешает, а вот доступ им самим прикроют и решили не ссорится. Но в газетах того времени писали тоже много интересного. Вторая волна этого дела была в Германии в 1999-2001 гг. но опять заглохло по той же причине.
В связи с делом 11 сентября были слушанья в конгрессе на тему «что-то ваша разведка совсем плохо ловит мышек». Оттуда мне в основном известно про оргструктуру эшелона. Кстати все сообщения связанные с организацией того дела эшелон перехватил (как было заявлено на расследовании) и дошло до того, что эти сообщения были прочитаны операторами, но толи операторы были тупы, толи был приказ сверху заткнутся и помолчать, но результат всем известен.
Последняя волна сведений об эшелоне связана с попыткой министерства обороны США (по понятным причинам) вывести эту структуру из-под своего финансирования, статьи пишутся под лозунгами «Куда уходят деньги налогоплательщиков» или «За что нас не любят союзники». Из этих статей знаю про техническое построение эшелона и про то что он пишет.

6. Какое это имеет отношение к нам.

А самое прямое. Пишется все. Захотят найдут. Причем без особого труда. Вы тут когда читали сделали может быть вывод «это все какие-то шпионские разборки», «нас не касается» и т.п. А вот и нет. Общеизвестно что ловят в основном мелкую рыбешку, если любая служба США (я не говорю про союзников, там могут быть проблемы с доступом) ЗАХОЧЕТ вас поймать – поймают запросто. В смысле не поймают, а найдут. Данные эшелона не могут служить доказательством в американском суде, т.е. доказательства чтобы засудить им придется искать отдельно. Но найти - найдут моментально.
200000 (или даже 800000) бездельников не даром работали. Эшелон может обслуживать весьма большое количество запросов. И для такой мелкой рыбешки как мы тоже найдется место в очереди. Самое главной чтобы вами заинтересовались. Чтобы хозяин взломанного сервера пришел в ФБР и не пожалел 150$ заплатить адвокату чтоб тот телегу состряпал.
Потом могут быть проблемы с доказательствами, с выманиванием вас на территорию где действуют американские законы. Это может стоить дополнительных денег. Этого не будут делать если вы не банки ломаете (может быть). Но мораль проста.
- Все записано.
- ФБР (по крайней мере ФБР) может получить эти данные в течение суток.
Возможно на форуме есть люди которые ломают не только порносайты. Им советую задуматься еще раз. Я понимаю, что вы уже сто раз думали. Подумайте еще раз. Вы получаете приглашение посетить конференцию юристов-лесбиянок в Атланте? Подумайте еще раз J))))) Может быть пора завязать?
Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unknown_Identifier @ 04.03.2006 - время: 21:16)
Вот удивили! Да любой поисковик занимается сбором и некоторым анализом информации. При чем тут вообще демократия, т.е. избираемость власти народом? Или вы про свободу слова? Тогда каким боком эти системы мешают публикации? Тоже мимо. Так о чем вообще шум?

Мгу, а кто будет решать можно или нельзя. из этого опять сделают бизнес, который будет прингосить немалые денежки!!!!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Цена барреля нефти и власть в России

Лига антифашистов

Проблема Черноморского флота

Армянский вопрос

В центре Москвы 12 июня будет




>