я сегодня получил пенсию, а моей матери не дали, так как не может расписаться. попытался сделать доверенность, но в ЖЕКе одна паспортистка в отпуске, а по одному человеку они на дом не ходят, не положено. я бегал по разным инстанциям по всему городу с одним легким да так ничего и не добился. сходил к нотариусу, тот заломил 4500 руб. чтобы сходить со мной домой и составить доверенность, но и в том случае, если я найду постороннего человека с паспортом, так как мать не может расписаться. мне сейчас платить за квартиру, покупать памперсы матери и все это входит в ее пенсию. а на мою жить. а как теперь быть? остается ждать когда выйдет вторая паспортистка из отпуска. а выйдет она 8 августа. я все это к тому, что никто ни меня, ни мать мою не пожалел. а я пожалел, что тот, кто пишет российские законы и чиновники на местах небыли на том теплоходе. а разве начальство не могло дать второго специалиста из другого ЖЕКа? могло, но не дало. так вот я не буду лицемерить и скажу прямо - мне не жаль тех, кто утонул. может там такая же паспортистка плыла. у меня уже нервы не выдерживают от такого российского беспредела.
...так вот я не буду лицемерить и скажу прямо - мне не жаль тех, кто утонул. может там такая же паспортистка плыла. у меня уже нервы не выдерживают от такого российского беспредела.
Вот и не удивляйтесь, что к Вам так отнеслись. Вы-то должны понять работницу ЖЕКа. Просто она так же озлоблена, как и Вы. Так злоба и ходит в России по кругу.
я уже давно ничему не удивляюсь. я даже знал, что именно так мне и ответят.
QUOTE
Так злоба и ходит в России по кругу.
а вывод сделать слабо? духу не хватает? все только патриотов из себя корчат. а как только до власти доберутся тут же плюют на свой народ. да потому что люди в России такие. и ничего с этим не поделаешь. эта нация сама себя изживет. жаль только, что в ту пору прекрасную мне не жить.
Были и в СССР стимулы. И приписки, и нарушения и т.д. и т.п. Всё было. Не так откровенно - да, возможно. Но всё это было.
Не в таких грязных и отвратительных формах, в каких это существует сейчас. Это важно. Не признавать этого- означает лукавить, ты, Дима, любишь этот термин. Хотя я бы назвала подобную позицию лицемерием или враньем, это будет точнее.
Вы успокойтесь, девушка. Не стоит так волноваться попусту. Кто не признаёт того, о чём Вы столь пламенно вещаете? Ткните пальцем. А заодно посмотрите, о чём тема.
QUOTE
Абсолютно несопоставимы масштабы нынешних и прошлых трагедий, халатности, нарушений и т.д. Дело не в откровенности, а именно в масштабах, в сути происходящего сейчас и тогда.
Несопоставимы масштабы... Да... Чернобыль, например, сложно с чем-либо сравнить. Может быть, с эпидемией сибирской язвы в Свердловске в 1979 г.? Или катастрофой под Уфой в 1989 г., когда только детей сгорело 181? С Куренёвской трагедией? С чем сравнивать собираетесь? Про катастрофы судов и авиакатастрофы я уже ранее писал...
Витя, не надо рассказывать сказки. В СССР к "7 ноября" объекты не сдавали? А "планы" не перевополняли? А брак не гнали? А ты фильм "Премия" не смотрел? Были и в СССР стимулы. И приписки, и нарушения и т.д. и т.п. Всё было. Не так откровенно - да, возможно. Но всё это было.
Тогда давай попробуем общими усилиями составить два списка потенциальных тенденций к аварийности. Я же не против, и с некоторыми аргументами mjo и твоими соглашусь.
Это можно. Только не в этой теме. Эту тему автор создал, чтобы в очередной раз прокричать, прикрываясь погибшими детями, что капитализм - это плохо, а Ельцин и Гайдар - преступники.
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.07.2011 - время: 00:13)
что капитализм - это плохо, а Ельцин и Гайдар - преступники.
А как связаны Ельцин, Гайдар и капитализм? Только потому, что они про него говорили? Слова там всякие монетаризм и т.п.? Ну так языком трепать не мешки ворочать. Где он капитализм то с его рынком в Рассее!!???!! Вы на любую бензоколонку зайдите, проверьте качество бензина и гляньте на ценник. Там к стати еще дизтопливо, которое в разы дешевле в производстве будет стоить дороже бензина. Наверное такому как у нас еще названия не придумано, а Марксу, когда он писал свой Капитал, такое представить фантазии не хватило потому, как малопьющий. Наверное если собрать всё, за что при проклятом капитализме сажают за решетку (картельный сговор, inside traiding и т.п.), и обозвать одним словом, то получится то, что у нас. В общем не ту страну назвали Гондурасом.
А как связаны Ельцин, Гайдар и капитализм? Только потому, что они про него говорили? Слова там всякие монетаризм и т.п.? Ну так языком трепать не мешки ворочать. Где он капитализм то с его рынком в Рассее!!???!! ...
Видите ли, если критики "капитализма в России" этот факт осознают, то мир их рухнет. Посему эти заблуждения будут жить ещё очень долго. Равно как и миф о существовании либерализма в России.
Видите ли, если критики "капитализма в России" этот факт осознают, то мир их рухнет. Посему эти заблуждения будут жить ещё очень долго. Равно как и миф о существовании либерализма в России.
Отчего же? Мы наглядно видим к чему привели попытки построения капитализма в России. А так же попытки проведения либеральных реформ. О крахе либерализма в России даже Ходорковский уже писал. То что мы имеем, это как раз и есть понятия капитализма и либерализма применительно к российским условиям.
Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
Свободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.07.2011 - время: 17:13)
Отчего же? Мы наглядно видим к чему привели попытки построения капитализма в России. А так же попытки проведения либеральных реформ. О крахе либерализма в России даже Ходорковский уже писал. То что мы имеем, это как раз и есть понятия капитализма и либерализма применительно к российским условиям.
Точно так и есть. Покойный светоч либерализма Гайдар в одном из последних интервью говорил, что не смотря на то, что либералы в России формально не у власти, но в жизнь проводится именно их экономическая программа... А результаты - налицо: 1 килограмм помидоров в Петербурге стоит от 50 до 90 рублей и это в самый сезон. До либерализма, как мне помнится было 50 копеек... Зато как много джипов теперь ездит по улицам...
Ну это как посмотреть, с одной стороны так ,с другой вродь совсем другое кажется. 91 году государство под названием СССР разваливалось, вы думаете кто-то бы смог этот развал остановить и что-то бы сделать получше в таких обстоятельствах , со стороны и по прошествии времени эт конечно да, у нас многие думают что они Наполеоны и Бисмарки,говоря правильные вещи,это надо было делать так ,это так, на самом деле ж чаще всего выходит что это только пустая ни к чему не обязывающая болтовня.
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE (чудак @ 16.07.2011 - время: 09:30)
QUOTE (друид @ 15.07.2011 - время: 06:57)
А кто тогда Ельцин и Гайдар - герои отечества?
Ну это как посмотреть, с одной стороны так ,с другой вродь совсем другое кажется. 91 году государство под названием СССР разваливалось, вы думаете кто-то бы смог этот развал остановить и что-то бы сделать получше в таких обстоятельствах , со стороны и по прошествии времени эт конечно да, у нас многие думают что они Наполеоны и Бисмарки,говоря правильные вещи,это надо было делать так ,это так, на самом деле ж чаще всего выходит что это только пустая ни к чему не обязывающая болтовня.
Растырить мелочь по карманам и выжимать все соки из доставшегося на халяву это лучшее, что можно было сделать? Развалить единое экономическое пространство с интегрированным производством на национальные квартиры и сидеть у одного моторы, а у другого колеса, которые теперь втюхивают друг другу с таможенными пошлинами это верх экономической мысли? Вот трагедия Булгарии и показала, чем в итоге это должно закончиться.Сейчас по 2му каналу показывают, как поднимают Булгарию с дна, а по РЕНТВ в программе Еще не вечер яхту Абрамовича за 350млн баксов. Очень символично.
Да разве дело в аффекте? А если ближе к теме идти - уже были аллегории связывающии "Булгари" и Россию, в нынешнем состоянии. Начало, которой положили ЕБН и Тимурович
Растырить мелочь по карманам и выжимать все соки из доставшегося на халяву это лучшее, что можно было сделать?
Ну а что еще можно было тогда делать, вот и ловили рыбку в мутной воде.
QUOTE
Развалить единое экономическое пространство с интегрированным производством
Как можно было развалить то что уже было нежизнеспособным.
QUOTE
Вот трагедия Булгарии и показала, чем в итоге это должно закончиться
По моему это показывает только то на сколько у нас алчные люди, привыкшие из воздуха делать деньги, и коррумпированность госаппарата во всем его вертикали, что к стати и в Советское время было, просто при диком капитализме это все вылезло из тени этаким уродцем.
QUOTE
Еще не вечер яхту Абрамовича за 350млн баксов. Очень символично.
Были бы у вас такие деньги , вы б наверное тоже купили что то такое, правда ведь, ведь бы не отдали все эти деньги в какой ни будь благотворительный фонд, ну не кривя душой? Так что я б не стал завидовать и считать чужие,даже мож быть совсем не честно заработанные, деньги
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE
Ну а что еще можно было тогда делать, вот и ловили рыбку в мутной воде.
Достойное для государственных деятелей занятие нечего сказать. Прям как в старом анекдоте. Мыкола, а що б ты сробив як був царь? Вкрав 100 рублив да втик!
QUOTE
Как можно было развалить то что уже было нежизнеспособным.
Нежизнеспособным были производственные отношения существовавшие на тот период. Их надо было менять, а не разваливать средства производства. С водой выплеснули ребенка. И всё равно еще до сих пор выжимаем из этого нежизнеспособного копеечку, хоть оно уже за эти годы обветшало без присмотра и поэтому что то рушится, что то падает, что то тонет.
QUOTE
Так что я б не стал завидовать и считать чужие,даже мож быть совсем не честно заработанные, деньги
Закон сохранения никто не отменял. Если где то прибыло, значит где то убыло. Если деньги полученные за ресурсы страны, которые по Конституции являются общенародной собственностью, ушли на яхту одного единственного жулика, то значит этих денег не хватило тем 114 , которые пошли на дно на Булгарии, чтобы купить путевку на нормальный пароход.
А результаты - налицо: 1 килограмм помидоров в Петербурге стоит от 50 до 90 рублей и это в самый сезон. До либерализма, как мне помнится было 50 копеек... Зато как много джипов теперь ездит по улицам...
При той средней зарплате можно было купить примерно столько же помидор, как и при нынешней. Вы же математик. Можете посчитать.
QUOTE
Интересно, когда Вам в карман залезает вор, Вы тоже так считаете?
У Вас вряд ли могли что-то украсть. Вы как были ни с чем, так и остались. Только тогда Вы этого не знали, а сейчас знаете.
А результаты - налицо: 1 килограмм помидоров в Петербурге стоит от 50 до 90 рублей и это в самый сезон. До либерализма, как мне помнится было 50 копеек...
Ну вот, все свелось к ценам на помидоры.... Crazy Ivan это к разговору о том,что как раз коммунисты все сводят к "колбасе", даже в теме о трагедии с человеческими жертвами, нужно писать такой бред..при коммунистах 50 коп, а сейчас 50 руб...RAR92 вы при коммунистах те же 20-30 тысяч получали, что и сейчас?
По поводу трагедии...Наверное соглашусь с теме, кто пишет о алчности российского бизнеса,эксплуатируется оборудование 50-60 х годов, которое лишь поддерживают в рабочем состоянии, проводя изредка косметический ремонт...но в СССР была такая же хрень, просто о трагедиях не говорили в СМИ, на станции метро Авиамоторная в Москве, когда обвалился эскалатор и погибли люди, где то было сообщено? Нет. Когда у меня на глазах, козырек на входе у м. Кировская (сейчас Чистые пруды) в 86 году обвалился и смял телефонные автоматы с людьми,об этом где нибудь сообщалось? Нет. Ну если не сообщалось, значит все было хорошо и ничего не было...
Закон сохранения никто не отменял. Если где то прибыло, значит где то убыло. Если деньги полученные за ресурсы страны, которые по Конституции являются общенародной собственностью, ушли на яхту одного единственного жулика, то значит этих денег не хватило тем 114 , которые пошли на дно на Булгарии, чтобы купить путевку на нормальный пароход.
Абрамовича осудили? Когда? Есть презумпция невиновности, если кто то считает что это ворованные деньги , прежде всего этого надо доказать на суде всеми вытекающими последствиями как с одной стороны при обвинительном приговоре , так и с другой при клевете
QUOTE
Нежизнеспособным были производственные отношения существовавшие на тот период. Их надо было менять, а не разваливать средства производства. С водой выплеснули ребенка. И всё равно еще до сих пор выжимаем из этого нежизнеспособного копеечку, хоть оно уже за эти годы обветшало без присмотра и поэтому что то рушится, что то падает, что то тонет.
Надо было , надо, да козырей не было)) у нас всегда с начала делали ,а потом думали.
,Наверное соглашусь с теме, кто пишет о алчности российского бизнеса,,
А я не соглашусь. Бизнес и должен быть "алчным" на то он и бизнес, в этом его суть. Да просто глупо говорить "алчный бизнес", это просто бизнес. Дело не в бизнесе, а все в том же иждивенческом мышлении и нежелании осознать свою собственную ответственность большинства нашего населения. Пока у людей будет желание покупать дешевый спирт в соседнем подъезде, его будут продавать. Пока у людей будет желание покупать просроченную колбасу за полцены, ее будут продавать. Пока у людей будет желание по дешевке на пароходе покататься, будет то, что и есть...Но я это не к тому, что мол сами виноваты. Нет люди не виноваты, их 70 лет отучали думать и отвечать за себя. Самое страшное, что политика насаждения иждивенчества продолжается до сих пор! Потрясающая реакция президента - дал очередное распоряжение теперь проверить все суда. Интересно, что будут в следующий раз проверять, после следующего подсчета трупов...
Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
Свободен
QUOTE (чудак @ 16.07.2011 - время: 23:19)
Абрамовича осудили? Когда?
Где? В России!?!? Так за что ж его судить то?! Он же как все, указания выполняет, в политику не лезет. Классический рассейский олигарх. Вон Ходорковский покупал бы то же футбольные клубы или кораблики, не сидел бы сейчас на нарах. Вот если вдруг Роман Аркадьич брякнет где нить не подумавши, что России нужна парламентская республика, а президентов нам не надо, то Ходорковскому станет с кем в шахматишки сыграть в камере. За что упрятать г-на Абрамовича найдут в момент и комар носу не подточит к обвинительному заключению. Всё будет по закону, т.к. не нарушая законов в России бизнес не сделаешь. Если отдать под суд всех кто нажился в прихватизацию, то проще обнести колючкой Садовое кольцо и Рублевку и завозить туда баланду, чем отправлять все тамошнее население этапами в Магадан. Для депутатов от этого одна польза будет - на баланде они хоть похудеют чуток и начнут помещаться в телевизор.
Где? В России!?!? Так за что ж его судить то?! Он же как все, указания выполняет, в политику не лезет. Классический рассейский олигарх. Вон Ходорковский покупал бы то же футбольные клубы или кораблики, не сидел бы сейчас на нарах. Вот если вдруг Роман Аркадьич брякнет где нить не подумавши, что России нужна парламентская республика, а президентов нам не надо, то Ходорковскому станет с кем в шахматишки сыграть в камере. За что упрятать г-на Абрамовича найдут в момент и комар носу не подточит к обвинительному заключению. Всё будет по закону, т.к. не нарушая законов в России бизнес не сделаешь. Если отдать под суд всех кто нажился в прихватизацию, то проще обнести колючкой Садовое кольцо и Рублевку и завозить туда баланду, чем отправлять все тамошнее население этапами в Магадан. Для депутатов от этого одна польза будет - на баланде они хоть похудеют чуток и начнут помещаться в телевизор.
Ну тут я с вами согласен. Просто если мы себя считаем цивилизованным государством, все обвинения должны выносить суды, а не один влиятельный мен или толпа.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Свободен
Скрыть опции темы
lozdok
Chelydra
JFK2006
Только тогда Вы этого не знали, а сейчас знаете.
