Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чудак @ 20.07.2011 - время: 17:34)

булгария , это чистый человеческий фактор, и не важно валялся капитан пьяным или нет, ну вот сто пудов эксперты тож самое скажут.
И по сабжу ,гонка за прибылью это не вина теплохода.
Тут другое дело и вопрос мой касается так сказать "рулевых" ,неужели они не понимают чем может грозить им любая авария с гибелью людей ,хотя у нас все так запущенно, и главное правило безопасности это -авось

Эксперты уже давно все сказали. Не будь грозы-Булгария спокойно доплыла бы до берега, и будь в порядке генератор, связист по громкой связи всех сориентировал бы , что делать. Все делали то, что нужно. Но если это борохляное судно пора на помойку, то что могут сделать люди?

Это сообщение отредактировал панда - 20-07-2011 - 17:38
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 20.07.2011 - время: 17:37)

Эксперты уже давно все сказали. Не будь грозы-Булгария спокойно доплыла бы до берега, и будь в порядке генератор, связист по громкой связи всех сориентировал бы , что делать. Все делали то, что нужно. Но если это борохляное судно пора на помойку, то что могут сделать люди?

Теплоход еще не поднят, а вы так уже уверенно говорите о неисправности оного), хотя я тоже, давайте сначала дождемся выводов экспертов, а потом поставим все точки над и
RAR92
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 57
  • Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (чудак @ 20.07.2011 - время: 19:37)
QUOTE (панда @ 20.07.2011 - время: 17:37)

Эксперты уже давно все сказали. Не будь грозы-Булгария спокойно доплыла бы до берега, и будь в порядке генератор, связист по громкой связи всех сориентировал бы , что делать. Все делали то, что нужно. Но если это борохляное судно пора на помойку, то что могут сделать люди?

Теплоход еще не поднят, а вы так уже уверенно говорите о неисправности оного), хотя я тоже, давайте сначала дождемся выводов экспертов, а потом поставим все точки над и

Эксперты в любом случае сделают удобный для власти вывод о причинах трагедии. Так что веры им нет и быть не может - знаем уже эти многочисленные комиссии и подкомиссии - слишком много их было за последние 20 лет.
Вот как проходит операция по подъему

"Секретность действительно жесткая — все подступы на воде перекрыты. И водная полиция на подступах пресекает все попытки подплыть. Более того, в прибрежных селениях стоят посты милиции, и чужим туда не пройти. Даже у местных проверяют документы. Единственное, что вчера журналистов трех ведущих каналов посадили на катер и свозили на место, дали снять. Никаких других представителей СМИ даже близко туда не подпускают. Раз в день приезжает официальное лицо, обычно вечером, и рассказывает, что там произошло. Весьма разрозненную информацию журналистам иногда удается получить от работников, спасателей, тех, кто был на месте"

И к чему такая секретность? Очевидно, чтобы опять скрыть правду от населения


Гена Ручкин
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Присоединяюсь к тем, кто видит причину гибели "Булгарии" в российской версии капитализма. В правительстве - одни родственники да однокашники по школе для умственно отсталых. По этой же схеме выстраиваются все этажи властной вертикали.
Безответственность устраивает всех, кроме пострадавших. Могу вспомнить только один случай, когда пострадавшие сами были виноваты - представитель президента в Госдуме с местным начальством разбились на вертолете во время охоты в заповеднике (на редких животных, занесенных в Красную книгу).
У российской власти глаза горят от жадности - хочется и того, и этого, а на работу времени совсем не остается. К тому же требуют внимания жены, любовницы (любовники), многочисленные родственники и друзья. Чтобы выглядеть в их глазах крутым, необходимо брать взятки (чем больше, тем лучше)- провинциальные нравы. Когда это будет изжито? Не знаю!
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RAR92 @ 20.07.2011 - время: 20:03)

Эксперты в любом случае сделают удобный для власти вывод о причинах трагедии. Так что веры им нет и быть не может - знаем уже эти многочисленные комиссии и подкомиссии - слишком много их было за последние 20 лет.
Вот как проходит операция по подъему


Я б уточнил, не за 20, а все 90 лет, а то и больше,при любой власти, никогда оные ,власть имущие, не хотят запятнать себя, а особенно это у нас.
Людей жалко, вот что главное. Через год знать никто уже не будет про эту трагедию, ну кроме родственников, а людей уж не вернуть.Пример "Хромая лошадь", много кто вспоминает об этом сегодня ?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (чудак @ 20.07.2011 - время: 20:48)

Я б уточнил, не за 20, а все 90 лет, а то и больше,при любой власти, никогда оные ,власть имущие, не хотят запятнать себя, а особенно это у нас.
Людей жалко, вот что главное. Через год знать никто уже не будет про эту трагедию, ну кроме родственников, а людей уж не вернуть.Пример "Хромая лошадь", много кто вспоминает об этом сегодня ?

Надо вообще-то разделять причины гибели людей. Трагедия в "Хромой лошади" при социализме вообще была бы невозможна
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 20.07.2011 - время: 21:01)

Надо вообще-то разделять причины гибели людей. Трагедия в "Хромой лошади" при социализме вообще была бы невозможна

панда,а знаете почему было это невозможно?, тогда частных клубов не было, и фаер шоу никто не не устраивал, даже не знали что это такое,зато было другое, например:
1984 год 11 октября
при посадке в аэропорту г. Омск из-за столкновения со снегоуборочными машинами, сушившими полосу, на взлётно-посадочной полосе разбился самолёт «Tу-154». Причина аварии — чудовищное разгильдяйство наземных служб. Погибли 178 чел. Эта авиакатастрофа является крупнейшей по числу жертв из всех произошедших на территории России.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (чудак @ 20.07.2011 - время: 21:17)

1984 год 11 октября
при посадке в аэропорту г. Омск из-за столкновения со снегоуборочными машинами, сушившими полосу, на взлётно-посадочной полосе разбился самолёт «Tу-154». Причина аварии — чудовищное разгильдяйство наземных служб. Погибли 178 чел. Эта авиакатастрофа является крупнейшей по числу жертв из всех произошедших на территории России.

Разгильдяйство - это причина не зависящая от строя. Или такая катастрофа сегодня невозможна?
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 20.07.2011 - время: 21:41)

Разгильдяйство - это причина не зависящая от строя. Или такая катастрофа сегодня невозможна?

Сегодня только такая катастрофа и возможна.
И строй тут не причем.Я уж писал - меняется времена ,стиль работы нет
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 20.07.2011 - время: 01:14)
Ни в одном случае не указана причина: неисправность теплохода, изношенность, отсутствие капит. ремонта и прочее безобразие.

А Вам уже известны причины гибели "Булгарии"?! Великолепно! Не томите! Озвучьте! Ждём с нетерпением!


З.Ы. Вообще, это - круто! Гос.комиссия не создана ещё, экспертиза не проведена, а Вам уже причины известны. Браво! Брависсимо! 00074.gif 00074.gif 00074.gif 00073.gif


З.З.Ы.
QUOTE (панда @ 20.07.2011 - время: 21:01)
Надо вообще-то разделять причины гибели людей. Трагедия в "Хромой лошади" при социализме вообще была бы невозможна

Пожаров таких, м.б. и не было, но случалось много чего другого:
QUOTE
Трагедия в Лужниках (на Большой спортивной арене), массовая давка с человеческими жертвами, произошла в среду 20 октября 1982 года в конце матча кубка УЕФА «Спартак» (Москва) — «Харлем».

Единственное сообщение, появившееся в печати (газета «Вечерняя Москва»), выглядело так: «Вчера в „Лужниках“ после окончания футбольного матча произошёл несчастный случай. Среди болельщиков имеются пострадавшие»

По официальным данным, погибло 67 человек; по неофициальным, только количество серьёзно раненых превышало 300

QUOTE
17 февраля 1982 г.
крупнейшая авария в истории Московского метрополитена: обрыв эскалатора на станции «Авиамоторная». Эскалатор не выдержал тяжести людей и, набирая скорость, начал резкое движение вниз. Ни основной, ни резервный тормоза не сработали, за 110 сек. погибло (по официальным данным) 8 и серьёзно пострадало около 30 чел.



Это сообщение отредактировал JFK2006 - 20-07-2011 - 23:29
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 19.07.2011 - время: 01:47)
Пассажировместимость 233—259.
И где "в полтора раза выше нормы"???
Там же, где и "виноват капитализм!!!"

А капиталисты пишут что 140.
http://www.mandarin-tur.ru/cruises/156-tep...-lbulgarir.html
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
А Вам уже известны причины гибели "Булгарии"?! Великолепно! Не томите! Озвучьте! Ждём с нетерпением!


З.Ы. Вообще, это - круто! Гос.комиссия не создана ещё, экспертиза не проведена, а Вам уже причины известны. Браво! Брависсимо!


надо почаще читать новости !

Трагедия в Лужниках и авиамоторной ! И все?

По сравнению с тем, что сейчас и недели не проходит,как сообщения о падающих самолетах.

Что-то все зажевывют вопрос по поводу того: где новые, построенные при капитализме теплоходы и аэробусы?
Может вы ответите? Что бизнесмены эксплуатируют допотопную технику,экономя на всем?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 20.07.2011 - время: 21:01)
Трагедия в "Хромой лошади" при социализме вообще была бы невозможна

А пожар в гостинице Россия в 77 году? Тогда погибло около 50 человек...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 21.07.2011 - время: 13:50)

А пожар в гостинице Россия в 77 году? Тогда погибло около 50 человек...

Какой пожар? Прежде чем сравнивать, плз..выложи причины и вообще весь ход событий..

Ты также можешь заметить, что и в квартирах пожары случались при социализме 00010.gif

Я также могу припомнить пожар в психиатричке уже при капитализме!Когда горели закрытые под замком люди! Кто больше?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 21.07.2011 - время: 14:48)

Какой пожар? Прежде чем сравнивать, плз..выложи причины и вообще весь ход событий..

Ты также можешь заметить, что и в квартирах пожары случались при социализме 00010.gif

Я также могу припомнить пожар в психиатричке уже при капитализме!Когда горели закрытые под замком люди! Кто больше?

Алла, это был один из крупнейших пожаров среди гостиниц...

Черной датой в истории гостиницы «Россия» стало 25 февраля 1977 года. Вечером этого дня в гостинице возник пожар. Загорелись одновременно 5-й, 11-й и 12-й этажи северного корпуса. Люди, находившиеся выше 12 этажа, в том числе посетители ресторанов на 17-м и 22-м этажах, оказались в ловушке, те, кто пытался спуститься по лестницам вниз, задыхались и гибли в дыму. По свидетельству очевидцев, огонь и дым распространялись с необыкновенной быстротой – есть версия, что виной тому были синтетические ковровые покрытия и обои. На место пожара выехали все пожарные силы Москвы и Московской области – в общей сложности до 1400 сотрудников пожарной охраны, 35 автоцистерн с водой, 61 автонасос, 97 водяных стволов, 19 автолестниц. Лестницы доставали только до 7-го этажа, и тогда пожарные пошли на беспрецедентный шаг: связав легкие штурмовые лестницы с крюками, протянули их от 7-го до 22-го этажа и по этой зыбкой «дороге жизни» спасали людей. Всего на пожаре в гостинице «Россия» было спасено более 1000 человек. 42 человека погибли, 52 человека, в том числе 13 пожарных, получили травмы. Пожар 1977 года вошел в историю как один из крупнейших пожаров 20 века не только в России, но и в мире. Его часто называли «пожаром века». История этого пожара в слегка измененном виде запечатлена в романе В. Санина «Большой пожар», а уже в наши дни режиссер А. Тизенгаузен снял документальный фильм-расследование «Пожар в гостинице «Россия». (с)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 21.07.2011 - время: 16:37)
это был один из крупнейших пожаров среди гостиниц...

Какие черты социализма способствовали этому пожару?
А вот я вспомнил пожар в банке, когда пожарные машины не могли подъехать к зданию из-за припаркованных машин и они лишь наблюдали как люди выпрыгивали из окон и разбивались. Пожарный выход в банке был заварен решеткой. Так вот при социализме пожарные машины растолкали бы любые машины не задумываясь о компенсациях ущерба. Жизни людей гораздо дороже.
Будь я пожарником, я бы и тогда поразбивал бы машины на подъезде и пусть хоть одна падла предъявила бы мне ущерб.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-07-2011 - 17:00
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 16:58)

Какие черты социализма способствовали этому пожару?

Это ответ на пост Панды, что при социализме трагедии, как в "Хромой лошади" были не возможны...
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 16:58)

Какие черты социализма способствовали этому пожару?
А вот я вспомнил пожар в банке, когда пожарные машины не могли подъехать к зданию из-за припаркованных машин и они лишь наблюдали как люди выпрыгивали из окон и разбивались. Пожарный выход в банке был заварен решеткой. Так вот при социализме пожарные машины растолкали бы любые машины не задумываясь о компенсациях ущерба. Жизни людей гораздо дороже.
Будь я пожарником, я бы и тогда поразбивал бы машины на подъезде и пусть хоть одна падла предъявила бы мне ущерб.

Тогда и машин столько не было,да и не растолкали бы,милиция мож быть, но пожарные вряд ли. А что касаемо запасных выходов...
У нас в школе когда я учился, было несколько таких выходов, так там всегда замок висел, причем снаружи ),это я к тому что технику безопасности и тогда нарушали, причем злостно.
Единственное, цинизма у нас прибавилось выше крыши,даже по своему селу могу судить, если раньше у каждой семьи была закреплена определенная функция при таких ситуациях, то седня в основном на пожар идут для того что б поглазеть )
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 21.07.2011 - время: 17:44)

Это ответ на пост Панды, что при социализме трагедии, как в "Хромой лошади" были не возможны...

Странно. А я иначе понял пост Панды. Подобное "Хромой лошади" я понял не в смысле пожара, а как трагедия вследствие организации мероприятия с максимальной выгодой при минимальных затратах на безопасность.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 21.07.2011 - время: 17:44)

Это ответ на пост Панды, что при социализме трагедии, как в "Хромой лошади" были не возможны...

Я не увидела причину пожара..


QUOTE (Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 18:47)

Странно. А я иначе понял пост Панды. Подобное "Хромой лошади" я понял не в смысле пожара, а как трагедия вследствие организации мероприятия с максимальной выгодой при минимальных затратах на безопасность.

абсолютно верно..Пожары случались во все времена. Но вот по каким причинам? От причин и зависит их кол-во..также,как и кол-во аварий. Эту Булгарию при социализме никто б на воду не пустил, а сейчас-по фигу всем!!!Если в нее торпеда попала, то никто б и не вспомнил про социализм-капитализм..или шторм в океане страшный был бы..На крайняк-исчезла б в Бермудском треугольнике,-все это объективные причины..А тут тупая алчность,наплевательство на людей,халатность,безответственность и вседозволенность!!!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-07-2011 - 23:28
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В память о погибших на Булгарии

Трагедия Булгарии
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 21.07.2011 - время: 02:04)
надо почаще читать новости !

Где? Какие новости? Вы меня простите за нескромный вопрос, но Вы понимаете, что такое экспертиза вообще и техническая экспертиза в частности?
Она в принципе не может быть проведена без подъёма судна, без его осмотра и т.д. и т.п.
Судно уже подняли? Сдя по всему, это новость, известная только Вам.
Дайте ссылку на те самые новости, о которых говорите.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 02:01)
А капиталисты пишут что 140.

Вить, они могут писать всё, что угодно. Но судно по проекту расчитано на тот максимум. "Грузоподъёмность" у него такая.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 23:27)
QUOTE (Crazy Ivan @ 21.07.2011 - время: 02:01)
А капиталисты пишут что 140.

Вить, они могут писать всё, что угодно. Но судно по проекту расчитано на тот максимум. "Грузоподъёмность" у него такая.

Это было на момент постройки судна. С тех пор время прошло много, после каждого переоборудования, ремонта, модернизации оборудования все маневренные элементы корабля, его нагрузочная способность определяются вновь. Или туристическая компания будет намеренно занижать возможности своих средств?

Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.07.2011 - время: 23:23)

Она в принципе не может быть проведена без подъёма судна, без его осмотра и т.д. и т.п.
Судно уже подняли? Сдя по всему, это новость, известная только Вам.
Дайте ссылку на те самые новости, о которых говорите.

Вообще трудный вопрос.. руководство Татарстана заявляет - "уже начали поднимать" Транспортники (или как там правильно называется организация по подъёму?) которые собственно и поднимают, говорят "мы как бы не в курсе что начали поднимать"
Если на данном этапе уже такие несостыковки, то о правде можно забыть, если только не заниматься "подвигом разведчика" - не выискивать инфу где только можно, по крупицам практически...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Узбекистане - революция?

Русский шовинизм

Политология

Вконтакте и Мубарак - есть ли связь?

Москвичей не любят



>