JFK2006 | |||||||
|
Вполне возможно. Спорить не буду. Моряк у нас - ты.
В частности, шестеро из тех, кто значился в списках пропавших, оказались живы, сообщает 19 июля радио «Маяк», ссылаясь на министра внутренних дел Татарстана Асгата Сафарова. Он объясняет путницу тем, что на борту находились неучтенные пассажиры. Двухпалубный теплоход «Булгария» затонул 10 июля в реках Волги в Татарстане по пути в Казань. На сегодняшний день считается, что на борту были 208 человек, из которых 79 — спаслись, 114 — погибли, 15 — пропали без вести. Общее число пассажиров, по словам Сафарова, корректировать станут только после того, как теплоход окажется на поверхности. Операция по подъему судна началась в минувшие выходные". "Напротив шести фамилий в списке пропавших без вести пассажиров «Булгарии» на сайте МЧС до сих пор написано «нахождение на теплоходе проверяется». Однако все эти люди, как утверждают в полиции, живы-здоровы. Родные и близкие знали, что они отправились отдыхать на Волгу, после ЧП с «Булгарией» какое-то время не могли с ними связаться по мобильным, в панике звонили на «горячую линию» МЧС. - Среди этих шести человек отец и сын из Новосибирска, мама с сыном из Челябинска, один матрос из Казани. С ними все в порядке. Казанец сейчас находится в рейсе на другом теплоходе. Остальные благополучно добрались домой, - рассказал источник «КП» в МВД Татарстана. - Шестой «спасенный» - Евгений Терешин. Его по ошибке внесли и в список спасенных, и в число пропавших без вести". То есть, всего на судне было 202 человека. Сколько там экипаж человек? Сколько всяких "аниматоров", экскурсоводов и т.п.?
Если брать цифру 202, то неучтённых было 16 человек. Хочешь сказать, что 16-20 лишних человек моглди перевернуть судно? |
Безумный Иван | |||
|
Хочу сказать что эти лишние 16-20 человек могли остаться в живых. |
панда | |||
|
Вы не в курсе, что судно 1955 г.р.? Вы не в курсе, что последний капремонт был 30 лет назад? Вы не в курсе, что отказал генератор перед грозой и судно было обесточено? Вы не в курсе, что крен на правый бок был настолько явным, что его увидели даже обычные пассажиры? Вы не в курсе, что на судне отсутсвовали кандиционеры, отчего люки были открыты..? Сейчас поднимут судно с дна и там найдется еще масса неполадок, т.к. оно побывало в воде.. А вы на что надеетесь? Что после показаний свидетелей, могут выдать иную версию? Найдут ярлык, что судно новое и рабочее, а во всем виноват погибший капитан?)))))))))))))))) |
Sorques | |||||||||
|
Тебя устроит официальная советская? Она есть в сети могу скачать, есть так же и несколько версий, от пофигизма и халатности, до теракта...
Пофигизм и Авось, это было присуще как в СССР, так и в РФ...раньше он был чиновник, а сейчас бизнесмен...стиль работы и отношения к ней остался прежним...
Вспомни советский фильм "Волга-Волга", это не выдумка, подобные корыта плавали до 60-х годов...
Я не знаю выводов следствия по Булгарии,ее еще не подняли, но что в России чрезмерно алчный капитализм, с этим я с тобой соглашусь...но кто у нас капиталисты? Бывшие советские люди, воспитанные на идеалах коммунизма. Так в СССР воспитали, того капитана корабля, который уплыл с места аварии... |
панда | |||||
|
Если нет причины, то нет и разговора, потому что ждля сравнения двух явлений по крайней мере должны быть общие критерии и показатели..
А у нас всегда были такие капиталисты!!На протяжении всей истории! Всегда они были эгоистичны и алчны. Вот дождались в 17 году..и теперь дождутся! Это сообщение отредактировал панда - 22-07-2011 - 14:24 |
-Ягморт- | |||
|
Если это как в 17, упаси нас бог. Хотя тогда очень многие дворяне, да и просто богатые люди были активными меценатами. Шо не скажешь о современных нуворишах |
RAR92 | |||
|
В 1917 большевики еще были слишком гуманны к врагам советской власти - в начале часто отпускали их под честное слово (почти никогда не соблюдаемое)... Сейчас это будет намного жеще, особенно с учетом, какое количество классовых врагов расплодилось за последние 20 лет... А по поводу сладких сказок про николаевскую империю - посмотрите 2 фотографии февраля 1917 - очередь пролетариев за черным хлебом и бал у князя Шаховского на сотни персон... |
Sorques | |||
|
Тогда может дело не в капитализме, а в менталитете пофигизма? |
-Ягморт- | |||||||
|
Совершенно правильно, русский авось да небось,делают свое дело,при капитализме ли , при социализме ли
ну а больницы для бедных ,гимназии для тех же, просто меценатство на культуру,этого что не было? Или одни балы были? |
JFK2006 | |||||||||||
|
Тут ты прав полностью. Но на вопрос: "Явилось ли это причиной катастрофы?" ты ответил: "Нет". А мы, если помнишь, обсуждаем причины.
З.Ы.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 22-07-2011 - 20:38 |
Пловец | |
|
Гибель "Булгарии". Опять человек проиграл в борьбе с отказавшей машиной и силами природы. И среди суеты одних, попыток переложить ответственность на кого угодно, кроме себя, и среди боли других, и безответных вопросов к небу: "Почему ты это допустил?" мы, по русской традиции, среди этого негатива и разгильдяйства, не отдаем должное тем, кто в этой проигранной нами битве со стихией вел себя в высшей степени достойно. Тех членов команды, которые до последнего пытались спасти пароход и людей на нём. Тех, кто до последнего стоял на мостике, кто до последнего боролся за живучесть судна. Да, боролись, но проиграли. А у нас в стране во все времена принято чествовать только победителей. А я, независимо от конечного результата, уважаю этих моряков. Так же как и водолазов, проделавших в последствии трудную и опасную работу. Какими деньгами и побрякушками на ленточках можно оценить то, что человек рискует жизнью ради своих представлений о чести и порядочности? Именно такими людьми может гордиться любая страна. И еще. Виктор Олерский, замминистра транспорта. Среди всеобщей ненависти к чиновникам вдруг на экране телевизора появляется уставший, плохо выбритый человек в комбинезоне и резиновых сапогах, который утром, вечером, ночью в телевизионную камеру исключительно понятно и грамотно рассказывает о том, чем занимается - о технической ситуации вокруг подъема судна. Я думаю, наряду с подъемом "Булгарии", мы присутствовали при восхождении яркой звезды на политическом небосклоне нашей страны - Виктор Олерский. Это сообщение отредактировал Пловец - 26-07-2011 - 01:41 |
Opium99 | |||
|
Спец... все остальные менагеры... Я знаком с одним бывшим старшим судовым механиком... так вот его комментарии просты и понятны... он ставит под сомнение компитентность капитана...капитан не имел права выходить в рейс на одной исправной машине... Это сообщение отредактировал Opium99 - 26-07-2011 - 16:09 |
JFK2006 | |||
|
А было интервью капитана, холдившего на аналогичных судах, так он говорил, что и с одним двигателем можно нормально управлять судном. А ещё говорили, что капитан "Булгарии" неудачно её развернул к волне, а иллюминаторы задраены не были, крен, хлебнули воды... |
Opium99 | |||
|
А, почему арестовали работника камского речного регистра? JFK2006, можно и без тормазов ездить...но до поры до времени...запрещено выходить в навигацию с неисправной машиной... |
JFK2006 | |||
|
Потому что это две разные вещи. Да, положим, разрешать судну выходить в рейс нельзя было ввиду его технического состояния. Но это момент формальный. Именно, если использовать пример с тормозами. С неисправными тормозами нельзя ездить. Запрещено. Но если авария случилась не по причине неисправных тормозов, а по другой причине? Например, из-за превышения скорости или выезда на полосу встречного движения. Тормоза тут будут ни при чём. Так же и с судном - нужно установить причину катастрофы. |
Opium99 | |||
|
Эта "формальность" стоила жизни пассажирам... Про тормоза я не просто так сказал...двумя машинами легче отробатывать маневры...у теплохода было два гребных винта... один не работал... встав поперек волны у теплохода не хватило времени и мощности двигателей что бы вовремя исполнить маневр..на воде тормозят витном или винтами... |
JFK2006 | |
|
Opium99, мы этого не знаем, кто как там встал. Это лишь гипотеза.
|
Безумный Иван | |||
|
Управлять можно. НО!!! Выходить в море ЛЮБОМУ кораблю, даже военному ЗАПРЕЩЕНО при наличии ЛЮБОЙ неисправности, даже если просто какая-то лампочка на мнемосхеме не горит. Булгария не должна была выходить в море. |
JFK2006 | |||
|
А как же флот российский-то плавает?! Аж, до Африки доходит! "Курск" именно из-за этого погиб, Витя! Из-за этого. Но никого из адмиралов не посадили. |
Безумный Иван | |||||
|
В военном флоте корабль у которого неисправна резервная ходовая машина НИКОГДА в море не выпустят. Нашему кораблю отложили выход из-за того что под компрессором стояла баночка для сбора капелек масла. Сделали вывод что с компрессора течет масло и корабль к выходу в море не готов. Пришлось снимать патрубок с соседнего корабля, который в море не собирался. После плавания отдали обратно. Каждый флагманский специалист штаба докладывает комдиву о готовности данного корабля к выходу в море. Насчет Курска рискуешь ввязаться в долгую беседу. Там что, одна турбина не работала или один из двух реакторов "растопить" не смогли? |
JFK2006 | |
|
Витя, ты же сказал: "даже военному ЗАПРЕЩЕНО при наличии ЛЮБОЙ неисправности, даже если просто какая-то лампочка на мнемосхеме не горит". Я не хочу ввязываться в разговоры о "Курске". Мне с "Курском" всё ясно. Скажу лишь одно - по делу "Курска" была проведена масса экспертиз. Высококлассными специалистами. И только после этого было принято решение. А по делу "Булгарии" сразу всё определили! От чего, что и как. И уже определили, кто виноват, кто сидеть будет. Растёт, растёт мастерство прокуроров! |
Безумный Иван | |||||||
|
Да, это так. Лампочка на мнемосхеме это важная информация о состоянии механизма.
И решение было принято такое, которое мог заранее предсказать любой. Наказать всех по командной и минно-торпедной линии вплоть до командующего флотом.
Что, уже приговор вынесли? |
mjo | |||
|
Тут раз на раз не приходится. У меня был случай, когда надо было выйти в море и пасти зашедший в Японское море "Мидуэй". В дивизии не было НИ ОДНОГО полностью исправного корабля. Некомплект личного состава. И что? Собрали по тревоге один экипаж. Назначили одну лодку, которая пойдет. При вводе ГЭУ выяснили, что у нее посторонние шумы в одной турбине. А флагманский механик уже получил приказ на уход в запас. Он и подписал в турбинном журнале готовность к выходу с припиской: " Если турбина выйдет из строя - остановить и идти на одной". И пошли. Отследили "Мидуэй" до захода в Сосэбо и вернулись. Это было где-то в конце 70-х. |
Безумный Иван | |||||
|
Ну, это уже выполнение боевой задачи, а не боевая подготовка. Тут как в войну хоть на веслах, но выходи.
Правильно подписал. Не подкопаешься. Логично что если в море выйдет из строя одна турбина, надо идти на оставшейся. А что, у вас две турбины было? |
JFK2006 | |||
|
Конечно! Люди арестованы. В России это означает на 99,99%, что они будут сидеть. И перечитай тему. Начиная с первого сообщения. Многим уже всё про всё ясно. |
Рекомендуем почитать также топики: Что будет, если Россию возглавит ставленник ЦРУ? Рейтинг миллиардеров России Деградация или прогресс? Голосуем за президента России Выборы в Белоруссии |