Трагедия Булгарии

RAR92 дата: 11-07-2011 - 19:13 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

Продолжаются спасательные работы на месте затонувшего парохода - уже поднят тела 64 погибших, а их общее число превысит 100 человек. Стали известны подробности - из-за алчности хозяев судна, оно было перегружено, на борт было взято большее, чем предусмотрено количество пассажиров, сам пароход, построенный в 1955 году не был оснащен необходимыми спасательными средствами. Очевидно, что и вся Россия подобно Булгарии продолжает тонуть, а ее население гибнуть, гибнуть... И причина этому - поганый капитализм, насильственно навязанный Ельциным и Гайдаром в 1991 году, советскому народу. Капитализм, который пойдет на любые жертвы, только бы получить дополнительную прибыль... Блестящий капитализм не построил в России ни одного подобного парохода с 1990 года - продолжают эксплуатировать советское наследие... Видимо в самой ближайшее время нас ожидают еще более масштабные техногенные катастрофы - пределы советской прочности уже пройдены, а новые хозяева жизни в основном в Лондоне, какое дело им до погибших... Что форумчане думают по поводу этой очередной, но закономерной страшной трагедии?

Camalleri дата: 11-07-2011 - 21:28 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Интересно, кого-нибудь уволят (сделают крайним)?..

JFK2006 дата: 11-07-2011 - 21:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (RAR92 @ 11.07.2011 - время: 19:13) И причина этому - поганый капитализм, насильственно навязанный Ельциным и Гайдаром в 1991 году, советскому народу. Капитализм, который пойдет на любые жертвы, только бы получить дополнительную прибыль... Опять врать изволите. QUOTE Газета "Коммерсантъ", №124/П (4665), 11.07.2011   Крупнейшие катастрофы отечественного пассажирского флота История вопроса 12 декабря 1939 года в районе японского острова Хоккайдо попал в шторм и затонул пароход "Индигирка", перевозивший свыше тысячи заключенных из Магадана во Владивосток. Погибли 745 человек. 1 сентября 1948 года у берегов Крыма произошел пожар на теплоходе "Победа", следовавшем из Нью-Йорка в Одессу с 323 пассажирами на борту. Огонь вспыхнул при перемотке киноленты на ручном станке. Погибли два члена экипажа и 40 пассажиров. 13 августа 1950 года в Риге у причала затонул пароход "Маяковский". Судно вернулось из рейса, и новые пассажиры стали подниматься на него, не дождавшись схода вернувшихся из круиза людей. Из-за перегруза "Маяковский" осел по иллюминаторы, стал раскачиваться и перевернулся. Погибли 147 человек. 5 июня 1983 года круизный теплоход "Александр Суворов", следуя по маршруту Ростов-на-Дону—Москва, на полном ходу зашел под низкий Ульяновский мост через Волгу. В это время по мосту следовал грузовой поезд в составе 53 вагонов, 11 из которых сошли с рельсов. По разным данным, погибли от 176 до 600 человек. 31 августа 1986 года в 15 км от Новороссийска потерпел крушение пассажирский пароход "Адмирал Нахимов", следовавший из Сочи в Одессу. Его правый борт протаранил сухогруз "Петр Васев", у которого отказала система автоматизированной прокладки курса. Погибли 423 из 1243 пассажиров. 18 мая 1988 года в японском порту Осака произошел пожар на советском теплоходе "Приамурье", на борту которого находились 295 туристов и 129 членов экипажа. Погибли 11 человек, еще 35 получили ожоги и травмы. Причиной ЧП стало использование электрокипятильника в одной из кают. 27 августа 2000 года на Воткинском водохранилище (Пермская область) пассажирский теплоход "Восход" врезался в баржу. Шесть человек погибли, 17 получили ранения. 16 сентября 2005 года у причала порта Дудинка перевернулся грузопассажирский теплоход "Некрасов". Погибли 14 из 24 находившихся на борту пассажиров и членов экипажа. Причиной стал перегруз: на судне было размещено более 100 тонн овощей и фруктов при допустимой загрузке в 70 тонн. Вам не кажется, что использование трагедии, горя людского для удовлетворения своих политических извращений - это слишком?

Chelydra дата: 11-07-2011 - 22:27 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2011 - время: 21:57) Вам не кажется, что использование трагедии, горя людского для удовлетворения своих политических извращений - это слишком? Для коммуниста? Цель оправдывает средства. А человеческие жизни – ничто.

RAR92 дата: 11-07-2011 - 22:49 [ i ]
Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2011 - время: 21:57) Вам не кажется, что использование трагедии, горя людского для удовлетворения своих политических извращений - это слишком? Пожалуйста укажите, где в моем посту Вы нашли политические извращения и в чем они конкретно заключаются? Был бы очень признателен

Пан Сатирус дата: 11-07-2011 - 23:21 [ i ]

Любитель Репутация: 31 Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума Свободен

Есть противоречивые сообщения о нагрузке судна.Одни утверждают,что он был перегружен,другие-что на самом деле мог взять легко еще больше. Затем второй момент-речные суда более плоскодонные.Это необходимо по условиям эксплуатации,так как на реках много мелей.Оборотной стороной является слабая устойчивость по сравнению с более глубокосидящими морскими судами. Еще-отмечается,что перед затоплением "Булгария" сделала резкий поворот. Отсюда вывод-судно могло быть развернуто порывом шквала,,став бортом к волне,перевернулось вполне естественным образом.Однако тут в первую очередь возникают вопросы к тем,кто разрешил выход такого судна в непогоду. Есть ли ограничения по эксплуатации судов в зависимости от погодных условий?Волга-это не Яуза.

Флавий дата: 11-07-2011 - 23:22 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	погибших жаль, вот только когда те, кто отвечает за безопасность людей будут ее действительно блюсти? дело в людях, т.е. в нас самих...

JFK2006 дата: 11-07-2011 - 23:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (RAR92 @ 11.07.2011 - время: 22:49) Пожалуйста укажите, где... Вы использовали трагедию для того, что бы написать, что "Россия продолжает тонуть, а ее население гибнуть, гибнуть... И причина этому - поганый капитализм, насильственно навязанный Ельциным и Гайдаром в 1991 году, советскому народу". Вывели вроде бы как логически одно из другого, связали по смыслу. Факты свидетельствуют о том, что в СССР, при социализме, были и более масштабные катастрофы. Следовательно, утверждение, что крушения - результат "поганого капитализма" - ложь. Вы просто использовали гибель людей, как очередной повод заявить о том, что "Россия продолжает ... гибнуть... И причина этому - поганый капитализм, насильственно навязанный Ельциным и Гайдаром в 1991 году, советскому народу". Я считаю подобный приём крайне нечистоплотным. З.Ы. Chelydra, на всякий случай напоминаю Вам, что переход на личности является нарушением правил форума.

RAR92 дата: 11-07-2011 - 23:32 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2011 - время: 23:23) Факты свидетельствуют о том, что в СССР, при социализме, были и более масштабные катастрофы. Следовательно, утверждение, что крушения - результат "поганого капитализма" - ложь. Были, но не каждую неделю и СССР был много больше сегодняшней РФ. Вы, JFK2006, все свели к речному транспорту, а я имел ввиду более общий подход - только за последние 2 дня 3 катастрофы... И Вы будете утверждать, что и в СССР катастрофы происходили также часто? Вот для примера - в СССР каждые полгода приходил Ленгаз, проверять плиты (бесплатно!). Последние лет 15 ко мне в квартиру никто из газовых служб не приходил, к соседям тоже... А причина очевидна - при капитализме экономят на всем, в том числе и на плановых проверках и ремонтах с целью максимизации прибыли. Отсюда и последняя трагедия и их еще очень много впереди, зато Абрамович построит еще несколько яхт...

JFK2006 дата: 12-07-2011 - 00:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (RAR92 @ 11.07.2011 - время: 23:32) Были, но не каждую неделю и СССР был много больше сегодняшней РФ. Вы, JFK2006, все свели к речному транспорту, а я имел ввиду более общий подход - только за последние 2 дня 3 катастрофы... И Вы будете утверждать, что и в СССР катастрофы происходили также часто? Авиакатастрофы: 1970 - 17 1971 - 13 1972 - 14 1973 - 21 1974 - 20 1975 - 9 1980 - 10 1981 - 15 1985 - 15 1995 - 16 1996 - 12 2000 - 3 2006 - 5 2007 - 7 2008 - 11 2009 - 9 2010 - 9 Отсюда. Как видите, в СССР авиакатастроф было больше, чем в России.

RAR92 дата: 12-07-2011 - 00:22 [ i ]
Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 12.07.2011 - время: 00:13) Как видите, в СССР авиакатастроф было больше, чем в России. В СССР количество авиарейсов было не сопоставимо больше, чем в РФ как для гражданской, так и для военной авиации. Более справедливо было бы считать процент авиакатастроф к количеству часов общего налета, вот здесь показатели явно не в пользу РФ...

JFK2006 дата: 12-07-2011 - 00:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (RAR92 @ 12.07.2011 - время: 00:22) В СССР количество авиарейсов было не сопоставимо больше, чем в РФ... Цифры приведите. Хватит уже пустых лозунгов.

JFK2006 дата: 12-07-2011 - 00:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Флавий @ 11.07.2011 - время: 23:22) дело в людях, т.е. в нас самих... В первую очередь виноват капитан. Знал, что в таком состоянии судно нельзя эксплуатировать.

любава111 дата: 12-07-2011 - 00:53 [ i ]
Любитель Репутация: 55 Статус: я не хотела вас обидеть..случайно просто повезло Замужем	да при чём тут капитализм-обычное русское авось..вечная надежда на лучшее..на то что проскочит..а вдруг пронесёт..и постоянно на одни и те же грабли..а страдают люди..самые простые...примите мои соболезнования

Пан Сатирус дата: 12-07-2011 - 01:33 [ i ]

Любитель Репутация: 31 Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума Свободен

Естественно мистер Малахов не мог пройти мимо такого события.В передаче имени его много рассказывали,что вот судно ржавое,с креном,и могли ли пассажиры вообще садиться на него. Пожалуй пассажиры и не должны разбираться в таких вещах.Они платят за билеты и обслуживание,а иначе авиапассажиры должны что ли разбираться в самолетах? Еще тут нашел версию об иллюминаторах на нижней палубе,якобы некоторые из них текли,и дали доступ забортной воде.Конечно это могло произойти в результате шквала,однако сомневаюсь,чтобы несколько ржавых иллюминаторов опрокинули пассажирское судно так быстро,как по показаниям очевидцев. Ну подождем еще результатов разбирательства.

Безумный Иван дата: 12-07-2011 - 01:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 11.07.2011 - время: 23:23) Факты свидетельствуют о том, что в СССР, при социализме, были и более масштабные катастрофы. Техногенные катастрофы всегда были, есть и, как ни прискорбно признать, будут, пока существуют механизмы. Но речь идет о конкретной катастрофе. Причины катастрофы выяснит комиссия. Являлась ли причиной катастрофы перегруз пассажирами или это следствие других технических неисправностей - не знаю. С полной уверенностью можно сказать следующее: Незаконное увеличение числа пассажиров явилосб причиной бОльшего количества жертв. Спасательные средства были рассчитаны на меньшее число людей. Судно постройки 1955 года, средний ремонт его произведен в 1980-м году. Судно не имело лицензии на перевозку пассажиров. С большой вероятностью судно было технически неисправно, в частность двигатели, система электроснабжения, система кондиционирования воздуха в каютах (в результате чего иллюминаторы были отдраены). Что являлось в основном причинами катастроф при социализме? - человеческий фактор - технические недоработки техники. Что являлось в основном причинами катастроф при капитализме? - человеческий фактор - технические недоработки техники - экономия собственника на техническом обслуживании, из техники выжимается все до последнего, пока не случится неисправнось, влияющая на возможность эксплуатации и устранять эту неисправность экономически невыгодно. - стремление получить максимальную прибыль путем превышения нормативных характеристик - коммерческие взаимоотношения с инспектирующими организациями осуществляющими технический контроль. - безразличное отношение к терпящим бедствие со стороны других коммерческих судов. Судно, оказывающее помощь в итоге терпит убытки из-за задержки графика, возможности повреждения своего судна, не предназначенного для спасательной операции. Данная и только данная катастрофа, по моему убеждению, при социализме имела гораздо меньшие шансы на существование. И никто здесь из форумчан свои корыстные интересы не отстаивает. Корысти у нас на форуме не может быть ни у кого, если только кто-то не заключает по этому поводу пари. ИМХО.

Camalleri дата: 12-07-2011 - 01:49 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Противно думать о тех, кто наживается на наших людях за счёт экономии денег на всём, что было построено ещё полвека назад и пока ещё "дышит". К чему всякие строители "нанобудущего", если самолёт упал, смотрим - 31 год, корабль утонул - 56 лет... с этим нужно сперва как-то разобраться, а потом в наноигры уже играться... Это сообщение отредактировал Camalleri - 12-07-2011 - 01:53

Безумный Иван дата: 12-07-2011 - 01:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	В СССР помню на флотах возмущались тем, что вполне рабочие корабли списывались, как у нас говорили "на иголки". Просто потому что срок эксплуатации вышел, хотя он еще вполне технически исправный. Называли это явление неэффективным социализмом.

друид дата: 12-07-2011 - 08:38 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	JFK Так получается, что в последние 6 лет существования Союза авиакатастроф не было?

Солнечная зайка дата: 12-07-2011 - 09:13 [ i ]
Мастер Репутация: 372 Статус: Свободна	В новостях говорили, об ужесточении проверок речных судов. Как всегда, пока гром не грянет...Опять же, неужели был такой дикий шторм, что судно в считанные минуты ушло под воду?! Может быть очередной теракт?

друид дата: 12-07-2011 - 09:19 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Просто очень плохое состояние судна

RAR92 дата: 12-07-2011 - 12:29 [ i ]

Специалист Репутация: 57 Статус: Красная Армия-марш вперед Реввоенсовет в бой зовет Свободен

Шокирующее признание механиков: «Арендаторы заставляли экономить на всем. Многие важные детали вытачивали кустарным способом». Для сокращения расходов по эксплуатации судна, арендаторы судна «Булгария» не тратились на новые детали. Механикам и слесарям было приказано собственными силами приводить в порядок износившиеся за несколько десятилетий детали - именно такую версию рассматривает Следственный комитет России в качестве одной из вероятных причин трагедии, разыгравшейся на Куйбышевском водохранилище. Как стало известно Life News, механики, которые практически ежегодно готовили «Булгарию» к новому сезону, знали о том, что в двигателе есть неисправности, но по приказу руководства чинили все в сжатые сроки перед навигацией. Так же получилось и в этом сезоне. Очевидно, что в этом виновен именно капитализм с его погоней за прибылью. Это сообщение отредактировал RAR92 - 12-07-2011 - 12:42

Безумный Иван дата: 12-07-2011 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Тут еще самолет АН-24 потерпел катастрофу. Неизвестно какие причины там, но удивляет реакция Президента на это. Ту-134, упавшший из-за ошибки пилота приказал снять с эксплуатации, хотя за все время ни одной авиакатастрофы этого самолета по техническим причинам не было. АН-24, еще неизвестны причины, а уже приказано снять с эксплуатации. Интересно, а при аварии Боинга его тоже снимут? И почему не запрещают машины, марки которых побывали в аварии. А тут приказано проверить все корабли речного флота. Чисто бюрократическая отмазка. Борются с симптомами, забывая причину болезни.

QWEST дата: 12-07-2011 - 21:15 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1536 Статус: Ищите в дневниках... В поиске

Только сейчас посмотрел передачу "Пусть говорят" и почемуто хочется верить, что: - Весь экипаж Арабеллы герои - Капитан Арабеллы достоин Героя России - Пассажиры Арабеллы тоже герои - Малахов пиде... Гомосексуалист пасивный! Причем вместе с редактором программы - прерывать рекламой... А еще задело в передаче то, что Малахов говорит капитану Арабеллы ТЫ мотивируя тем, что ему всего 30 лет! Шоумен хренов... Капитан Арабеллы Герой! А он никто! И побрить бы его не мешало, налысо, да на Кавказ на пару месяцев - "герой"! С уважением!

Василичь дата: 12-07-2011 - 22:29 [ i ]

Мастер Репутация: 407 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

То что авиарейсов в СССР было больше чем в нынешней России - факт.Наверное,если посчитать,то местных(коротких) рейсов на АН-2 было больше в день чем сейчас со всех аэропортов России. Ан-24,Як-40...42 были рабочими лошадками малой авиации.Я помню рейсы из Быково в Орёл и Калугу... Много летели-отсюда и аварии.НО за них отвечали не по детски.Не то что сейчас... Теперь по теме...таких посудин типа "Булгарии" по рекам и морям ходит уйма.Никого это не интересует.Бабло на первом месте.Мы доиспользуем задел СССР...дальше .... сплошь мат. Chelydra Коммунисты хоть что то делали для страны. Вот для торжества демократии,либерализма и рыночной экономики человеческие жизни действительно пыль.С каждым днём страна убеждается в этом.