Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ufl
|
|||||
|
Можно подумать ты знал.
Вот что по поводу таких утверждений говорит один умный еврей: «Странно для юриста не знать, что факт превращается из байки в факт, только при наличии доказательств....» 
|
||||
 Vit.
|
|||
|
За комплимент - спасибо. Вот только не понял - какое это имеет отношение к данному случаю? Я, в данном случае, не говорил о факте, а говорил о предположении, которое на данном этапе позволяет классифицировать это убийство как - политическое. В результате следствия, может выясниться, что они оба были не традиционной ориентации, и были убиты любовником, которого они заразили неприличной болезнью.... И тогда мы перенесем это в раздел - убийств на романтической почве.... |
||
 west561
|
|
|
Европу беспокоят убийства журналистов и правозащитников в России: Жозе-Мануэль Баррозу "Россия готова к обсуждению любых вопросов и любых проблем, в том числе всего комплекса вопросов, связанных с правом и проблемами свободы, - заявил сегодня, 6 февраля, премьер-министр РФ Владимир Путин после встречи с председателем Комиссии Европейских сообществ Жозе-Мануэлем Баррозу. - Мы надеемся, что эти проблемы будут обсуждаться в комплексе". "Мы до сих пор не удовлетворены тем, как решаются проблемы русскоязычного меньшинства в Прибалтике. Мы знаем о правах мигрантов в странах Европы и о том, как они нарушаются. Мы знаем о ситуации в некоторых тюремных системах отдельных европейских государств, - подчеркнул Путин, передает пресс-служба правительства РФ. - И у нас тоже есть такие же проблемы. Мы считаем, что нужно обсуждать весь комплекс проблем и в России, и в странах Евросоюза, чтобы искать пути их решения общими средствами". "Я просто поделился с господином Медведевым тем, что в общественном мнении европейских стран есть определенное беспокойство в связи с недавними событиями в России - такими, как убийство нескольких журналистов и правозащитников, - пояснил Баррозу. - Я не случайно говорил о зрелости наших отношений и о зрелом диалоге, поскольку я считаю, что зрелый диалог предполагает обсуждение любых тем, в том числе и щекотливых, чувствительных тем. Стороны при таком диалоге готовы обсуждать и готовы к критике, так же как и мы готовы к критике в наш адрес, критике наших реалий, поскольку и у нас есть проблемы, и мы не закрываем на них глаза. Но мы считаем, что такие вопросы, как правовое государство, верховенство закона и права человека, важнее дипломатии между государствами, потому что здесь речь идет о самих людях, о непосредственном положении людей". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1121656.html 19:56 06.02.2009 |
|
Ufl
|
|||
|
Мне кажется, что подобные вещи неэтично обсуждать даже в теме про «романтические убийства» |
||
|
Vit.
|
|||||
|
Ну, ты же знаешь, что делать.... 
Зато очень модно. Но мы тут обсуждаем политические убийства, а посему - если вдруг выяснится, что убийство было на романтической почве - обязуюсь его не обсуждать. |
||||
|
посетитель-74
|
|||
|
Так может сначала выяснить, а потом уже обсуждать. |
||
|
Vit.
|
|||
|
А Вас никто не заставляет обсуждать. На данный момент все указывает на то, что это убийство - политическое. Поэтому - обсуждаем. Но Вы, можете дождаться окончания следствия и мнения Президента, чтоб не дай Б-г не ошибиться. |
||
|
(A)nti-System
|
|||
|
Сторонник левых убеждений,симпатизировал анархистам зы считаю важным обсуждать в теме не только убийства,но и нападения на правозащитников и полит активистов.По моему,это не менее важно. Чтобы задуматься о проблеме,не обязательно ждать,пока кого то именно убьют |
||
|
посетитель-74
|
|||||
|
Я Вас понял. Сейчас он сидит в тюрьме. Суда над ним состоится на следующей неделе, а о преступлении он ещё даже и не думал. Действительно, такое обсуждайте без меня. Кстати, ссылки на мнение или слова Президента, я так понял Вы имеете ввиду Президента РФ, делает уважаемый JFK2006. Он его тут цитирует регулярно. Так, что это не ко мне. У меня же всегда своё мнение. Пусть и не всегда правильное, не совпадающее с линией партии, хоть патриотической, хоть либеральной, но своё. |
||||
|
Vit.
|
|||
|
И что ВЫ поняли? Откуда Вы взяли эту галиматью? |
||
 JFK2006
|
|||
|
С.М. Кирова убили. Выяснили - из ревности. Чего тут обсуждать, да? |
||
|
JFK2006
|
|||||
|
|
||||
|
JFK2006
|
|||
|
|
||
 NattyDread
|
|
|
Как сегодня стало известно, управляющий партнер аудиторской компании Firestone Duncan Сергей Магнитский скончался накануне в СИЗО «Бутырка». Он находился в заключении в связи с делом инвестфонду Hermitage Capital, который обвиняется российскими правоохранительными органами в уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере. С 2007 г. Сергей Магнитский защищал интересы фонда Hermitage и банка HSBC в связи с совершением против них мошеннических действий, в которые были вовлечены ряд коррумпированных чиновников. В ходе расследования мошенничества Сергей Магнитский дал обличающие показания о вовлечении ряда сотрудников правоохранительных органов в осуществление мошенничества, связанного с хищением компаний фонда, приведшего в последующем к хищению бюджетных средств в размере 5,4 млрд руб. Вскоре после этого, 24 ноября 2008 г. Сергей Магнитский был арестован группой тех же сотрудников МВД. Как заявил адвокат Магнитского Дмитрий Харитонов, следователям о болезни его подзащитного было известно, и он неоднократно жаловался на отказ в медицинской помощи. В частности, сам Магнитский требовал провести обследование его состояния здоровья, но администрация «Бутырки» в этом отказывала. При этом, по данным Hermitage, адвокаты Магнитского были проинформированы о том, что он скончался в 9 часов вечера 16 ноября 2009 г. от разрыва поджелудочной железы, то есть от обострения той самой болезни, в лечении которой ему неоднократно отказывалось. BFM.RU |
|
JFK2006
|
|
|
Магнитский не был политическим активистом.
|
|
NattyDread
|
|||
|
Это вопрос дискуссионный. Сейчас грань между политикой и крупным бизнесом, таким как Hermitage, фактически стерта. Чиновники, которые этот несчастный Hermitage ограбили, работали под политической "крышей". Почему же тогда Магницкий, привлеченный за противодействие рейдерскому захвату с их стороны, не может рассматриваться как "политический активист"? Да если бы он к политическим активистам и не относился, все равно его убийство будет иметь политический резонанс: 1. Сегодня Дмитрию Анатольевичу на саммите Россия-ЕС наверняка зададут парочку вопросов на эту тему. 2. Теперь российскому правосудию будет очень тяжело решать дела об экстродиции политических противников. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Не... Мухи отдельно, котлеты отдельно. Государственный рекет - это не политика. Точнее сказать, это политика в том смысле, что это одно из основных направлений деятельности государственного аппарата. Но это не политика в смысле политического протеста и борьбы за власть. |
||
|
zhekich
|
|||
|
Вот по этой ссылке можно с полной ясностью увидеть, что наши так называемые "независимые" правозащитнички на самом деле сидят на западных грантах. Вот только для примера: Левада Центр: Analytical Center of Juri Levada (Saratov, Russia) $150,000 in support of the project, Monitoring of Social and Economic Transformations in Russia. (2009) Интересно, в каких интересах Левада Центр проводит свои социологические опросы? Московская Хельсинкская группа: Moscow Helsinki Group (Moscow, Russia) $400,000 in support of a long-term strategy to strengthen the human rights movement in Russia through monitoring human rights and the development of a regional monitoring network (over two years). (2007) 400 штук долларов за 2 года!!! Не хило живут правозащитнички!!! Неудивительно, что от них слова дурного про американцев не услышишь, зато по поводу и без в адрес России шумят. И это только один фонд!!! И данные только за последние 3 года и не факт, что полные. А сколько их таких фондов еще? Простая логика: англосаксы - люди практичные. Деньги на ветер не выбрасывают, а предпочитают вкладывать их с выгодой для себя. Поверить, что они вкладывают деньги в российские общественные организации от чистого сердца - ну, либерал, может, в это и поверит, но думающий человек отметет подобную мысль с порога. Так вот, встает вопрос: с какой целью американцы вкладывают деньги в наши правозащитные организации? Основа изучения любого общественного процесса или движения, исходная, так сказать, точка - ИЩИ ФИНАНСОВЫЙ СЛЕД. Кто платит, тот и заказывает музыку. Тот, кому платят, действует в интересах своего источника финансов, иначе финансирование прекратится. Так было, есть и будет, и отрицание этой аксиомы - показатель глупости и наивности человека. Соответственно, для меня лично совершенно очевидно, что подавляющее большинство правозащитников - это представители пятой колонны. Так что их, так сказать, ликвидацию можно рассматривать как своеобразную чистку. По человечески их, конечно же, жалко, но они сами выбрали свою дорогу. Предателю - собачья смерть. Так что жалеть об их смерти... Их можно пожалеть как людей мозгами обиженных, выбравших путь Иуды. Но считать их достойными представителями общества глупо. Если примерно обозначить их место в обществе, пользуясь индийской терминологией деления людей на касты, то представители правозащитных организаций в подавляющем своем большинстве - шудры. |
||
 Chelydra
|
|||
|
Подобное «отметание с порога» свидетельствует только об убогости «патриотического» мышления. Вы хоть ради спортивного интереса задумайтесь, что означает словосочетание «от чистого сердца». Это что, значит вопреки своим интересам? Нет, это означает, что ЛИЧНЫЕ интересы не первостепенны. Но это, тем не менее, поведение зачастую и в интересах дарителя. Кстати, можете практически проверить свою «аксиому» о том, кто заказывает музыку. Эта нелепость определяющая для Вашего мировоззрения, и потому ИМХО Вы должны быть заинтересованы в проверке её истинности. А проверить её легко. Найдите в своём городе какую-либо организацию занимающуюся общественной или благотворительной деятельностью. Скажем столовую для бездомных. Пообещайте, или реально пожертвуйте им весомую для них сумму и попросите в ответ о небольшой услуге. О мелочи. Пусть при следующей раздаче каши они подмешают в неё кило говна. А ничего страшного. Подумаешь говно. Сожрут как миленькие, никто даже не заметит. Никто от этого не умрёт. А если какой-то бомж будет нос воротить, так другим больше достанется. Попробуйте. А потом расскажите, что Вам ответят. |
||
 Camalleri
|
|||
|
Есть подозрения, что некоторые общественные объединения возможно готовы за подобную благотворительность (200 тысяч в год) и себе г... в кашу подмешать, не говоря уж о том, чтоб сделать это кому-нибудь другому. Естественно, я говорю не о благотворительных организациях по подкармливанию бомжей. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Бредите опять? Фу-ты, в смысле - флудите. Тема-то про убийства политических активистов. Ферштейн? |
||
|
Chelydra
|
|||
|
Подозрения откуда? По себе судите? Или думаете, что порядочные люди за пределами столовок для бомжей не работают? А что честным людям не могут жертвовать деньги? Представьте себя на месте дарителя. Вы бы охотней пожертвовали честным людям или продажным подонкам? Честное имя, это тоже капитал. |
||
|
Camalleri
|
|||
|
Chelydra, а что такое честность? Что мне нужно сделать, что бы меня дарители посчитали честным и пожертвовали денег? У всех есть свои интересы. Даже в общественных организациях. Это сообщение отредактировал Camalleri - 21-12-2009 - 01:43 |
||
|
Chelydra
|
|||||||
|
В данном случае это соответствие дел декларируемым целям. Если деньги собираются на кормление бомжей, то и тратятся они на кормление бомжей. Если организация объявляет своей целью проведение объективных социологических опросов, то и занимается она именно этим.
Нужно всего лишь соответствовать сказанному выше. То есть заниматься благотворительной деятельностью и делать это честно.
Да есть, и что? Личные интересы и интересы организации вовсе не обязаны противопоставляться. Если же подобное противоречие всё же возникает, то честный человек уходит из организации. Я такое видел не раз. Никакой проблемы это не создаёт. |
||||||
|
Camalleri
|
|||
|
Я имел ввиду интересы тех, кто вкладывает деньги в подобные общественные организации. |
||
