Убийство Аслана Масхадова

В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

АГА - ХОРОШУЮ ЦИФЕРКУ ТЫ ПРИВЕЛ!!!! Держи +
Я еще раз повторяю Чеченцы - народ, который у меня вызывает неприязнь

Это что за бред? Намеренно "вырвал" цитату без ссылки на автора. Нормальный человек не убивает людей, а сажает дерево, строит дом и растит сына. Простите уж, что утрирую!

Как и прежде, прошу (!!!) прекратить националистические выпады и личностные перепалки, иначе закрою тему!

А помойму они перешли грань между Непокорностью и Неуправляемостью. Во время второй миовой войны надо было подчиниться совецкому правительству и воевать на нашей стороне, а их "непокорнасть" стала носить характер ПРЕДАТЕЛЬСТВА. Разве это правильно? Иногда приходится подчинятся..и это надо понимать...

Всех? Ой ли, J-Art? И что это хотел сказать татарин русской поговоркой?

Это по поводу непарламентских выражений. Не пристало модератору хамить пользователям.

Вспомню, напишу.

Историю в школе учили? Немцы едва-едва не дошли до Грозного. А группу «Эдельвейс» забыли? Немцев на Кавказ не пустили ценой больших усилий. Но если бы они туда прорвались... что-то я сильно сомневаюсь, чтобы чеченцы стали партизанить у них в тылу...

Демагогия, сударь мой. Можете с документами на руках опровергнуть факты? Нет? В таком случае, о чем речь?

Вы перепутали ночное небо со светом звезд, отразившемся в пруду, дружище © Вильгефорц.

В Москве осенью 1941 шла запись добровольцев. На фронт сбегали 16-17 летние парни и девчонки, которые еще даже и школы-то закончить не успели.

Твоя моя не понимайт? Нихт ферштейн? Или просто со слухом проблемы?

Ты хочешь сказать – еще не переписана?

Насчет коня. Я долго искал подтверждение сему факту - ни где не нашел. Подскажешь где официально это зафиксировано буду очень признателен.

Как ни странно, но в отличие от многих, я школьной программой по истории не ограничился. Тем более учился я по советской программе.
Кавказ не был оккупирован. Москву тоже почти захватили, но ее героически отстояли. В Москве также как и во многих других при фронтовых территориях действовали диверсионные группы. А кроме тех кто сбегал на фронт были и те которые бежали в тыл, и даже те кто готовился встречать фашистов с хлебом и солью.
Ты можешь сомневаться насчет партизанской войны на Кавказе, опровергнуть не можем это не ты, не я. Ибо случая проверить это не представилось. А вот у нас на освобожденной территории были "лесные бригады" и в прибалтике и на Украине, вот это факт!

Как раз это то легко опровержимо. Имеются списки реабилитированных "врагов народа". Имеется масса публикаций как проходили репрессии. Почитай "Сумерки" А. Яковлева.
Чеченцев и ингушей вывозили без суда и следствия... Не обращая внимания на возраст и заслуги перед страной.
А ты не задумывался почему им всем разрешили вернуться?
А немцы Поволжья тоже "освободителей" встречали?
А вот "Дело врачей" это из той же серии, как не виновных делали виноватыми.
Между прочим перед войной ряд высоких военночальников во главе с Тухачевским сделали "врагами" и уничтожили, хотя они не единыжды доказали верность государству.

В нашей стране история не однократно переписывается под нужды времени и правителей. Был такой краткий курс ВКПб в свое время, так там история была представлена отлично от реальности, но она призновалась как аксиома.
Сейчас идет переписывание истории в прибалтике, братской Украине...
Я же говорю о расскрытие исторических фактов истории России советского периода. Архивы открыты еще не продолжительное время и то мы можем уже узнать много нового. А много материалов в архивах еще под грифом.

- - - - - - - - - - - - - - - -
Я ни кого не пытаюсь защищать. Я стою на стороне Закона. Обсуждая такую щепетильную тему, нужно старться сохранить объективность и не предвзятость. Свои домыслы лучше держать при себе, а не выдавать их за факты.
Я по специальности и образованию - юрист, по этому и подход у меня такой.
Терраристы должны быть либо арестованы, для получения информации и дальнейшего суда без всяких смягчающих обстаятельств, либо уничтожено. Но не в коем случае они не должны свободно разгуливать по земле. Это однозначно!
По мне террористы должны получать пожизненное заключение на урановых рудниках.

Но как жестко необходимо обращаться с террористами и их пособниками, в том числе и укрывателями, так и нельзя огульно обвинять весь народ.
Между прочим уважаемые вы не знаете сколько чеченских сотрудников силовых структур получили звания "Героя России" и прочих наград воюя за Россию?

Вспомню, напишу.

Москву отстояли, благодаря усилиям русского и многих других народов. А вот Кавказ отстояли отнюдь не чеченцы. Они как раз практически палец о палец не ударили для этого.

Я ему про стриженое, он мне про бритое. Где логика???

И слава богу, что не представилось.

Боже. Редкостный абсурд. Ты хоть понимаешь, что тем самым подтверждаешь мою позицию?

Какая дичь. При чем тут «враги народа»? При чем тут репрессии?????????? Не надо путать репрессии в мирное время и депортации во время войны – это две большие разницы!

По поводу «заслуг» – смотри приведенную мною докладную записку. Именно на основании этого документа и было принято решение о необходимости депортации чеченцев и ингушей. Я не оправдываю депортацию, просто привожу факты, что основания не доверять чеченцам у Сталина были. Веские основания. А уж какими методами он свои опасения реализовывал – это уже вопрос личности Сталина.

XX съезд помним? Последствия?

Э нет, та ахинея про доблестных чеченцев, всегда сражавшихся за Россию, что ты привел в своем пресловутом посте, это не исторические факты, это вранье. Факты – это докладная записка Кобулова о положении дел в Чечне перед депортацией. Да, были чеченцы, что действительно сражались с немцами, честь и хвала, никто их заслуг не отрицает. Но были и тысячи тех, кто дезертировал, бежал в горы, бандитствовал в тылу, оказывал помощь немцам и ждал немецкого наступления на Грозный. Этого тоже забывать нельзя, чтобы не ловиться приведенное тобою вранье масхадовских шестерок. А в ответ ты начинаешь нести какой-то бред про РОА, полицаев, «Галичину», «лесных братьев»...

По поводу отсутствия логики - это к твоим постам. То ты споришь со мной, то наоборот льешь воду на мою же мельницу. Ну так и кто из нас нарушает правила аргументации?

Среднее.

2 + 2 = 4. А у тебя, похоже, действуют какие-то другие законы?

Ну и кто из нас воспользовался отсрочкой, а кто нет?

И кого же ты называешь товарищами?

Опыт Израиля, Франции и Британии кардинально различается между собой и совершенно не применим к Чечне. Израиль все еще в процессе войны. Франция отпустила Алжир, но железной рукой пресекла попытки алжирских террористов вновь залезть во Францию, пресекла без всяких переговоров. Британцы по отношению к ИРА действуют исключительно силой. Политическое крыло ИРА вышло из состояния войны с Короной самостоятельно и само проявило добрую волю к миру. В Чечне никакого политического крыла нет и никогда не было, и, увы, ему неоткуда появиться.

А таковых нет.

Нужно обладать уникальным абстрактным мышлением чтобы на белом глазу приписывать собеседнику того, чего он не говорил. Чем ты и занимаешься.

Воланд, чувства юмора у вас хорошее.
Ну а если серьезна, вспомните штурм Грозного в первую чеченскую. Как вы думаете много появится желающих пойти в русскую армию?
Сейчас русская армия это сборище гопников, выпускников ПТУ в лучшем случае. Строить дома под Питером или копать картошку под Архангельском это что армия? Так что спорный вопрос. Я часто вижу, как пацанов даже одеть по человечески не могут, ходят как бомжи это у нас в Питере. И вы хотите, чтобы они еще воевать хотели?
Так что рыба гниет с головы. И понять закосы призывников я могу понять и даже одобрить.
Пока армия у нас не станет аналогом армии США ( она не когда ею не станет) делать там нечего.

Почему же не станет? СА была превосходной армией. А у дикси после Вьетнама армия была примерно в том же состоянии, что и у нас сейчас - воровство, дедовщина и прочие прелести, только с американским колоритом. Им понадобилось почти два десятка лет, чтобы создать ту армию, что есть сейчас, но они это все-таки сделали. Учиться надо, хотя бы на их опыте.

думаю и у америки было достаточно мешающих факторов (типа как НАТО для России) на пример СССР на о.Куба