Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 10   37.04%
2. Нет 17   62.96%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
totals
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Чечне убит лидер сепаратистов Аслан Масхадов. Это произошло в селении Толстой-Юрт.
Это единственное, в чем сходятся и чеченское руководство, и оперативный штаб на Северном Кавказе. В дальнейшем версии расходятся.

Вице-премьер Кадыров заявлял, что гибель Масхадова была случайной.

В обстоятельствах смерти Масхадова до сих пор остается много неясного. Известно, что Масхадов был убит в селе Толстой-Юрт, где спецназ весь день проводил операцию по задержанию боевиков, планировавших серию терактов в Чечне. Об этом сообщил представитель регионального оперативного штаба на Северном Кавказе Илья Шабалкин. Масхадов, по словам представителя штаба, скрывался в бункере под одним из домов села. Позже первый зампредседателя правительства Чечни Рамзан Кадыров рассказал, что Масхадова хотели взять живым. Однако, по словам Кадырова, лидер сепаратистов был убит неудачным выстрелом собственного охранника. Тело, которое, как утверждают силовики, принадлежит Масхадову, было показано в новостях НТВ в семь часов вечера. На записи – тело без видимых повреждений, у покойника, судя по кадрам оперативной съемки, такая же короткая седая борода, как у Масхадова. Не совсем понятно, кто именно проводил операцию в Толстой-Юрте. Сначала прошла информация о совместных действиях МВД и ФСБ, затем МВД свое участие в операции опровергло, а потом Рамзан Кадыров заявил, что Масхадова пыталась задержать служба безопасности президента республики.

Официальное опознание тела Масхадова будет проведено в самое ближайшее время, сообщили агентству РИА в прокуратуре Чечни.


("Эхо Москвы")
ankhen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1223
  • Статус: Динозавр
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Показывали по телеку тело, уже окоченевшее...
DIABOLUS
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара Ж+ЖСвободна
Убили одного. но появится другой это я вам гарантирую. dwarf.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Просто будет другой Аслан и все
Тыгдымский_Кот
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос поставлен не правильно, отстрел бешеной собаки не убийство!
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А по моему его свои же и сдали, потому что он как то хотел пойти на перемирие с Россией.
Но помоему это шаг к миру. Потому чтовсе эти угрозы это все фигня надеюсь. Вон когда в Палестине грохнули, кого то с вертолета, не помню блин... Дак вот терроры тоже обещали мстить, но так ниче у них и не вышло...
Вобщем одним шакалом меньше... wink.gif
Изяка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 356
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что это сделали наши, но просто для пиара...раньше это были свои агенты, а теперь их убирают за ненадобностью, и никто их не искал. Правительство прекрасно знало где они, но рейтинг похоже дороже жизней многих людей.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Шакал, бешеная собака. Хороши Вы, ребята, ярлыки клеить. Нормальный бывший советский полковник, который, кстати, в 96-м (или 95-м) так бил наших хваленых разжиревших генералов - в некоторые моменты мне аплодировать хотелось.. Потом, я, правда, вспоминал, что толстой заднице генерала ничего не угрожало, а отдувались рядовые, и мнение менял, но до сих пор ценю Масхадова выше, чем половину нашего генералитета, как минимум.. А потому, думаю, ничего хорошего из его смерти не будет...
Хасан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: бездна
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Есть территории, которые легко захватить, но трудно удержать. Или наоборот, когда трудно захватить, но потом легко удержать захватчику.
Чечня относится как раз к первой категории. Здесь нет признанного лидера и не будет, каждый сам за себя. Убийство Масхадова не изменит ход войны и тем паче, не остановит ее.
Прекратить войну можно, только если каждый чеченец решит для себя, что воевать больше не нужно. Но такого тоже не будет.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 10.03.2005 - время: 18:24)
но до сих пор ценю Масхадова выше, чем половину нашего генералитета, как минимум..

Можно ли уважать человека, который лично принимал участие в планировании террактов и отдавал приказы об их совершении? Найти какие-то оправдания для такого человека, может быть и можно. Но уважать... не за что.
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (igore @ 10.03.2005 - время: 22:12)
Можно ли уважать человека, который лично принимал участие в планировании террактов и отдавал приказы об их совершении? Найти какие-то оправдания для такого человека, может быть и можно. Но уважать... не за что.

Как же ты субъективен... 0014.gif Впрочем, по сравнению с А. Кадыровым Масхадов многократно лучше по всем статьям.

Да, я тоже субъективен. И вообще, о мёртвых или хорошо, или никак.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (J-Art @ 10.03.2005 - время: 22:23)
Как же ты субъективен... 0014.gif

А чего, интересно, ты ожидал? Я и так более чем сдержан. Воспитание заставляет меня говорить, что не бывает плохих народов, что чеченцы такие же граждане России, что их тоже надо защищать... а на самом деле в душе у меня нет ни капли сострадания к чеченцам, которые там гибнут. Ни на грош. У меня нет ни одного мотива их любить. И даже уважать их мне не за что. А вот мотивы для ненависти есть. Эту ненависть сдерживает только воспитание, тот самый налет цивилизованности, который все же отличает русских от чеченцев. Большей объективности не жди.

А Кадыров - свой сукин сын, но все-таки свой. А значит, уже лучше.
Сталин
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главное чтоб на этом не останавливались и продолжали их дальше мочить...И наплевать кем они были когда-то давно,половина нынешних боевиков лет этак 20 назад строем шла в комсомол,пела гимн СССР и вообще были очень милыми людьми,но сейчас это просто мрази и их надо уничтожать...А то что если тот же Масхадов раньше был советским полковником так его теперь и не тронь?Валить их надо,валить без пощады...
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я ненавижу два народа! Американцев и Чеченцев...Ну с первыми еще можно разговаривать...не люблю я их по тому, что много дерьма делали...но они ведь конкуренты! Их можно понять, с ними можно разговаривать....
А вот Чеченцы - другой разговор... Читая книжку о второй мировой я узнал, что ВЕСЬ СССР поднялся против Германии! Только Чечня потдержала нацистов... Ну были конечно и Русские, которые мктались из стороны в сторону, но их было относительно мало! Если страна не разбирает кто свои, а кто чужие, то ей нет места среди цивилизованных людей!
merz
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 10.03.2005 - время: 22:39)
QUOTE (J-Art @ 10.03.2005 - время: 22:23)
Как же ты субъективен... 0014.gif

А чего, интересно, ты ожидал? Я и так более чем сдержан. Воспитание заставляет меня говорить, что не бывает плохих народов, что чеченцы такие же граждане России, что их тоже надо защищать... а на самом деле в душе у меня нет ни капли сострадания к чеченцам, которые там гибнут. Ни на грош. А вот мотивы для ненависти есть. Эту ненависть сдерживает только воспитание, тот самый налет цивилизованности, который все же отличает русских от чеченцев. Большей объективности не жди.
А Кадыров - свой сукин сын, но все-таки свой. А значит, уже лучше.

Раз такой ты, то чем ты отличаешься от этих же чеченцев (пишу про чеченцев, так как они для тебя нелюди получаются...)
Сталин
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (merz @ 10.03.2005 - время: 22:51)
Раз такой ты, то чем ты отличаешься от этих же чеченцев (пишу про чеченцев, так как они для тебя нелюди получаются...)

Сильно сомневаюсь что igore схватится за нож при одном косом взгляде на себя,а чеченец еще и из автомата тебя пулями поливать начнет...Средневековье у них там беспросветное-кровная месть и тому подобные штучки...Вот тем мы все от них и отличаемся,что Средневековье мы уже давно прошли,а они до сих пор в нём сидят...
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (merz @ 10.03.2005 - время: 22:51)
(пишу про чеченцев, так как они для тебя нелюди получаются...)

Это где же я такое утверждал, милостивый государь? В вашем сне? Держите свои фантазии при себе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Vo-one А крымские татары? А Западная украина и Белоруссия, незадолго до этого включенные в состав СССР. Про Прибалтов и не говорю. А моя супруга мне рассказывала, как в ее Брянской области (той самой - "шумел сурово Брянский лес") в 44-м целые села и дажи районы снимались с места и уходили на Запад с немцами. Те землю вернули, которую большевики отобрали. Не все так просто...

2 igore То, что для одного - теракт, для другого - боевая операция. От точки зрения же зависит. А лично я подписи Масхадова на решениях о проведении наиболее жестоких актов не видел. Сообщения нашей прессы и деятелей правительства? Еще в советское время приучил себя к тому, что этому можно верить только в самом крайнем случае - дай Бог 1 раз на тысячу...
Soviet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хасан)
Есть территории, которые легко захватить, но трудно удержать. Или наоборот, когда трудно захватить, но потом легко удержать захватчику.
Чечня относится как раз к первой категории. Здесь нет признанного лидера и не будет, каждый сам за себя. Убийство Масхадова не изменит ход войны и тем паче, не остановит ее.
Прекратить войну можно, только если каждый чеченец решит для себя, что воевать больше не нужно. Но такого тоже не будет.

Чеченский народ здесь по большей части не причем, вся эта война из-за террористов и главарей, которые дают деньги на нее. Правильно, если после развала СССР в их республике не начто жить было, а тут хоп, говорят им: берите в руки оружие и будете много есть и хорошо жить... wink.gif

igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 11.03.2005 - время: 11:55)
2 igore То, что для одного - теракт, для другого - боевая операция. От точки зрения же зависит.

Больница в Буденовске - это боевая операция? Взрывы в Москве - это боевая операция? "Норд-Ост" - это боевая операция? Беслан - это боевая операция?
В таком случае атака на ВТЦ 11 сентября 2001 - это тоже была боевая операция? Тогда почему ни в США, ни в Европе ни одна лицемерная тварь не заикнется, что с Бен Ладеном надо вести переговоры? Но у них хватает бесстыдства требовать от России вести переговоры с убийцами...
Не может быть точки зрения, оправдывающей все эти преступления. А если такая точка зрения и есть, то уважения она не заслуживает! Потому что это подлость.

QUOTE
А лично я подписи Масхадова на решениях о проведении наиболее жестоких актов не видел.


А собственных слов Масхадова вам мало? Он неоднократно перед видеокамерой угрожал России терактами, утверждал, что по его приказу разрабатываются и осуществляются подобные действия, отдавал соответствующие приказы, поддерживал действия Басаева и других, награждал организаторов взрывов. Все это снималось террористами для самих себя и для пропагандистской шумихи о том, как они борются с Россией. Все это подлинно. А показания пленных боевиков? А слова Басаева о том, что Масхадов всегда был в курсе всех, разрабатываемых боевиками терактов и лично отдавал приказы об их совершении?
У Масхадова были десятки возможностей предупредить федеральные власти о готовящихся терактах, тем самым спасти сотни человеческих жизней и доказать свою добрую волю к мирному решению проблемы. Однако за все эти годы эта тварь даже и пальцем не пошевелила, чтобы что-нибудь сделать для мирного исхода войны. Масхадов - это лицемерная ширма, за которой прятались убийцы, которым никакой мир даром никогда нужен не был.

QUOTE
Сообщения нашей прессы и деятелей правительства? Еще в советское время приучил себя к тому, что этому можно верить только в самом крайнем случае - дай Бог 1 раз на тысячу...


Довольно порочная позиция. Если вы априори не верите проправительственным СМИ, и доверяете только оппозиционным, то это означает лишь, что вместо одной лжи, вы ложками глотаете другую, ничем не лучшую. Шило на мыло. А истина где-то рядом ©.
merz
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 10.03.2005 - время: 22:39)
а на самом деле в душе у меня нет ни капли сострадания к чеченцам, которые там гибнут. Ни на грош.

А это что???
Знаешь, у каждого своё мнение, и то, как ты защищаешь своё - это хорошо (хоть и у меня другое мнение). Как в одной песне: "...Это - твоё, не раз придется за это биться...". Но вот черви ненависти, в первую очередь, едят самого тебя...
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (smm @ 11.03.2005 - время: 11:55)
2 Vo-one А крымские татары? А Западная украина и Белоруссия, незадолго до этого включенные в состав СССР. Про Прибалтов и не говорю. А моя супруга мне рассказывала, как в ее Брянской области (той самой - "шумел сурово Брянский лес") в 44-м целые села и дажи районы снимались с места и уходили на Запад с немцами. Те землю вернули, которую большевики отобрали. Не все так просто...

Неее...я не о том....Были предатели, были те у кого нервы не выдерживали...На Украине даже целое движение возникло...но чтоб весь народ(!) поддержал немцев...такого ТОЧНО не было....А чечня практически полностью отказалась от войны на стороне СССР. Боюсь соврать, этого на 100% я не знаю, но помойму они даже бежали к командыванию Фашистов, сдавали нас, всячески помогали...
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vo-one @ 12.03.2005 - время: 08:55)
Неее...я не о том....Были предатели, были те у кого нервы не выдерживали...На Украине даже целое движение возникло...но чтоб весь народ(!) поддержал немцев...такого ТОЧНО не было....А чечня практически полностью отказалась от войны на стороне СССР. Боюсь соврать, этого на 100% я не знаю, но помойму они даже бежали к командыванию Фашистов, сдавали нас, всячески помогали...

На 100 % не уверен, а точнее не знаешь не п*зди...

"...мы с вами знаем, что сталинский режим всегда пытался найти виноватых в причинах, найти причины своих неудач, в том числе и в ходе второй мировой войны. В этом контексте чеченцы, ингуши, как и другие народы Северного Кавказа, стали объектом таких преследований, хотя факты свидетельствуют о том, что чеченцы так же, как и другие народы СССР сполна разделили те тяготы и лишения войны, которые обрушились на СССР. Более того, эти обвинения не имеют под собой абсолютно никакой почвы хотя бы в силу того, что Чечено-Ингушетия ни один день не находилась под оккупацией немецких войск. Даже сам факт, что Брестскую крепость защищало свыше 400 ингушей и чеченцев, что составляло около трети защитников, свидетельствует о том, что чеченцы с достоинством, с мужеством защищали нашу общую родину СССР. Тем более что более 50 чеченцев из числа этих защитников были представлены к званию героя Советского союза, хотя награды не нашли своих героев.
Другой, более ранний эпизод, связанный, в общем-то, с историческим событием первой мировой войны, я имею в виду Брусиловский прорыв на русско-германском фронте. Дикую дивизию, я просто процитирую несколько строк из телеграммы Николая Второго – как горная лавина обрушился ингушский полк на германскую железную дивизию, он был немедленно поддержан чеченским полком, в истории русского отечества не было случая атаки конницей вражеской части, вооруженной тяжелой артиллерией.
Что я хочу сказать, я просто хочу здесь процитировать буквально такое предложение – никогда не забудет этого подвига Россия, честь им и хвала, с братским приветом Николай Второй.

С. МАИГОВ, политик, представитель чеченской диаспоры в Москве, бывший официальный представитель Аслана Масхадовоа, президент фонда экономического сотрудничества «ГроМос».


Данные факты подтверждаются и другими источниками.
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воланд,
Это писал Чечен! Неужели ты думаешь, что он напишет что действиделно их народ - ПРЕДАТЕЛИ!
Я не знаю на 100% помогали они или нет Фашистам...Но то, что они практически полностью отказались воевать на стороне СССР - ЭТО ТОЧНО... Не надо приводить примеры геройства чеченцев... Хорошие люди были всегда, во все времена и во всех странах...
Люди, не забывайтесь...Аслан Масходов - в первую лчередь - ТЕРОРИСТ , а не кто иной... Любой, кто каким либо образом участвовал в терактах должен быть уничтожен. Нет понятия "Хороший терорист", "Плохой терорист", "Идейный Терорист"....дерьмо нельза защищать....их надо резать...., без жалости....
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (merz @ 11.03.2005 - время: 20:39)
QUOTE (igore @ 10.03.2005 - время: 22:39)
а на самом деле в душе у меня нет ни капли сострадания к чеченцам, которые там гибнут. Ни на грош.

А это что???

А что вас не устраивает? Да, не жалко. И что дальше? Я где-нибудь позволил себе оскорбительные высказывания в адрес чеченцев, как нации? Или где-нибудь призывал убивать всех чеченцев? Нет, вы нигде не найдете такого. Любить их меня никто не заставит, но и оскорблять их я не собираюсь. Так что вам не нравится?

QUOTE
Но вот черви ненависти, в первую очередь, едят самого тебя...


Нет у меня ненависти к чеченцам. Только безразличие. Мне их не жалко. Я смотрел им в глаза, и у меня не появилось желания им сочувствовать.
А по поводу червей ненависти – это к самим чеченцам. И к таким людям, как Ковалев, Новодворская, Политковская и прочие крикуны – из этих людей ненависть к России и русским буквально ведрами брызжет.


Воланд.
Постыдились бы, модератор. П*здеж – это та чушь, что привели вы с своем посте. Вам интересно реальное поведение чеченцев в Великой Отечественной и причины выселения? Пожалуйста:

QUOTE
Докладная записка заместителя наркома госбезопасности, комиссара 2 ранга Богдана Кобулова – «О положении Чечено-Ингушской АССР».
Населенных пунктов в республике насчитывается 2288. Население за время войны сократилось на 25 886 человек и насчитывает 705 814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450 000 человек.
В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов.
При приближении линии фронта в августе – сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей Райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников Райисполкомов и 14 председателей колхозов.
Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах.
Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии. При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при укомплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.
Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.
По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР, на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов; 2126 дезертиров.
За сентябрь – октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки.
Свыше 4000 человек – участников вооруженных выступлений 1941-1942 годов прекратили активную деятельность, но оружие – пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки – не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ.


Особенно показательно количество дезертиров.
Были среди чеченцев и герои, факт. Но были и тысячи трусов, которые бежали от призыва в горы. И были те, кто укрывал немецких диверсантов. Были и те, что подарили Гитлеру белую лошадь, приветствую продвижение вермахта на Кавказ. А вы никогда не видели такую листовку – орел с фашистской свастикой в когтях на фоне лозунга: «Кавказ будет свободным!» ?

И еще...
Из доклада Берии Сталину об итогах выселения чеченцев и ингушей:

QUOTE
... Арестовано 2016 человек антисоветского элемента, изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе – винтовок 4868, пулеметов и автоматов 479.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Стабилизационный фонд

"Бривайс Вильнис" запрещен

КОСМОС

Нужно ли было поддержать Маккейна?

Тихая наша страна...




>