Убийство экс-полковника Буданова

JFK2006 дата: 15-06-2011 - 01:18 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Тема почищена от флуда.

People's Avenger дата: 15-06-2011 - 03:37 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Camalleri @ дата: 15.06.2011 - время: 00:49) Госдума отказалась слушать про убийство Буданова Предложение заслушать руководство силовых структур в связи с резонансным убийством было выдвинуто депутатом от КПРФ Владимиром Уласом. Идею коммуниста поддержали 120 депутатов, в то время как для положительного решения требовалось 226 голосов. По данным "Интерфакса", "за" проголосовали все три оппозиционные фракции - КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия". Со своей стороны депутат от "Единой России", глава комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев призвал не спешить с оценкой личности Буданова. Понятно, что собираются замылить это дело. Возможно, что власть даже расплатилась Будановым с Кадыровым за какие-то дела. Не стоит удивляться, если на следующих выборах в Чечне получим 100 % голосов за "Единую Россию" и кандидата в президенты от нынешней власти. Тоскливо все это... тоскливо... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 15-06-2011 - 03:43

vova-78 дата: 15-06-2011 - 09:53 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (Camalleri @ 15.06.2011 - время: 00:49) Депутаты Госдумы на заседании 14 июня проголосовали против предложения вызвать в парламент директора ФСБ Александра Бортникова и главу МВД Рашида Нургалиева в связи с убийством Юрия Буданова. Убийство полковника Юрия Буданова больше напоминает операцию спецслужб, так как его исполнители продемонстрировали неординарные умения и знания, что позволяет выдвигать политические версии произошедшего. «С самого начала возникла версия, что за убийством стоят чеченские боевики, а само убийство совершено из мести за Эльзу Кунгаеву или из-за другого эпизода чеченской войны, Однако профессионалы в один голос утверждают, что чеченцы выбрали бы гораздо более дешевый способ и не готовились бы к убийству так тщательно». Газета "МК" ссылается на анонимного сотрудника спецслужб, «специализировавшегося на заказных убийствах». «Напомним, что в Буданова было произведено шесть выстрелов. Четыре в голову, два в грудь. Причем все выстрелы легли очень кучно, как в тире. Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — двойками. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива», — пишет газета. «Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ, — продолжает издание. — По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось». Далее автор объясняет, что киллеры сожгли автомобиль не до конца не из-за оплошности. «Они сожгли только ту часть, где могли остаться следы, — цитирует своего собеседника “Московский комсомолец”. — Об их высоком классе говорит и то, что они не засветили лица в камерах видеонаблюдения, очень грамотно подготовили пути отхода и бросили машину там, где нет камер». В пользу версии высоком профессионализме убийц издание относит и то, что стреляли не из боевого пистолета, а из газового пистолета «Иж», переделанного на стрельбу боевыми патронами. «Боевое оружие проще вычислить», — поясняет издание. «С учетом, что работали спецы такого уровня, можно говорить, что это не рядовое коммерческое или чеченское убийство. Это действительно провокация», — делает вывод «Московский комсомолец». «Но не стороны правых, как хотелось бы многим, а кого-то из власть имущих, — добавляет автор. — И это провокация — многоходовка, считает наш эксперт. То есть она должна вызвать цепную реакцию других событий и в конечном результате ударить совершенно в другом месте».

Sinnerbi дата: 15-06-2011 - 11:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (vova-78 @ 15.06.2011 - время: 09:53) Наш собеседник утверждает, что киллер использовал крайне редкий способ стрельбы спаренными выстрелами — двойками. То есть он быстро нажимал на курок по два раза за короткий промежуток времени, так, что все пули легли почти одна в одну, пока жертва еще была жива», — пишет газета. «Так в СССР и в России учили стрелять только в двух структурах — военной контрразведке и ГРУ, — продолжает издание. — По словам нашего собеседника, сейчас в военной контрразведке таких спецов уже не осталось». Ну не такой уж редкий. Так стреляют и израильские commandos и SAS. Если этот киллер проходил подготовку в Турции, то его должны были научить стрелять именно так. Пистолет при этом удерживается 2мя руками. На камерах наблюдения это должно было быть видно. Не думаю, что таких квалифицированных кадров готовили сотнями. Это штучный товар, т.к. тренировать надо достаточно долго. Неужели не вычислят!?

дата: 15-06-2011 - 13:46 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

ИМХО. "стрельба парами" нормальная стрелковая практика профессионала. на этом вся тактика IPSC к примеру основана. в СССР и РФ вообще учили стрелять только в этих структурах (СпнГРУ и 1ГУ,9ГУ,в остальных -единичных сотрудников). Культура пистолетной стрельбы в остальных силовых структурах СССР и РФ на уровне каменного века. Болеприпасы экономим :) А теперь про убийство Буданова. давайте посмотрим.. кому это Выгодно? - Кадырке и его банде абреков? Да помилуйте, какая там "месть"? у горных дикарей дикарей нет ни чувства чести, ни производного от него - мести. о мести они вспоминают только когда под эту сурдинку можно чем то поживиться. у Буданова брать было нечего. -а вот дать некий мессидж населению, которого уже неполучится запугать вороватыми жирными котами с Лубянской Площади? создать имид наличия у Премьера некоего страшного силового ресурса в лице абреков (хотя без денег эта "дикая дивизия" продаст его хоть целиком, хоть отдельными частями мгновенно)... это очень даже да. Привести живых абреков в Москву - это значит дать повод пошурудить по чердакам и подвалам тем 500 000 русских солдат, которых пропустила кремлевская камарилья через горнило кавказских компаний, которые получают 640 руб/месяц "монетизированныъх льгот".. уверена, как минимум у половины- найдется чем встретить горных макак вместе с их хозяевами - на любой дистанции боя :) а значит, надо создать ИЛЛЮЗИИЮ, вызывающую страх. Операция вполне в духе современного управдления "БТ ЗКС", чье руководство сидит на всем-известной площади :)

vova-78 дата: 15-06-2011 - 14:59 [ i ]
Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен	QUOTE (LinaKreiger @ 15.06.2011 - время: 13:46) Привести живых абреков в Москву - это значит дать повод пошурудить по чердакам и подвалам... да ладно... сейчас их в Москве больше чем на малой родине... а те, кто прошел через эти кампании.... как говорится: "иных уж нет, а те далече" ...

дата: 15-06-2011 - 15:09 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	сейчас обезьяны сидят по базарам и джихад-такси.. максимум- грабят на улицах. а вот когда Путин выдаст им официально оружие и создаст из них п"паралельную силовую структуру" в попытке удержать население в повиновении.. тогда и начнется Это сообщение отредактировал Sorques - 15-06-2011 - 19:07

Anenerbe дата: 15-06-2011 - 15:38 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Вы немного преувеличиваете масштабы трагедии. =)

дата: 15-06-2011 - 15:44 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	я не преувеличиваю а прогнозирую. надежды у Путина на армию и полицию мало.. вряд ли они рискнут стрелять в свой народ при начале беспорядков. а вот обезъяны- могут и согласиться... правда тогда уничтоджат и Путин и его кавказских мартышек. Ну может бытьь в кунтскамере и зоопарке несколько особей сохранится :) Это сообщение отредактировал Sorques - 15-06-2011 - 19:07

Anenerbe дата: 15-06-2011 - 15:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 15.06.2011 - время: 15:44) я не преувеличиваю а прогнозирую. надежды у Пукина на армию и полицию мало.. вряд ли они рискнут стрелять в свой народ при начале беспорядков. а вот обезъяны- могут и согласиться... правда тогда уничтоджат и Пукин и его кавказских мартышек. Ну может бытьь в кунтскамере и зоопарке несколько особей сохранится :) А я думаю, что за бесплатные квартиры и хорошие зарплаты – будут. У них другая подготовка. И самое главное, что они будут считать собственный народ сборищем предателей. Типа, несогласных, и всех прочих. Мы будем терпеливо ждать, когда ВП отдаст кони. Хотя с другой стороны, понимаете, даже эти "демократы" типа Тюльпанов- Медведева и т.д. Которые гнали на КПСС в начале 1990 –х. вкусили власть и поняли, что не нужна никому нормальная честная демократия. Дракона нельзя убить, т.к убивший дракона сам становится драконом.=)

People's Avenger дата: 15-06-2011 - 16:30 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Anenerbe @ дата: 15.06.2011 - время: 15:57) А я думаю, что за бесплатные квартиры и хорошие зарплаты – будут. У них другая подготовка. У них другая подготовка. И самое главное, что они будут считать собственный народ сборищем предателей. Типа, несогласных, и всех прочих. Вы знаете, помимо этих желаний, у всех этих людей еще есть мысли не только о себе, но и о своих семьях. И если не дай бог народ все же победит, то не только за их жизнь, но и за жизнь их семей никто не даст и ломанного гроша. Обратите внимание на Киргизию, где несколько дней народ оставался полным и единственным хозяином улиц. А уж родственники погибших и пострадавших сумеют найти нужные слова, чтобы толпа осуществила месть. Поэтому прежде чем нажать на курок, записав весь народ в предатели, надо сто раз подумать... И думаю, что они это обязательно сделают...

дата: 15-06-2011 - 16:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

вот именно. а мы уже неоднократно за последние 100лет наблюдали что эти городовые-полицаи-милиционеры при малейшем запахе жаренного - разбегались как тараканы по норам, обычно при етом прихватывая дарованное властью оружие, и потом деградируя к бандитству. посмотрите на царскую полицию в 1917м, на милицию и КГБ в 1991м. кто из них встал грудью защищать "обожаемого Монарха" (Генсека)... много имен жандармских офицеров, к примеру, мы видим в истории Белого Движения?

People's Avenger дата: 15-06-2011 - 17:08 [ i ]
Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен	Обидно конечно другое... Люди чести такие как Буданов от нас уходят, так и не заняв руководящих постов... А наверх пролезает ворье, предатели родины и народа, всякая мразь и мерзость... Это конечно трагедия современной России... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 15-06-2011 - 17:09

rattus дата: 15-06-2011 - 17:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	People's Avenger, они не только пролезают, даж воинские части на защиту воров-затьев посылают.

Sinnerbi дата: 15-06-2011 - 17:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (LinaKreiger @ 15.06.2011 - время: 15:09) сейчас обезьяны сидят по базарам и джихад-такси.. максимум- грабят на улицах. а вот когда Пукин выдаст им официально оружие и создаст из них п"паралельную силовую структуру" в попытке удержать население в повиновении.. тогда и начнется Меня часа в 4 утра на А101 километрах в 40 от МКАД прижали к обочине, чтоб объяснить, что я со своими 110км в час создаю проблемы настоящим джигитам, которым приходится тормозить из за меня. Я не возражал пообщаться и охотно вылез из машины, чтоб заодно и размяться. Но видя такое мое стремительное желание пообщаться гордые сыны Кавказа сделали по шагу назад и вытянули каждый по Стечкину. Я уж решил, что вот и кончились мои мирские проблемы, а о душе уже не успеть подумать, но тут они мне сунули в нос ксивы фсбшные и наоборот пообещали, что проблемы у меня только начинаются. Так что официальное оружие если и есть у кого, то это у них.

Sorques дата: 15-06-2011 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Sinnerbi @ 15.06.2011 - время: 17:54) Меня часа в 4 утра на А101 километрах в 40 от МКАД прижали к обочине, чтоб объяснить, что я со своими 110км в час создаю проблемы настоящим джигитам, которым приходится тормозить из за меня. Я не возражал пообщаться и охотно вылез из машины, чтоб заодно и размяться. Но видя такое мое стремительное желание пообщаться гордые сыны Кавказа сделали по шагу назад и вытянули каждый по Стечкину. Я уж решил, что вот и кончились мои мирские проблемы, а о душе уже не успеть подумать, но тут они мне сунули в нос ксивы фсбшные и наоборот пообещали, что проблемы у меня только начинаются. Так что официальное оружие если и есть у кого, то это у них. Русскому человеку, нужно быть скромнее,а если и ездить на автомобиле (лучше пешком ходить), то так что бы не мешать окружающим.

дата: 15-06-2011 - 19:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 15.06.2011 - время: 17:08) Обидно конечно другое... Люди чести такие как Буданов от нас уходят, так и не заняв руководящих постов... А наверх пролезает ворье, предатели родины и народа, всякая мразь и мерзость... Это конечно трагедия современной России... а вот "человеком чести" я покойного - ну никак не считаю. Если бы он разорвал эту Кунгаеву двумя танками или на худой конец - облил аккумуляторной кислотой перед строем... таковым его еще можно было бы считать. Такой воспитательный метод и на дикарей из аулов произвел бы впечатление. а "допрашивать с помощью ".. ивините, это метод, скорее достойный тех самых кавказских мартышек. У них эта часть тела подменяет голову. Потому я лично и не считаю, что Буданов в какой либо мере мог служить "симоволом" для национально освободительного движения в России. а вот пугалом, для устрашения и так не особо храбрых "кухонных патриотов" его смерть - вполне может служить. Чем великолепно и воспользовались политические махинаторы. Давайте не будем забывать о правилах. Мат и унижение достоинства по признаку национальной принадлежности являются нарушением правил форума. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-06-2011 - 20:01

JFK2006 дата: 15-06-2011 - 20:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Диагноз 15 ИЮНЯ 2011 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН Более половины из проголосовавших на «Эхе» по вопросу о возможной реабилитации убитого полковника Буданова, ответили на него утвердительно. Да, мол, достоин посмертного оправдания. У меня, в свою очередь, к этим гражданам есть еще ряд вопросов. Изменилось бы ваше отношение к убитому полковнику Буданову, если бы его подразделение проводило карательную операцию не в Чечне, а, скажем, в Тверской области, а замученную им девушку звали не Эльза Кунгаева, а, например, Зоя Космодемьянская? ( Впрочем, сравнение не вполне корректное — Эльза Кунгаева не была диверсанткой.) Вы бы чествовали его и прославляли с тем же рвением? Не кажется ли вам, что героизация ужасного злодея и преступника Буданова (положим, мы не доверяем отечественному суду, но он сам признал свою вину) оскорбляет чувства остальных российских офицеров, которые, как и Буданов, участвовали в той чудовищной войне? Поверьте мне как очевидцу – далеко не все из них убивали чеченских девочек, пытали пленных, брали заложников, а потом продавали их родственникам, торговали оружием и боеприпасами. Я лично знал много русских офицеров, которые в тех страшных условиях ставили перед собой две базовые задачи – сохранить своих людей и не замарать их невинной кровью. Любой журналист, шедший за нашими войсками во вторую кампанию, расскажет вам, что «зачистки» бывали разные. Степень их жестокости зависела не только от того, оказывало ли село сопротивление или сдавалось без боя. Но и непосредственно от того, кто этими операциями руководил. Я видел командиров, которые не допускали расправы над мирными жителями даже там, где боевики (сепаратисты) отстреливались чуть не из каждого окна, а обычные люди сидели по подвалам. Словом, поверьте, далеко не все в больной российской армии — ульманы, шамановы и будановы. Есть и другие, и их — большинство. И это чудовищное лицемерие говорить сегодня: «Война была преступной, поэтому на ней все были преступниками». Не все! Интересно, кто-нибудь в нашем славном Министерстве обороны подумал о памяти павших в двух чеченских войнах, о чувствах боевых русских офицеров, никогда, даже в самых драматичных условиях не изменявших присяге, долгу и собственному представлению об офицерской чести, подумал тогда, когда посылал военный оркестр, чтобы с воинскими почестями проводить в последний путь бывшего полковника, чья вина в отвратительном, не подлежащем оправданию преступлении была, безусловно, доказана… Того, кто в глазах многих своих товарищей по оружию достоин лишь негодования и презрения. Ветераны и инвалиды двух чеченских войн тысячами умирают по всей стране, на их похороны не посылают оркестров… Словом, те, кто пошел на этот подлый и трусливый поступок (понятно же, что пытались потрафить нацикам), разделили позор с полковником Будановым. Как бы встали с ним в один ряд. Всем министерством. Но далеко не всей армией… Я удивляюсь нашим национально озабоченным гражданам. Почему обязательно на свое знамя надо поднимать кровавого упыря и насильника? Нельзя разве найти нормального русского офицера, прославившегося не убийствами мирных жителей, а скажем, лобовой атакой по центральной улице во время взятия села «Комсомольское»? Или мало у нас офицеров-десантников, не единожды выводивших свои подразделения из окружений? Конечно, их имена не на слуху. Конечно, о них никто не помнит. Потому что они вам, господа националисты, не интересны — их судьбы не столь драматичны. Они сначала были брошены властью в пекло чудовищной неправедной войны, а потом — на произвол судьбы. А каков орел наш Владимир Вольфович, который, собственно, и предложил реабилитировать полковника Буданова? Вот странная история — Жириновский так печется о посмертной судьбе одного русского полковника и в то же время принимает в партию и всячески привечает возможного убийцу другого русского полковника. Интересно, чем в глазах Жириновского Буданов привлекательнее Литвиненко? Или убийство чеченских девочек лидер ЛДПР почитает за особую доблесть? Тогда, конечно… Александр Литвиненко никого не убивал. По крайней мере, нам об этом ничего не известно… Национально озабоченные граждане уже вынесли свой однозначный вердикт: полковника Буданова убил Кадыров, поскольку он ему угрожал. А известно, что Рамзан Кадыров — парень исключительно конкретный. Что называется — «пацан сказал, пацан сделал». Ну, может, конечно, и Кадыров. Но я бы в любом случае ставил вопрос иначе. Полковника Буданова убила российская власть. А Кадыров, Путин, Медведев — вопрос десятый. И вовсе не потому, что кому-то показалось, будто он понес недостаточное наказание. Я не верю ни в какие операции возмездия. Полковника Буданова убили в тот момент, когда посчитали, что время для «разогрева» публики уже настало, что мы уже заняли места в зрительном зале и ждем начала представления. Ну, вот, собственно, оно и началось. Думаю, и дальше будет не скучно…

efv дата: 15-06-2011 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 20:50) [b]Почему обязательно на свое знамя надо поднимать кровавого упыря и насильника? Почему-то из первой Кавказской войны вспоминается больше Ермолов, чем Барятинский. P.S. почитал в Википедии краткое изложение Кавказской войны. самым эффективным средством оказалась вырубка лесов. И подумалось мне - а может продать китайцам под вырубку весь Кавказ, чтобы он стал абсолютно лысым и просматриваемым и простреливаемым со всех сторон?

JFK2006 дата: 15-06-2011 - 22:07 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 21:58) Почему-то из первой Кавказской войны вспоминается больше Ермолов, чем Барятинский. Ермолов кого-то изнасиловал? Был осуддён за убийство?

efv дата: 15-06-2011 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Нет, просто Барятинский практиковал такие методы, как поездка к врагу в сопровождении горцев и некоторые другие "гуманные" вещи. А Ермолов остался для горцев неким пугалом, которым пугали детей. И если спросить рядового россиянина про Кавказскую Войну, то вспомнят именно Ермолова, с присказкой "вон Ермолов правильно делал". P.S. прошу извинить, у Вас очень красивая и мощная концовка получилась, а у меня скверное свойство такие концовки портить. Это сообщение отредактировал efv - 15-06-2011 - 22:29

JFK2006 дата: 15-06-2011 - 22:49 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 22:26) а у меня скверное свойство такие концовки портить. Скорее это попытка подменить понятия.

efv дата: 15-06-2011 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Я думаю ответ на ваш вопрос - кто сильней, тот и прав. И это древнее и непреложное природное правило просвечивает в мыслях и поступках людей, размышляющих о Буданове, многочисленности китайцев, агрессии США и прочих премудростях нашегобытия.

JFK2006 дата: 16-06-2011 - 00:06 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (efv @ 15.06.2011 - время: 23:27) Я думаю ответ на ваш вопрос ... Я вопросов никаких не задавал. Я говорю о том, что Буданов совершил банальное уголовное преступление. Поэтому его незьзя ни при каких обстоятельствах сравнивать с Ермоловым. Вот и вся премудрость бытия.

efv дата: 16-06-2011 - 00:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

А, я теперь понял. Это Вы приводили выдержку из означенного выше товарища. А про Буданова - общая черта, что ни тот, ни другой чеченцев не жаловали и боролись кто как мог. Одни уголовными методами, другой иными. И речь идёт не в сравнивании действий, что более подобает офицеру, а что нет, а в факте уничтожения потенциального врага. Тут их сравнить вполне можно. Сейчас людей волнует не правовая или моральная сторона дела, а кто кого и не важно каким образом. Всё остальное отходит на задний план.